Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   Masini de serie (https://forum.4tuning.ro/219-masini-serie.html)
-   -   SAAB refuza sa moara (https://forum.4tuning.ro/219-masini-serie/159489-saab-refuza-moara.html)

e30_eVG3n 25-12-09 23:04

Re: SAAB refuza sa moara
 
Am vazut ca tot se spunea pe aici ca Saab nu facea reclame. Gresit! Saab face reclame si inca unele foarte calitative, in comparatie cu alte marci. Ca nu am vazut noi in Romania reclame, este simplul fapt ca, poate, Saab nu a considerat piata noastra o piata destul de matura de desfacere, de aici si numarul destul de redus de automobile comercializate, 121 de exemplare in 2008. Dupa un search pe YouTube, uitati ce reclame frumoase am gasit:

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="https://www.youtube-nocookie.com/v/XLgIGAmu4uA&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="https://www.youtube-nocookie.com/v/XLgIGAmu4uA&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="https://www.youtube-nocookie.com/v/3O8Wlq5qj44&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="https://www.youtube-nocookie.com/v/3O8Wlq5qj44&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="https://www.youtube-nocookie.com/v/vztv6LLifMk&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="https://www.youtube-nocookie.com/v/vztv6LLifMk&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="https://www.youtube-nocookie.com/v/WpbF3CHozfU&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="https://www.youtube-nocookie.com/v/WpbF3CHozfU&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

ionut_cluj 26-12-09 00:13

Re: SAAB refuza sa moara
 
Prima reclama indica extrem de exact publicul target al Saab. De-aia nu se vinde in Romania:)
A doua e absolut minunata.

giubau_v8 26-12-09 06:23

Re: SAAB refuza sa moara
 
1 Attachment(s)
prin primele pagini se spunea ca nu o sa vezi saab-uri cu nike si eleroane si alte inutilitati... uite ca am vazut eu unul

p.s. antena ''coada de rechin'' e inventia saab?

aleks 26-12-09 07:50

Re: SAAB refuza sa moara
 
Frate, nu le scapă nicio marcă, ar fi în stare să-şi cumpere şi Rolls şi să-i pună angel eyes şi stopuri Lexus :|

ionut_cluj 26-12-09 09:55

Re: SAAB refuza sa moara
 
pff, fi-r-as al dracu, am trait s-o vad si p-asta!

giubau: din cate stiu, da.

giubau_v8 26-12-09 11:21

Re: SAAB refuza sa moara
 
Quote:

Originally Posted by ionut_cluj (Post 2922924)
pff, fi-r-as al dracu, am trait s-o vad si p-asta!

giubau: din cate stiu, da.

atunci, sa nu se mai supere posesorii de bmw ca vad codite de rechin pe dacii :D..defapt posesorii de saab ar trebui sa se supere :D

acum trecand la lucruri serioase, nasol ce se intampla cu saab, eu sunt unul din cei ce apreciaza acest brand, si sunt unul din cei deranjati cand vad o masina ca asta stricata cu eleroane, folii si alte prostii

pturbo23 26-12-09 12:40

Re: SAAB refuza sa moara
 
Saab are un prezent dubios si un viitor incert, dar decesul nu apare ca optiune... se vinde se ...

Alexc2vtr 28-12-09 16:28

Re: SAAB refuza sa moara
 
Pacat... mare pacat. Saab chiar era o marca pentru cunoscatori chiar daca in ultima vreme vad tarani cocliti de ultima speta in asemena masini. Unul da ture tot timpul pe magheru.

KAY_ 28-12-09 18:08

Re: SAAB refuza sa moara
 
Quote:

Originally Posted by Alexc2vtr (Post 2929333)
Pacat... mare pacat. Saab chiar era o marca pentru cunoscatori chiar daca in ultima vreme vad tarani cocliti de ultima speta in asemena masini. Unul da ture tot timpul pe magheru.

Una neagra cabrio?

pturbo23 28-12-09 19:05

Re: SAAB refuza sa moara
 
Doliu, inca nu!

