![]() |
Re: AMG vs. M vs. RS
daca ai ureche muzicala si esti pasionat apreciezi atat un diesel cat si un benzinar, au fiecare farmecul lor.
nu cred ca de nebuni au scos astia masini de top cu diesel sub capota. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Va rog sa continuati pe topicul dedicat benzina vs motorina sau alte topicuri.
https://www.youtube.com/watch?v=C2wkyZhxT2M - daca tot sunteti fani diesel. |
Re: AMG vs. M vs. RS
<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/mevC_eF_jko?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
|
Re: AMG vs. M vs. RS
<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/VleiMvdB84s?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Misto serie:
<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/zX8ugNfseEw?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe> |
Re: AMG vs. M vs. RS
1 Attachment(s)
M3 CRT vs. C63 AMG Black Series de la Autobild
|
Re: AMG vs. M vs. RS
http://image.motortrend.com/f/410528...-front-end.jpg
Test cu Mercedes E63 Amg P.P. de la Motortrend |
Re: AMG vs. M vs. RS
|
Re: AMG vs. M vs. RS
<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/jiiCl8E91bw?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
|
Re: AMG vs. M vs. RS
test cu toate masinile bmw seria 5 cu motor diesel de 3 litri:
http://www.auto-motor-und-sport.de/t...e-4854616.html eram sa uit, m550d ajunge la 100 in 5 secunde. f repede. oare lui x5 cu acelasi motor, cat ii trebuie? 6 secunde? |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
C63 : 0 - 130 km /h : 6 secunde 80 - 120 km/h : 5,9 secunde ? :rolleyes2 wtf ? |
Re: AMG vs. M vs. RS
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
Pai una e acceleratia de pe loc si alta sunt reprizele si elasticitatea. Am vazut ca BMW-ul e mai rapid la capitolul asta, cred ca aici isi spune cuvantul cutia cu dublu ambreiaj ... oricum intradevar, pare cam mare timpul la Merc, or fi laguri, nu prea stiu care e treaba exact. ;) Quote:
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/FSaN8FS-GV8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe> Si inca un test cu Mercedes-Benz SL63 AMG de la Insideline http://media.il.edmunds-media.com/me...427121_717.jpg |
Re: AMG vs. M vs. RS
http://www.dtm.com/images/news/11102_1.jpg
Dupa 19 ani, Bmw se intoarce cu o victorie si un loc 3 din a 2-a cursa a sezonului DTM 1. B. Spengler BMW M3 DTM 2. G. Paffett AMG Mercedes C-Klasse 3. A. Farfus BMW M3 DTM 4. J. Green AMG Mercedes C-Klasse 5. M. Ekström Audi A5 DTM 6. T. Scheider Audi A5 DTM 7. M. Tomczyk BMW M3 DTM 8. E. Mortara Audi A5 DTM 9. F. Albuquerque Audi A5 DTM 10. R. Schumacher AMG Mercedes C-Klasse 11. C. Vietoris AMG Mercedes C-Klasse 12. D. Coulthard AMG Mercedes C-Klasse 13. M. Rockenfeller Audi A5 DTM 14. J. Hand BMW M3 DTM 15. M. Molina Audi A5 DTM 16. R. Merhi AMG Mercedes C-Klasse 17. A. Priaulx BMW M3 DTM 18. A. Tambay Audi A5 DTM 19. D. Werner BMW M3 DTM 20. R. Frey Audi A5 DTM 21. S. Wolff AMG Mercedes C-Klasse DNF R. Wickens AMG Mercedes C-Klasse |
Re: AMG vs. M vs. RS
sincer, chiar mi-am dorit sa iasa asa si asa a iesit.
