Re: AMG vs. M vs. RS
 

si voi credeti ca singura diferenta dintre un M3 si un E90 sau un A5 si un RS5 este doar motorul? Atunci tind sa va dezamagesc... platforma aia de care voi va tot agatati valoreaza doar un procent mai ridicat si ea este punctul de plecare. Nu uitati ca si pozitionarea motorului difera de la un RS sau M la o masina normala. Masele sunt complet redistribuite, suspensia schimbata, directia si tot asa! Iar in 3 ani avand un etalon de performanta crede-ma ca poti sa faci multe.

Iar "rahatul" ala scos de BMW, mereu cand a aparut a fost etalon de performanta. Deci oare asa de praf sa fie?

Ce are comparatia cu M3 GTS (am gresit cand am scris GTR, greseala mea)? Este doar o versiune mai sport a M3-ului, la fel cum exista si Porsche GT3 RS si exemplele pot continua. Sau M3 COmpetition Package... sau M3 DCT ca doar sunt pe aceeasi PLATFORMA facute si au doar niste mici update-uri fata de modelul original.

inteleg ca este greu sa fii fanatic audi... dar totusi!

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Ia un sasiu de golf 3 sau 4, modifica-l cat poti tu de bine. Apoi incearca in urmatorii 3 ani sa modifici o solenza incat sa bata golfu. Poti? Conteaza foarte mult sasiul. Da, adevarat, motorul e mutat mai in fata-spate, unde l-or muta, dar restul masinii tot acolo ramane. Masele nu sunt repartizate diferit, doar motorul cantareste diferit, ca masina are acelasi interior si chiar dotari in plus fata de o versiune normala. Nu am auzit sa se fi modificat ampatamentul vreunei masini pt varianta rs, m sau amg.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

hai cu alt exemplu... platforma de clio este similara cu cea de logan, corect? ce spui de performantele lui clio rs? daca muti motorul nu se schimba centrul de greutate al masinii? ti se pare asa usor un motor 4.0 V8 fata de un 2.0 la bmw sau chiar 1.8 la audi?

la m3 e92 fata de un 320i e92 eu stiam ca difera si ampatamentul putin, latimea masinii plus multe altele. cel mai rapid exemplu am gasit aici:

http://ultimatespecs.com/car-specs/B...0i-Cabrio.html
http://ultimatespecs.com/car-specs/B...M3-Cabrio.html

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Latimea masinii difera pentru ca variantele sportive au bodykit-uri mai late. Ampatamentul difera cu 1mm, prea putin ca sa conteze sesizabil.

Platforma de Logan e asemanatoare cu aia de Clio Symbol, Clio Rs are in minus doar ~40 cm, deci se schimba datele.

Oricum nu au sens comparatiile noastre, pentru ca daca ai o baza buna, e mult mai usor de scos ceva bun, daca vrei sa faci din c__at bici... trebuie sa il modelezi ceva.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

este la fel cum difera jetta de golf. sau hai daca vrei tu octavia de golf. la baza este aceeasi platforma, din care totusi se pot obtine performante. trebuie doar sa investesti si sa te tii de treaba. cei de la audi nu au demonstrat ca sunt in stare sa scoata ei un etalon pentru ceilalti. iar explicatia este destul de simpla, pana la urma in grupul VAG nu se doreste performanta pe strada ci doar in vanzari si un profit cat mai mare, iar cum din hora fac parte si marci ieftine ca skoda si seat, solutiile tehnice trebuie sa fie cam de mijloc, ca sa impace ambele clase, la costuri minime.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Pai asta e, totul tine de investitii. Iar nici una dintre firme nu e dispusa sa investeasca in performanta ca apoi sa nu isi acopere investitia, ei urmaresc sa iasa cat mai ieftin si sa produca multi bani.

M3 e 46 a fost etalon pentru rs4 b7, asa cum rs4 b7 a fost etalon pentru m3 e92, asa cum m3 92 a fost etalon pentru rs5, asa cum rs5 2012 e etalon pentru M3 F30.
Si asta e valabila pentru toate clasele.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

@ stefan - Audi a demonstrat de multe ori ca pot scoate un etalon pentru altii, esti tu prea fanatic sa observi. Inainte sa mai continui cu non sensul ala de M3 GTS uita-te mai intai la pret inainte sa il compari cu alte masini. Numai baliverne pe aici....