Dripci 30-12-09 15:42

Re: SAAB refuza sa moara
 
Incerc sa reproduc o stire de pe euronews de acum 2 minute :
Quote:

"Saab va redeschide in Ianuarie cateva linii de ansamblare pt a onora comenzile extraordinare facute"

adrian78bmw 30-12-09 17:30

Re: SAAB refuza sa moara
 
Viitorul marcii Saab nu este inca pecetluit. Un membru al consiliului de administratie al acestei companii anunta ca GM analizeaza in continuare ofertele de cumparare si ca ar putea sa amane termenul de inchidere stabilit initial pentru 31 decembrie 2009.
zoom Americanii de la General Motors ar putea sa nu ia o decizie finala privind viitorul marcii suedeze Saab, respectiv sa nu inchida marca din Trollhattan in data de 31 decembrie 2009. Paul Aakerlung, un membru al consiliului director Saab, a declarat pentru cei de la Bloomberg ca data respectiva nu este fixa, lasand de inteles faptul ca ar putea exista amanari ulterioare. Mai mult decat atat, cei de la GM analizeaza in continuare ofertele existente pentru marca suedeza Saab.

Amanarea datei de inchidere a marcii Saab depinde in intregime de General Motors si de ofertele pe care le-au primit americanii. Astfel, daca GM gaseste o oferta suficient de interesanta incat sa o analizeze indeaproape, exista posibilitatea ca Saab sa supravietuiasca mai departe de termenul de 31 decembrie 2009. Pentru moment, eventualele negocieri dintre GM si potentialii cumparatori ai marcii Saab au loc in secret, pentru a nu alimenta zvonurile din industria auto.

Victor Muller, directorul marcii Spyker – unul dintre potentialii cumparatori ai marcii Saab, este in continuare optimist privind sansele companiei sale de a achizitiona marca suedeza. Producatorul olandez de supercar-uri exclusiviste a facut o oferta pentru Saab in urma cu cateva luni si a purtat negocieri cu cei de la GM pentru aceasta, inainte de oferta Koenigsegg pentru marca din Trollhattan. Intr-un interviu pentru publicatia suedeza Svenska Dagbladet, Victor Muller a declarat ca este foarte optimist in privinta acestei tranzactii si ca Spyker Cars a facut “tot ce era posibil” pentru a cumpara marca Saab

Andon 30-12-09 18:52

Re: SAAB refuza sa moara
 
Sa speram ca pana la urma se va gasi un cumparator.Ar fi mare pacat...:(

RD-Woo 02-01-10 12:23

Re: SAAB refuza sa moara
 
1 Attachment(s)
Productia lui Saab 9-5 va fi repornita in ianuarie 2010

Sfarsitul marcii Saab nu a venit in data de 31 decembrie 2009, cei de la GM hotarand sa mai astepte putin, timp in care au decis sa reporneasca productia lui 9-5 Sedan si 9-3 Cabrio.

Americanii de la General Motors au renuntat pentru moment la termenul de 31 decembrie pentru inchiderea marcii Saab. Mai mult decat atat, acestia vor reporni productia lui Saab 9-5 Sedan, spre bucuria angajatilor, dealerilor, clientilor si fanilor marcii din Trollhattan. Din pacate, daca sunteti fan Saab nu trebuie sa va entuziasmati inca, deoarece GM ar putea totusi sa inchida marca in cazul in care nu gaseste un cumparator potrivit pentru aceasta.

Dupa ce vacanta de sarbatori a celor de la Saab se va incheia, fabrica din Trollhattan va continua productia modelelor 9-5 Sedan si 9-3 Cabrio. Suedezii au comenzi pentru modelele respective si doresc sa le onoreze in cel mai scurt timp. Abandonarea marcii Saab ar fi eliminat circa 3.400 de posturi in Suedia si ar fi afectat 1.100 de dealeri ai acestei marci.

Olandezii de la Spyker au fost confirmati de catre oficialii Saab ca fiind printre potentialii cumparatori ai acestei marci. General Motors are si alte oferte pentru marca Saab, dar exista posibilitatea ca propunerea celor de la Spyker sa fie cea mai profitabila dintre acestea. Spyker Cars este o companie olandeza care produce modele exotice, reusind sa construiasca 43 de exemplare in decursul anului trecut, iar finantatorii acesteia sunt de origine rusa si araba.