pana la urma acest motor m550d nu e mare sfaraiala. bineinteles ca din 3 teste facute pana acum cel mai bun timp pana la 100km/h a fost in 5 secunde si probabil pt un diesel cu atat de multe kg, ar fi trebuit sa aiba minim 420 cp pt a avea rezultatul estimat de fabrica , adica 4.7 secunde. m550d: 0 - 40 kph-1.3 s 0 - 80 kph-3.5 s 0 - 100 kph-5.0 s 0 - 130 kph-8.1 s 0 - 180 kph-15.7 s 0 - 200 kph-19.2 s 0 - 100 mph-12.2 s 550i: 0 - 50 kph-2.1 s 0 - 100 kph-5.0 s 0 - 200 kph-16.7 s 0 - 100 mph-10.7 s 1/4 mile-13.1 s @ 109 mph tre' sa ai o problema la cap sa cumperi m550d in fata lui 550i sau 550xi mai ales ca cele doua din urma sunt mai usoara, mai echilibrate intre punti si cu niste optionale de rand le faci racheta si mai ramai si cu bani. apoi, nu pot sa nu observ ca A6 Avant cu doar 313 cp adica 68 cp si 90 nm in minus poate cam asa: 0 - 40 kph-1.4 s 0 - 80 kph-3.7 s 0 - 100 kph-5.3 s 0 - 180 kph-16.4 s 0 - 200 kph-20.9 s probabil a6 sedan pana la 80km/h sau chiar 100km/h este la fel cu m550d multumita tractiunii superioare cu tot cu caii lipsa, insa de la 100 la 200 ar pierde ceva din cauza ca lipsind caii putere, tractiunea integrala superioara la audi, nu poate sa isi puna amprenta la peste 100km/h. pe bani pun pariu ca A6 sedan 3.0tdi-313 cp poate cam asa: 0 - 40 kph-1.3 s 0 - 80 kph-3.5 s 0 - 100 kph-5.0 s 0 - 180 kph-16.0 s 0 - 200 kph-20.0 s astept primele teste. dupa cum anterior s-a vazut, la cai putere similari, A6 pe circuit ii da lui seria 5 aproximativ 2 secunde(pe circuitul autozeitung care este circuit de handling, 3.0tfsi-300 cp i-a dat lui 535i-306 cp chiar 3.2 secunde) si nu cred ca a6 3.0tdi 313 cp nu poate fi echivalent cu seria 5 m550d cu tot handicapul de putere. de fapt, ma astept ca 3.0tdi 313 cp sa fie mai rapid pe circuit ca m550d folosind regula de 3 simpla: a6 3.0tdi-245 cp i-a dat cu 535d-300cp 1.7 secunde. sursa: fastestlaps.com care citeaza publicatiile germane, englezesti si americane de profil. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
Scurt pe doi din cifrele tale: Cel mai rapid diesel din clasa: BMW, cel mai rapid overall din clasa: Bmw (M5) ! Spor la treaba cu sapaturile dupa noi cifre, ca astea sunt clare. P.s. Totusi M550d nu e un M veritabil ci mai mult un kit de performanta al motorului de 3.0l diesel, (ii lipsesc multe chestii de performanta, sa nu mai zic de cutia cu dublu ambreiaj care evident ar fi imbunatatit performantele), asadar propun sa vorbim la celalalt topic de acum inainte ... |
Re: AMG vs. M vs. RS
Ai anumite lacune pt ca vad ca nu iti poti explica de ce M550d nu are cutie cu dublu ambreiaj.
probabil stii ca aceste cutii nu-s facute de producatorii auto ci de un furnizor extern si toata toata chestia cu masinile ce primesc diverse cutii cu dublu ambreiaj are legatura cu limita superioara de cumplu ce o poate gestiona o astfel de cutie. cel mai mic dispozitiv cu dublu ambreiaj poate gestiona maxim 250NM si asta este motivul pt care, daca te uiti in curtea celor de la VAG, motoarele mici nu depasesc 250NM. nu pt ca nu ar putea, ci pt a fi cuplate la o astfel de cutie. aceasta cutie mica are avantajul ca nu necesita racire cu ulei si ca atare, frecarile in interior sunt mai mici si consuma mai putin. urmatorul nivel gestioneaza pe la 350-380NM. nivelul urmator a fost limitat pana acum vreo jumatate de an la 500NM. asta este motivul pt care 3.0tdi de la audi cuplate la s-tronic a avut intotdeauna maxim 500NM. q7 si a8 ce au avut tot timpul tiptronic(fiind si masini mai grele- cutia cu ambreiaj dublu nici nu poate cara multe kg in spate) au de multi ani 3.0tdi cu 550NM. recent, limita a fost crescuta la acest esalon de cutii la 600NM si deja q5 facelift ce abia s-a lansat are motor cu 580NM dintr-o singura turbina. peste acest nivel de 600nm costul pt o astfel de cutie este exorbitant si mi se pare ca limita superioara pe care o cutie cu dublu ambreiaj o poate tine in frau este de 700NM. dupa cum stii M550D are 740NM. a6 3.0tdi 