PS - Logan are piese in comun cu CLio Symbol, e cu totul alta mancare de peste fata de Clio hatch.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Ce legatura are pretul aici ? Vorbim de concurenti din aceeasi gama. Conteaza ca ala e 40 k $ si celalalt 60k $ daca cel de 60k ofera o performanta net superioara rivalei?
Audi nu a facut nimic sezisabil de la quatro. Mici retusuri. Nu prezinta nici o amenintare pentru M ,ca sa nu mai zic de AMG.
Faptul ca se compara Rs si M la cativa ani distanta nu inseamna nimic. Nu am auzit pe nici unde (in afara de 2-3-4 persoane pe acest forum) sa aduca in discutie Rs cand se vorbea de M si AMG.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

La ce porcarii ai insirat in postul asta nici nu ma obosesc sa iti dau un raspuns, tu nu o sa revii la realitate niciodata.

LE - la ce idei ai tu probabil traiesti pe balcon, de aia nu ai auzit mai mult de 2-3-4 persoane sa discute despre RS :lol:.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Inseamna ca tu te consideri cu picioarele pe pamant.Rusinos.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Doi se bat si al trei-lea castiga .... seria neagra de la AMG ... asa ca tot AMG-ul detine cea mai rapida masina ... asta vb. strict de cifre ...
Nu va mai tot certati, pt ca atunci cand ai banu' de oricare din cele 3 marci din topic, conteaza multi factori, pana si clima tarii in care locuiesti conteaza ... ca daca stai in Australia/Spania/Mexicetc iti poti lua tractiune spate, daca stai in Elvetia/Suedia/Norvegia?Canada etc (unde dai de zapada aproape tot timpul), un RS are mai mult sens, ca dovada ca e full acolo de RS-uri (in Elvetia cel putin erau gramada) .

Re: AMG vs M vs RS
 

nu...insa chiar nu merita discutata problema :)

Re: AMG vs. M vs. RS
 

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/7xgakhV3hEw?list=UU5rBpVgv83gYPZ593XwQUsA&amp;hl=e n_US" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: AMG vs. M vs. RS
 

<iframe width="800" height="450" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/GfHSuv12UIs" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Re: AMG vs. M vs. RS
 

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/LAnd21b81Tc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Altii au reusit 3.8 pt 0-60 mph ei au reusit 4.5.

Am gasit ceva apropo de timpii pt TT-RS Plus. Oare astia cum au reusit sa scoata alti timpi?

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/rRDLBrGgG3w" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Chiar si 3.7s ... daca tot te-a luat febra cifrelor ... dar pt DCT + Launch Control !
<iframe width="470" height="269" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/VleiMvdB84s" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

... dar in cazul postat de tine, la un moment dat, intr-o secventa cu interiorul o sa observi cutia manuala ... si da, astia sunt timpii pt manuala si mai ales cand nu ai launch control .... valabil si pt Audi TT-RS Plus (pt Us) care vine doar manual ... ca daca era DSG era mult mai rapid si ar fi avut launch control ... Oricum concluzia lor ai vazut care a fost ... in cazul TT-ului (nu ca noul M5 ar fi mai sfant) dar ce ma deranjeaza este pretul ! Costa cat un M3, e mult mai inghesuita la interior si nu e nici mai rapida (cel putin pe sfertul de mila) ...

Am gasit ceva apropo de timpii pt TT-RS Plus. Oare astia cum au reusit sa scoata alti timpi?

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/rRDLBrGgG3w" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>[/QUOTE]

Abuzand ... :)

Re: AMG vs. M vs. RS
 

E DCT cu "controlul prânzului". Nu am auzit sa se fi montat cutie manuala pe noul M5. Uite print screen din filmulet.
Attachment 2561816

Ai dreptate, scuze, m-am uitat in filmuletul gresit :D:D:D

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Unde am scris "lunch" ... nu de alta dar imi este foame :) ! In alta ordine de idei, levierul ala nu exista pe M5, ala e de la cutia cu 8 rapoarte ...

P.s. Cutia manuala pt M5/M6 exista doar pt "prostii" de americani (si Canada) ... (oricum, nu platesti mai putin bani decat pe DCT, deci treaba e legata doar de placerea condusului si e pt cei care nu isi cumpara masina pt cifre, chiar daca iti mananca un 0.5 secunde la acceleratii)
<iframe width="800" height="450" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/rnvTCed3Uck" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Nu am zis ca ai fi scris tu gresit, era doar o gluma, nu un atac, scuze daca s-a inteles altceva. :)

Re: AMG vs. M vs. RS
 

http://media.caranddriver.com/images...-s-520x318.jpg

Test cu masuratori de la Car & Driver: Audi RS5 2012

P.s. In Pdf-ul (link aici) de pe site sunt si diagramele comparative cu M3-ul, CTS-V si C63 AMG. In niciuna din ele nu a fost peste M3 !