In cazul in care Spyker ar cumpara marca Saab, suedezii vor beneficia de abilitatile antreprenoriale ale celor de la Spyker, in timp ce olandezii ar putea sa utilizeze reteaua de distributie si service a marcii din Trollhattan. Cele doua companii vor lucra impreuna, Saab nefiind “subjugata” de catre Spyker in cazul unei eventuale achizitii. Printre potentialii investitori ai marcii Saab se numara si suedezii de la Koenigsegg, care nu au reusit sa obtina fonduri suficiente dar au prezentat o ofera mai putin generoasa.

RD-Woo 03-01-10 12:25

Re: SAAB refuza sa moara
 
General Motors a amânat luarea unei decizii cu privire la soarta Saab.

Stabilită iniţial ca 31 decembrie 2009, data în care oficialii americani aveau să ia o decizie, a fost schimbată, în 7 ianuarie 2010. Amuzant este că în declaraţia acestora se specifica faptul că extinderea perioadei de gândire a fost necesară pentru a alege dintre oferte şi pentru a lua cea mai bună decizie.
Doar că singura ofertă pe care o au, vine de la Spyker, una îmbunătăţită acum. Dacă aceste modificări vor fi suficiente pentru a schimba părerea americalor, rămâne de văzut, în doar câteva zile urmând să aflăm şi care este soarta celebrului constructor de automobile suedez Saab.

ionut_cluj 08-01-10 14:20

Re: SAAB refuza sa moara
 
BERNIE ECCLESTONE intra in cursa pentru Saab!!!

Familia Ecclestone, alaturi de compania elvetiana Genil a inaintat o oferta concreta GM pentru achizitionarea Saab!

http://www.businessweek.com/news/201...-update2-.html

adrian78bmw 08-01-10 16:18

Re: SAAB refuza sa moara
 
OFICIAL: Saab intra in lichidare

Desi GM a primit cateva oferte de ultim moment pentru salvarea Saab, americanii au hotarat sa trimita marca suedeza in lichidare.
zoom Producatorul suedez Saab a fost pus astazi in lichidare, in ciuda ofertellor de ultim moment pe care General Motors le-a primit pentru constructorul nordic. Informatia a fost facuta publica de catre principalul sindicat al muncitorilor Saab.

"Consiliul de Administratie Saab a decis astazi sa lichideze compania. GM a facut inca un pas inspre eliminarea companiei", a declarat Stefan Loefven, seful sindicatului IF Metall, care are un reprezentant in CA al producatorului suedez.

Suedezii critica dur atitudinea GM, care confirmase in cursul zilei de astazi ca a primit mai multe oferte pentru vanzarea Saab: "Este un gest iresponsabil din partea GM sa mearga in doua directii, ambele urmarind insa aceeasi finalitate", a declarat Loefven, citat de AFP.

Printre partile interesate de preluarea Saab s-au numarat producatorul olandez de supercar-uri Spyker sau un grup format dintr-o companie de invenstitii luxemburgheza si seful Formulei 1, Bernie Ecclestone.

_anaconda_ 08-01-10 16:26

Re: SAAB refuza sa moara
 
Astia au vrut sa ingroape marca si nu s-au lasat...mari nenorociti.

Car Lover 08-01-10 17:34

Re: SAAB refuza sa moara
 
Astia de la GM sunt cam batuti in cap:(

22VIN 08-01-10 18:01

Re: SAAB refuza sa moara
 
Nu-mi vine sa cred! Au reusit sa nenoroceasca o companie cu o istorie bogata in 2 timpi si 3 miscari. Cred ca aceasta soarta o vor avea si restul brand-urilor sub GM. Nici Opel-ului n-au vrut sa-i dea drumul si cred ca o lichideaza intr-un final daca apar probleme.

Citez de pe site-ul oficial GM:

"GM today confirmed it has selected AlixPartners to supervise the orderly wind down of Saab, and has requested approval of the selection by the appropriate authority in Sweden. The use of a wind down supervisor is a commonly-used process in Sweden and works in the interest of the shareholder.