313 cp ce are cuplu de 650NM a primit tot tiptronic ce este de fapt o cutie ZF ce echipeaza si pe M550d pt ca diferenta de pret pt cea mai scumpa cutie cu dublu ambreiaj era prea mare si sareau mult cu pretul. RS6 mai are maxim un an pana la lansare, testele incepand din toamna anului trecut. stai fara grija, ca nu va avea ce alege din M5 daca va avea minim 520CP. pe circuit treaba va fi si mai simpla, mai ales ca sasiul de baza din care va fi derivat RS6 este mai rapid fata de sasiul de baza din care este derivat M5 cu aproximativ 2-3 secunde, iar asta la motorizari echivalente. si la Colibasi de mergi sa construiesti RS6-le, cand pleci de la un sasiu ce are un avantaj de 3 secunde din start pe un circuit, nu ai cum sa dai gres. mi se pare funny cum pui tu problema: gasesti doua motorizari la seria 5(M550d si M5), motorizari la care audi nu joaca deocamdata(de fapt echivalent pt M550D nici nu este necesar si nu vor avea niciodata) si tragi o concluzie generala pt toata gama, gama care este praf la aproape orice alta motorizare in parte in raport cu A6. seria 5 nu exceleaza in raport cu concurenta decat la 525d si 528i. punct. sa fim seriosi, cine se uita la consum, noxe samd cand da 90000 euro pe un M550d? si consumul nu este mic ci a fost 11.2% pe perioada testului. cel mai rapid diesel de pe piata, e drept, insa cu ce cost? cu 25.000-30.000 euro in plus fata de altceva fata de care primesti performante insesisabile in plus. ok, cu M550d primesti mult in plus in raport cu 535d insa nu in raport cu 3.0tdi 313cp. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Avem aici 3 fani:
Unlord cu BMW Elodia cu Audi Bogdan cu Mercedes Unlord, cateodata scrii prea repede, si nu faci sinapsa bine. http://en.wikipedia.org/wiki/Ward%27s_10_Best_Engines Daca stai bine cu statistica, iti va fi OK. Daca nu, numara de cate ori apare AUDI, BMW si Mercedes acolo. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Eu vorbeam de distintia Engine of the Year, tu ai postat Ward , asa ca nu inteleg treaba cu sinapsa ... graba strica treaba ! ;)
Btw: http://www.ukipme.com/engineoftheyear/categories.html |
Re: AMG vs. M vs. RS
Distinctie ?
Uite-te si tu cine o face: The International Engine of the Year Awards 2012 are presented by UKIP Media & Events Automotive Magazines, Britain's largest group of technical motoring publications E fix acelasi lucru cu WARD. Una in US, una in UK. Se aduna jurnalistii si dezbat acelasi lucru. Fix pix. Nema piloti, nema mecanici, doar batatori in tastatura. "SCORING In every category, the panelists judged each shortlisted engine using their subjective driving impressions and technical knowledge, and took into account characteristics such as fuel economy, smoothness, performance, noise and drivability." Asta-s fac si eu cu orisicine. Ei practic compara masini, nu motoare. |
Re: AMG vs. M vs. RS
si compara la nivel subiectiv. am mai spus, e ca la miss world. ca unuia ii plac blondele iar altuia ii plac tzatele mari si ochii negri e chiar neimportant.
eu ce stiu, este ca cel putin in ultima vreme, la puteri echivalente, masinile produse de audi se misca mai bine ca cele produse de bmw. mi se rupe cine si ce premii ia. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
Adica cutia de pe BMW este facuta de inginerii BMW impreuna cu inginerii ZF, cutia de AUDI este facuta de inginerii AUDI impreuna cu inginerii ZF, etc., dar baza conceptiei cutiei este a producatorului. Daca concepea doar ZF cutii pentru ei nu mai erau diferente inte cutiile AUDI, BMW, etc. si clar nu mai existau diferente de fiabilitate, performanta, etc.. In testul din 2011 a cutiilor automate (de larga folosinta) cea de Audi a iesit cea mai rapida dar castigatoare/total a fost cutia de BMW. Cea mai proasta cutie de viteze a fost cea de pe Smart, normal. O zi buna! |
Re: AMG vs. M vs. RS
Inginerii de la BMW le trimit specificatiile celor de la ZF cu rapoartele, numar de trepte, cum se efectueaza lock-up si cam atat.