Displacement: 254 cu in, 4163 cc
Power: 450 hp @ 8250 rpm
Torque: 317 lb-ft @ 4000 rpm

TRANSMISSION: 7-speed dual-clutch
automatic with manual shifting mode

DIMENSIONS:
Wheelbase: 108.3 in
Length: 183.0 in
Width: 73.2 in Height: 53.8 in
Curb weight: 4040 lb

C/D TEST RESULTS:
Zero to 60 mph: 4.4 sec
Zero to 100 mph: 10.4 sec
Zero to 130 mph: 18.5 sec
Street start, 5–60 mph: 5.0 sec
Top gear, 30–50 mph: 2.5 sec
Top gear, 50–70 mph: 3.2 sec
Standing ¼-mile: 12.8 @ 111 mph
Top speed (governor limited): 178 mph
Braking, 70–0 mph: 158 ft
Roadholding, 200-ft-dia skidpad: 0.96 g

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Intra pe fastest laps si dai un compare sa vezi unde si cat este peste M3. Daca RS5-ul "vechi" batea M3-ul fara probleme, asta nou care este sensibil mai rapid nici nu discuta cu el.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Arata-ne un video cu M3 vs RS5 si RS5 sa castige si te credem.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Tot va agatati cu disperare de un site in care sunt adunate si publicate tabele cu cifre. Dar un test real life , cu masuratori cu masinile puse una langa alta de ce nu postati ? Da, m-am uitat si sincer nu mi se pare concludent ce am vazut acolo. In primul rand ca baietii astia nu fac ei masuratori sau compara masinile una langa alta (cum sunt testele postate de la mine de la C & D, Insideline, Motortrend etc) si unde de fiecare data, M3-ul a fost mai rapid si in linie dreapta cat si pe circuit, ci doar colectioneaza niste cifre si date care uneori nu sunt prea veridice si adesea se bat cap in cap sau lipsesc precizari importante. La RS5 imi spune ca are 1686 de kg (astea sunt poate valorile M3-ului), ceea ce e vrajeala, stim cu totii ca are pe la 1800 de kg (In testul C & D: 1836 kg) iar timpul pe sfertul de mila cred ca e declarat de Audi, nu am vazut in niciun test facut pana acuma un timp mai bun de 12.7-12.8s, doar acolo apare o cifra dar nu se stie de unde este, nu precizeaza. La fel si la M3, se da un timp pe sfertul de mila, dar la transmisie apare Manuala sau DCT iar modelul e din 2007 (cand nu exista DCT) iar masa e data de la M3 E46: 1580 kg, el avand peste 1600 kg. Am dat search (pt timpi pe circuit echivalenti) iar la M3 e selectabil doar modelul din 2007 (atunci exista numai cu transmisie manuala). Cu totii stim ca timpii pt DCT sau pt Competition Package sunt simtitori mai buni si nu m-as mira sa fie mai buni decat ai RS5-ului. Dar pt modelul asta, lipsesc timpii pe circuit comuni cu ai RS5-ului, ca sa putem face o comparatie echilibrata. Repet, eu am adus numai teste cu masuratori sau teste comparative, in care eventual masinile au fost puse una langa alta, aveau acelasi tip de transmisie (unde e manuala la Audi ?) deci terminati odata cu site-ul asta, ca m-am convins de cat de concludent este, sariti cu niste teste facute pe bune ...

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Iti dai seama, daca era invers si BMW-ul aparea mai rapid, sigur era concludent. Tot timpul se gasesc scuze si tot timpul vor fi intoarceri la 180* cand miezul din fanta (a se citi bemve) e la coada.

PS - sunt satul de situatii in care argumentele / sursele prin care fanii bmw incearca sa dovedeasca superioritatea unor masini bmw nu mai sunt concludente cand ele atesta superioritatea altor marci, in cazul asta Audi.

PS2 - fastestlaps nu face teste si ce scrie acolo e foarte concludent, ei doar preiau timpii din diverse teste.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Inca astept un video cu RS5 castigator in fata M3-lui

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Mhm , si tu nu faci exact ce-ai scris mai sus cand gaura ta din macaroana e audi.Nu-l ridici in slavi si ignori absolut orice test care nu-ti scoate "stapanu" castigator.