The wind down process is expected to take several months, and will ensure that employees, dealers and suppliers are adequately protected. As stated previously, Saab customers can be assured that warranties will continue to be honored and that service and spare parts will continue to be available.


GM also confirmed that it has received several proposals for Saab and is continuing to evaluate these proposals. This evaluation is not affected by the appointment of AlixPartners."


wind down = inchidere lenta a unei companii/afaceri

unchiulNOS 08-01-10 19:18

Re: SAAB refuza sa moara
 
Quote:

Originally Posted by Car Lover (Post 2958244)
Astia de la GM sunt cam batuti in cap:(

din pacate ai dreptate. personal as dori ca opel sa fie preluata de altcineva, sau sa incerce sa se dezvolte pe puterile ei!

adrian78bmw 08-01-10 19:24

Re: SAAB refuza sa moara
 
Eu zic ca Opel nu se poate descurca singur fara ajutoare de stat :are datorii mari a imprumutat multi bani pentru a dezvolta multe modele unele care nu au fost asa reusite,,fara restructurare de personal si modele nu vor rezista

Spark 08-01-10 23:25

Re: SAAB refuza sa moara
 
asta oarecum e reavointa din partea gm. vroiau sa ingroape firma si asta fac. pentru ca daca vinzi brandul nu-l dai pe gratis ci pe o suma considerabila care ar fi mai avantajos pentru ambele parti. dar ce sa-i faci ...

addicted2trance 09-01-10 00:41

Re: SAAB refuza sa moara
 
ba ce jegosi..... :|

seven_dj 09-01-10 17:56

Re: SAAB refuza sa moara
 
Cel mai puternic om din Formula 1 vrea sa cumpere brandul auto Saab, aflat in faliment Unul dintre cei mai importanti oameni din Formula 1, Bernie Ecclestone, in colaborare cu Genii Capital au facut o oferta pentru achizitia producatorului auto Saab de la General Motors, pe fondul eforturilor disperate ale Spyker Cars de a prelua producatorul suedez, informeaza Bloomberg.

Genii Capital, firma de equity care a convenit sa preia o participatie majoritata din echipa de Formula 1 a Renault, este dispusa sa ofere bani pentru Saab.


Topul Forbes al celor mai bogati oameni din lume in 2009 estimeaza ca averea lui Eccleston si a familiei sale se ridica la 3,7 miliarde dolari.

Dupa doua incercari esuate de a vinde compania europeana, CEO-ul GM Ed Whitacre a spus la inceputul anului ca se gandeste sa inchida Saab in cazul in care nu este gasit niciun cumparator.

dolb 09-01-10 18:17

Re: SAAB refuza sa moara
 
Sa vina Bill Gates sa cumpere SAAB..sa vezi SAAB-uri cu windows cu bluescreen pe ele..la greu !

Alexc2vtr 09-01-10 20:57

Re: SAAB refuza sa moara
 
Asa rau mi-a parut ca nu a scris faliment pe rahatul ala de GM in 2009, noroc cu statul american. Ce sa ceri de la niste americani prosti si incompetenti care nu isi vad decat de ale lor. Poate sa faca oricine orice oferta vor sa bage saab in faliment si asta e. Sa le fie tarana usoara.

22VIN 09-01-10 22:34

Re: SAAB refuza sa moara
 
Pai da, dar daca scria faliment pe GM atunci scria cam pe toate brandurile de sub el la fel.

aleks 10-01-10 01:50

Re: SAAB refuza sa moara
 
Dacă ai firma în lichidare datoriile nu cresc în continuare.
Vânzarea ei nu e neapărat soluţia cea mai bună, pentru că cu poţi lua pentru ea la momentul ăsta suma x, iar datoriile să fie 2x, de exemplu, cu tot cu penalităţi şi dobânzi care curg în continuare.
Odată intrata în lichidare sau faliment eşti protejat de multe din neajunsurile astea, dar sub supravegherea unei terţe părţi (firmă de executori, deobicei) poţi vinde în continuare produsele, bunurile, părţi din companie sau întreaga afacere.
Nu e reavoinţă, e calcul economic.