Mecanic sunt identice. Difera doar rapoartele. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
Atunci de ce difera atat de mult fiabilitatea, de ce difera asa de mult timpul de schimbare al treptelor, etc.? E cam greu sa gasesc fix filmuletul celor de la ZF (care l-am vazut acum cativa ani la TV) dar o sa caut macar un articol. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Cauta ce vrei. Nu ma intereseaza. Altii cauta Graal-ul si degeaba.
Difera din cauza diferentelor de materiale, cine face primul cutia, ala o si testeaza. Se imbunatatesc pe parcurs etc. BMW pe E46 foloseste fie cutie GM mai veche decat toata compania BMW, sau dupa 2001 un ZF in 5 rapoarte gasit si pe Porsche Tiptronic. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
E46 a aparut in 1998, intre timp si BMW si Audi au mai rulat 3, 4 tipuri de cutii de viteza. Graal-ul ti-l las tie, esti fix pe target. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Pai vezi ca nu stii.
Eu ti-am dat un aperitiv. Pentru toata portia, platesti. BMW a mai rulat fix 2 cutii, dupa cea de pe E46. E46 ZF 5HP19 E90 ZF 6HP19 F30 ZF 8HP** Si toate astea inca se folosesc pe diferite masini. Mecanic sunt 90% la fel, cu mici imbunatatiri. Nu ma crezi ? Da-le mail-ul celor de la ZF pentru un studiu de caz. |
Re: AMG vs. M vs. RS
sigur 100% cutiile sunt identice din punct de vedere al materialelor, al absolut orice.
rapoartele sunt trimise de producator asa cum spunea predator. tiptronicul de 8 trepte produs de ZF schimba in 0.2 secunde indiferent pe ce masina este montata. pe site la zf gasesti aceste informatii. in plus de asta, ei nu spun ca asta e cutia pt audi, aia e pt jaguar si aia e pt bmw. spun simplu: cutie de viteze in 8 rapoarte. singura si unica dezvoltata de ei. folosita de x, y si z. |
Re: AMG vs. M vs. RS
bmw m5 anyone ?
http://www.caranddriver.com/reviews/...s6-test-review daca cu 420 cp S6 a facut pe 0-60mph ce face M5 cu 560cp(3.7secunde), imi imiaginez ce ciuruiala va fi la rectul lui M5 cand va fi pe piata RS6 cu ceva intre 520 si 580cp. 1/4mile 12.1 secunde pt S6 fata de 11.9 pt M5 bineinteles, fiind un audi s6 care de fapt este un audi a6 cu un bodykit si un motor mai puternic(deci nimic special), franeaza si mai bine ca M5: 157 picioare fata de 165 picioare sunt necesare pt a opri de la 70mph. http://www.caranddriver.com/reviews/...ad-test-review |
Re: AMG vs. M vs. RS
Asta este ca diferenta intre 118d si 123d, au acelasi motor doar ca diferentele reale sunt enorme.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ZF_transmissions Cam asta este lista de cutii, iar urmatorul este un exemplu al unui tip de cutie: http://en.wikipedia.org/wiki/ZF_6HP26_transmission Oare cum se face ca "aceeasi cutie" de pe BMW nu prea creaza probleme iar cea de pe Audi a creat nenumarate probleme, mai ales ca anul implementarii este acelasi, 2003. Si mai elocvent este in cazul cutiei http://en.wikipedia.org/wiki/ZF_5HP19_transmission, cutia cu cele mai multe probleme la AUDI. Normal ca majoritatea elementelor sint aceleasi, mai ales din motiv de reducere al costurilor, dar sunt multe diferente de detaliu care fac diferenta de performanta si fiabilitate. Sa ne mai uitam si pe: http://totalasbestos.blogspot.com/20...-security.html "At the 77th Geneva International Auto Show, BMW presented their new improvements on their 5-Series models. The upgrade on the series comes in the form of the ZF technology which is designed by ZF Lenksysteme in cooperation with BMW. " " BMW’s collaboration with ZF made possible the development of the aforementioned systems. And with the auto market getting more and more competitive, these innovations will only be the only innovative technologies that BMW will offer on their future vehicles." http://www.atzonline.com/index.php;d...loc=3/id=13273 " In order to develop an integrated solution near the transmission, ZF and BMW launched the research project " http://www*****ibd.com/doc/51421398/...-transmissions |
Re: AMG vs. M vs. RS
Imi place ca toti puneti botul la palavrageala de marketing a x si y.