Pe bune ca deja ne-am plictisit de chestia asta

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Un comparativ direct unde vechiul RS5 e mai rapid decat M3 competition package.
http://www.goodcarbadcar.net/2010/11...s-c63-amg.html

Re: AMG vs. M vs. RS
 

In sfarsit ... :)

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Sunteti niste victime ale marketingului si va certati ca chiorii pe masini pe care nu li ve permiteti din lipsa de ocupatie.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/2xwecTp91-o?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Rezultatul nu mira, mai ales ca RS3 este construit pe platforma unei masini vechi din 2003 iar M135 pe platforma unei masini din 2011. 8 ani de evolutie tehnica, inseamna ceva.
Totusi, sunt surprins de cat de superficial este omul. Spune ca RS3 are cp in plus, insa uita ca RS3 are kg in plus, multe datorita tractiunii integrale si bineinteles are si pierderi de putere avand o punte motoare in plus.

Nu am nici un dubiu ca RS3 este o masina ce sprinteaza mai repede fata de varianta lui M135 cu xdrive.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Tu esti superficial, nu Chris Harris.

descrierea clipului este urmatoarea: "BMW's M135i undercuts the RS3 by £10k in base spec, it's only 20hp down and weighs 150kg less. Can a sub M-car beat Audi's premium fast car representation?"

Ai dreptate ca RS3 este pe o platforma veche, dar putem lua in considerare BMW 1M, tot pe o platforma veche si care e mai tare ca aman2 si tot mai ieftina decat RS3.

Oricum pretul lui RS3 este aberant.
.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Una din cele mai rapide masini de pe planeta:
http://www.motortrend.com/roadtests/...st_test/?ti=v2
Varianta testata avea si optionale ce cantareau 100kg, masina avand in total 2100kg.
cu 0,4 l capacitate cilindrica in minus, 40 cp in minus, 30NM in minus si peste 100kg in plus, masina esta este mai rapida ca M5. Cu putin, dar este.

Doar imi imaginez cum va fi RS6 sedan.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Ce legatura are cu M5?Nu sunt din aceeasi categorie.Irelevant.Compara-l cu S 63/65 AMG

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Greutatea masurat EU ~2050kg cu 95% plin de combustibil + sofer de 75 kg.
BMW M% F10 ~2040kg in aceleasi conditii.

Aici apare altceva: Duel : Audi S8 4.0 TFSI vs BMW M5 (F10)

Asteptam urmatoarele teste.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Nu are nici o importanta ce apre in link-ul tau, deoarece acel site, ca si fastestlaps, este incarcat manual cu informatii obtinute din testele altora.
Testul Motortrend este aparut astazi, deci in site-ul tau nu au fost incarcate informatiile, altfel, situatia ar fi aratat altfel.
De asemenea, nu au importanta datele tale despre greutatea lui S8. Masina testata de oamenii aia, a obtinut performantele respective fiind incarcata de optionale care cantaresc kilograme.
In total masina testata avea 4619 lb adica 2095kg. 1 lb=453grame

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Performantele sunt impresionante, urma sa postz si eu articolul, masina are mai multi cai decat declara, cum au spus-o si jurnalistii MT (cum si motorul de M5 are mai multi cai decat declara) si dupa 400 de m sau din mers, nu cred ca e mai rapida decat M5-ul. In plus, sa nu mai uitam, ca mai exista si viraje si acolo iar nu cred ca sta mai bine ...

Re: AMG vs. M vs. RS
 

M3 GTS vs. C63 AMG Black Series de la Fifth Gear, drag pe 200 de m.

<object width="600" height="338" classid="clsid:D<param name="movie" value="http://www.streetfire.net/flash/SPlayer.swf" type="application/x-shockwave-flash" /><param name="allowScriptAccess" value="always" /><param name="wmode" value="transparent" /><param name="allowfullscreen" value="true" /><param name="FlashVars" value="&video=200926da-c413-4bfa-b21c-a0e700789a04&servicecfg=386" /><embed src="http://www.streetfire.net/flash/SPlayer.swf" flashvars="video=200926da-c413-4bfa-b21c-a0e700789a04&servicecfg=386" allowfullscreen="true" wmode="transparent" width="600" height="338" allowscriptaccess="always" type="application/x-shockwave-flash" pluginspage="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer" /><br/><a href="http://www.streetfire.net/video/fifth-gear-21x06_part-1_2399392.htm">Fifth Gear 21x06</a></object>

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Test cu Audi S8 de la Automobilismo:
0 - 100 km/h in 4.02 secunde.
0 - 400 metri in 12.11 secunde.
7.7 l / 100 km consum mediu.

Si alte cifre, mai jos:

Attachment 2591053