RD-Woo 11-01-10 17:28

Re: SAAB refuza sa moara
 
Confuzie generală: GM începe lichidarea Saab, dar analizează şi ofertele primite

Sindicatele sunt intrigate. GM a decis să înceapă lichidarea companiei suedeze, ca primă etapă în închiderea ei, însă, în acelaşi timp, compania spune că analizează şi ofertele primite, conform unui comunicat de presă oficial.
Purtătorul de cuvânt al General Motors Europe, Stefan Weinmann a confirmat pentru AFP că există oferte pentru preluarea Saab, însă a spus că în paralel se continuă, aşa cum s-a decis, şi procesul de închidere a companiei.

General Motors a confirmat că a ales şi un lichidator, compania AlixPartners, pentru ca închiderea să se facă "în mod ordonat". Este de aşteptat ca procedeul să dureze câteva luni. Începerea procesului de lichidare a companiei Saab reprezintă prima etapă a procedeului de închidere anunţat de General Motors în decembrie 2009.

Sindicatele critică însă General Motors pentru această decizie care vine pe fondul anunţului conform căruia au sosit noi oferte pentru preluarea Saab. "E iresponsabil din partea GM să facă simultan mişcări în direcţii total diferite: atât pentru a vinde compania, cât şi pentru a o închide", spune Stefan Loefven, liderul sindicatului Saab, citat de Reuters. El adaugă că decizia se bate cap în cap cu semnalele venite până acum de la GM care părea să vrea în mod sincer să găsească o soluţie bună pentru Saab.

General Motors susţine că închiderea companiei Saab „este în interesul acţionarilor”. Acest proces este aşteptat să dureze câteva luni, timp în care „se va asigura că angajaţii, dealerii şi furnizorii sunt protejaţi adecvat”

adrian78bmw 12-01-10 16:43

Re: SAAB refuza sa moara
 
Decizia neobisnuita a celor de la GM de a opera doua schimbari diametral opuse asupra marcii Saab a fost criticata in Suedia.


Decizia americanilor de la General Motors de a angaja lichidatori in timp ce monitorizeaza ofertele pentru Saab a fost criticata vehement in Suedia. Dupa cum stiti, cei de la GM au anuntat ca sunt pe cale sa inchida marca Saab, dar ca vor evalua in continuare propunerile pe care le-au primit pentru aceasta, pentru eventualitatea in care una dintre acestea este suficient de buna pentru marca suedeza. Americanii de la GM i-au angajat pe consultantii de la AlixPartners sa se ocupe de lichidarea marcii Saab. Procesul ar putea sa dureze cateva luni de zile.

Oficialii GM au confirmat faptul ca au primit o serie de oferte pentru Saab, dar declara ca inchiderea progresive a marcii din Trollhattan nu afecteaza in niciun fel evaluarea ofertelor. Cei de la AlixPartners sunt deja implicati in procesul de restructurare al celor de la GM, deci cunosc foarte bine prioritatile constructorului american de automobile.

Dupa cum stiti, cei de la GM au primit propuneri pentru marca Saab din partea olandezilor de la Spyker si din partea luxemburghezilor de la Genii Capital. Cei de la Genii Capital sunt sprijiniti de catre Bernie Ecclestone si au investit recent in echipa de Formula 1 a celor de la Renault. Oficialii Genii Capital au declarat ca marca Saab este uimitoare si este comparabila cu brand-uri precum BMW si Porsche.

Evoluzione 12-01-10 19:11

Re: SAAB refuza sa moara
 
GENERAL MISTAKE

Acesta era sloganul protestului organizat astazi in Suedia. Au participat peste 2000 de persoane.

adrian78bmw 12-01-10 21:00

Re: SAAB refuza sa moara
 
Oficial, Ed Whitacre, directorul general General Motors, a declarat că Saab va fi închis. Lucru confirmat şi de vicepreşedintele Bob Lutz, care încă mai speră că Saab va fi salvată de o ofertă mai bună de preluare.

Conform lui Bob Lutz, atât oferta micului producător Spyker, cât şi cea a consorţiului format din boss-ul F1 Bernie Ecclestone şi grupul de investiţii Genii Capital nu au fost suficient de convingătoare pentru a renunţa la decizia GM de a închide definitiv Saab.