EU am pe BMW, 5HP19, cu peste 200.000KM la bord si nu are nici pe dracul. Tot 2003. Vrei sa vezi ? 6HP19 vs 6HP21 sau HP26 sunt diferente de materiale folosite (marime, rezistenta la x, y si z forte), datorata cuplului mai mare de lucru. Daca ai ceva la concret pune pe masa, daca nu vorbim degeaba si pierdem timp. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Asa se zicea cand a aparut si GTR. Ca n-are cum.
|
Re: AMG vs. M vs. RS
daca te uiti cu atentie, rezultatele notabile sunt pe distante scurte de 0-60mph si 1/4mile.
ulterior, cu cat viteza creste, rezultatul este conform cu cei 420cp adica mult mai slab ca la m5 de exemplu. asta arata ce poate sa faca cutia de viteze, un launch control cum trebuie si o tractiune integrala sanatoasa. este evident ca rezultatele asemanatoare cu m5 si c63 amg pe distante scurte sunt cauzate de faptul ca cele doua nu au awd(si chiar de ar avea ar fi unul de duzina pt ca de regula bmw cu xdrive nu are rezultate mai bune ca si cu rwd ), cutie cu dublu ambreiaj. probabil si launch controlul sa fie unul superior. rezultatele astea pe 0-100km/h sau 0-60mph nu sunt exceptionale doar la s6. s4 are 4.8 pt 333cp pt 0-60mph a6 are 4.7 pt 0-60mph cu 3.0tfsi si 310cp in usa. quattro de pe a6 este superior lui s4. a4 2.0tfsi are 0-60mph pe la 6 secunde cu doar 211 cp. rs5 facelift are 4.2 secunde pana la 100km/h(masina asta este la fel de grea ca si s6 iar in plus de asta fiind aspirat, caii putere nu sunt toti la locul lor pe cand la s6 sunt sigur mai multi decat 420). si cine spune ca audi nu poate sa faca o masina care sa plece de pe loc ca un gt-r din 2007? si gt-r este o masina foarte grea. LATER EDIT. am inteles. acceleratia e trasa de par dar cum e cu franarea mon cher ? ca doar n-ar cum sa franeze mai bine un produs de duzina audi in comparatie cu crema de la bmw, adica m5. oare cum o sa franeze rs6 ? ia spune tu, cum e cu bemveu ? SI MAI TARZIU. Uita-te la rolling start 5-60mph. e in 4.9 secunde(adica un timp normal), deci quattro+launch control au ceva impact. |
Re: AMG vs. M vs. RS
acceleratia pt s4 si 333 cai este normala.
nu am cum sa cred ca rezultatul noului s6 este real. nu se leaga nimic logic! c63 amg black series are 517 cp (si un cuplu superior), iar masina este usurata. sa spunem ca are probleme la start, dar apoi recupereaza foarte violent, insa, dupa cum zic ei, nu ar castiga decat cu 0.2 pe 400m. pot sa bag mana in foc ca este doar un exercitiu de imagine, cel mai probabil au folosit slick-uri de competitie in test (asa se explica si franarea). |
Re: AMG vs. M vs. RS
Mie nu imi pare incredibil, avand in vedere de ce e in stare un TT-RS, adica 0-60mph in 3.6 si 0-100 kmh in 3.9 cu doar 340 de cai. Tractiunea, cutia si launch controll-ul fac toata treaba.
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Hmmm... Ati descoperit ca tractiunile integrale au timpi mai mici pana in 100km/h??
Mare descoperire asta :D Acum putem trece la capitolul urmator? |
| All times are GMT +2. The time now is 08:16. |
- Copyright 2026 4Tuning