După 20 de ani în care marca suedeză nu a reuşit să ajungă pe profit (în 2008 pierderile Saab s-au cifrat la 340 milioane USD), consiliul GM a luat hotărârea definitivă, fiind pregătit să demareze procedurile oficiale. Cu toate acestea, dacă în următoarele zile va apărea o ofertă mai atractivă, GM va vinde, totuşi, marca Saab - Spyker a promis că-şi va revizui propunerea, iar Ecclestone a strâns deja aproape 180 milioane USD pentru avansul tranzacţiei.

În paralel, şi guvernul suedez se implică în problemă, secretarul de stat al ministerului industriei având deja întâlniri cu oficialii GM pentru rezolvarea crizei. Mai ales că la uzina din Suedia lucrează nu mai puţin de 3.400 de muncitori, pentru care deja este pregătit un program de compensare în cazul închiderii uzinei.

Aşadar, în curând vom afla dacă Saab va deveni istorie sau dacă noul Saab 9-5 va apărea, până la urmă, pe şosele.

oare Saab au avut intotdeauna pierderi,de ce i-au mai tinut?e aceasi istorie ca si la Seat care au venit pe profit doar anu trecut?

vacaroz 13-01-10 03:46

Re: SAAB refuza sa moara
 
dc o oferta mai buna pentru gm daca ei vor stelele dupa cer..... ceri imposibilul si primesti nimic. vrei sa amortizezi din pierderi mai lasi si de la tine. altfel supus daca gm vor o suma astronomica nu vor primi si vor ingropa saab. pacat
nu inteleg un lucru. nu au primit cat au cerut trebuia sa faca cum au spus la inceput. lichidarea. dar ei tot sustin ca inchid dar mai se tin de un fir de ata ca poata pica prostul.....

RD-Woo 14-01-10 16:21

Re: SAAB refuza sa moara
 
The Times: Saab ar putea fi vândută pentru un dolar

Producătorul auto Saab ar putea fi vândut pentru suma simbolică de un dolar, dacă investitorul interesat de achiziţie reuşeşte să convingă GM că are un plan sustenabil pe termen lung, potrivit cotidianului britanic The Times.

Chiar dacă GM a început procesul de lichidare a Saab, grupul încă mai discută cu mai mulţi potenţiali investitori, inclusiv boss-ul Formula 1, Bernie Ecclestone , a afirmat preşedintele diviziei din Europa a grupului, Nick Reilly.

Costurile pentru GM din închiderea companiei suedeze sunt estimate la 50-100 de milioane de euro.

Fondul de investiţii Genii din Luxemburg a făcut, miercuri, o nouă ofertă de preluare a Saab de la grupul american General Motors, în colaborare cu Ecclestone, a declarat omul de afaceri Lars Carlstrom, coordonatorul ofertei comune a celor doi investitori.

La începutul săptămânii, directorul general al GM, Ed Whitacre, a avansat cifra de 450 de milioane de dolari dorită pentru vânzarea Saab. (Mediafax)

ionut_cluj 14-01-10 19:23

Re: SAAB refuza sa moara
 
Suma de 450 de milioane de dolari dovedeste cat de important e Saab, un producator care merge in pierdere de ani buni.
Sa speram ca se rezolva.

shp2rd 18-01-10 10:41

Re: SAAB refuza sa moara
 
http://www.saabsunited.com/

in Romania nu s-a putut...
nici un cuvant despre pe 4tuning:(...
pacat...

vacaroz 18-01-10 17:19

Re: SAAB refuza sa moara
 
7 Attachment(s)
.....

Gaby_Slo 18-01-10 21:11

Re: SAAB refuza sa moara
 
pacat de ei. ce`i drept nu aveau cele mai accesibile masini ca pret insa astea le aducea acel fler, fiind o placere sa le vezi pe asfalt chiar si o data la cateva luni poate.

raduku 19-01-10 14:36

Re: SAAB refuza sa moara
 
Respect SAAB.


All times are GMT +2. The time now is 18:17.

- Copyright 2026 4Tuning