Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

si kum crezi va face treaba subwooferul asta?

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Avand in vedere ca motorul nu-i tocmai mic, sunt sanse sa se descurce rezonabil daca e montat corespunzator. Incerc sa nu judec dupa marca produsului si imi aduc aminte ca de-a lungul timpului am mai avut astfel de surprize... placute. :)

Daca l-ai cumparat deja, poti sa experimentezi cu el. Acum, cat de bine o sa te multumeasca, tu stii. Eu prefer sa nu ma dau cu parerea.

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

eram oarecum ironic, dar ia spune-mi , ce faci cand ai un difuzor caruia nu ii gasesti parametrii ? nu ii mai faci incinta? sa stii ca sunt multe difuzoare la care incintele se fac dupa dimensiunile difuzorului (aici ma refer la diametru, de unde poti calcula un parametru, anume SD (care oricum nu ajuta cu nimic in calculul incintei :lol:) ) .
cred ca oricare mai experimentat stie ca la un difuzor de 12" te poti incadra intr-un volum de 50-80L, acordajul il poti face si fara parametri, nu va iesi ceva exact..... dar decat deloc....

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Daca tot vorbim de experienta, intre 50 L si 80 L calea-i lunga, daca noi dam sfaturi de gen, ajunge omu' sa-si faca 3-4 boxe pana ajunge intr-un final la ceea ce cauta :-)
Nu-i asta solutia, mai ales de recomandat, suna mai mult a pierdere de vreme.
Referitor la parametrii, normal ca exista niste standarde, departe in schimb la 12" sa folosim un standard de 80 L, chiar inexistent as zice :-)
Tu, daca ai fi un simplu client si primesti un sfat dupa cumpararea difuzorului, ca de exemplu:
-stii, ii poti face incinta intre 50 si 80 litrii, pui acolo 1-2 tuburi si iasa ceva, vezi si tu...
Suna a ceva ok ? suna a moloz, ii dau cu difuzorul in cap daca-mi zice asa ceva :-)

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

cand am zis 50-80L nu ma refeream la standarde, ci la extreme !
aceste extreme se folosesc doar in anumite cazuri, insa mai mult depinde de ce vrei sa faci cu respectivul difuzor .

personal am avut si incinte de 50L si de 80L pe difuzoare de 12", dar fiecare a avut aplicatia lui .

iar ca sa fii mai impacat, o sa reformulez , 55-70L

cat timp te incadrezi in acest volum, sigur nu o sa sune rau. dar ma repet... conteaza ce vrei sa scoti din acel difuzor, si astfel ma intorc la extremele de mai sus..... te poti duce pana in 80L sau invers.. 50L .

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

daca tot ne dam cu parerea, dupa ureche, o spun si eu pe a mea. nu se bazeaza pe experienta in domeniu ci pe oarecare logica.
Am facut 2 cutii dupa auzite si au iesit praf...am facut una dupa dimensiunile originale (modificand PUTIN dimensiunile, dar pastrand volumul) si a iesit super

In primul rand o incinta se calculeaza clar si OBLIGATORIU dupa parametrii difuzorului care sunt multi si importanti toti. O firma care se respecta scrie toti acesti parametrii undeva in datele difuzorului, in schimb o firma care face difuzoare undeva intre china si taiwan (pe vapor) nu o sa treaca niciodata parametrii fiindca nu ii stiu nici ei difuzoarele fiind facute dupa principiul sa fie de atatia toli diametrul si de culoare rosu metalizat ca se poarta anul asta (ca si incinta intre x si y litri, unde diferenta intre x si y este cat inca o incinta:lol:)

acum, concluzia o trage fiecare...parerea mea e ca daca vrei sa ai muzica de calitate cumperi difuzor de calitate si respecti ce scrie pe el, altfel poti sa ai basi si cu alt difuzor....oricum nu sunt multi cei care simt diferenta.

acum, revenind la oile noastre....bschman nu este Pioneer, dar eu stiu ca au un site si acolo se gasesc parametrii si chiar recomandari ale producatorului referitor la incinta, adica volumul si tipul....daca reusesc sa gasesc revin cu ajutorul concret

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Atunci nu te-ai exprimat bine. Chiar daca te-ai fi exprimat bine, tot n-ar fi fost bine :-) daca vorbim de extreme, chiar noi am facut la 12", incinta de 100 L, daca tot vrei sa fi in tema cu extremele, volumul se poate incadra pentru 12" intre 40 si 120 L.
Ultimul post referitor la standarde, ca nici acolo n-ai dreptate, la 12" se poate intre 42 si 60L maxim, tot ce-i peste creste substantial riscul sa iasa fix nimic fara parametrii.
Nu-i obligatoriu, dar este foarte, foarte indicat :-)

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Da-le in colo de extreme, un 12 poate canta si in 5l si in 150l(evident nu acelasi dif). Depinde de aplicatie, puterea ce o are la dispozitie etc etc etc. Exista difuzoare care nu sunt facute pe "vapor" , au rezultate de top si nimeni nu cere acele specificatii, doar trebuie sa stii sa lucrezi cu ele. gen:http://www.ddaudio.com/mobile-audio/.../z-series.aspx

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

uite ca bigu a gasit cuvintele din prima.
n-am vrut sa ma duc atat de departe pentru ca totusi, m-am gandit ca vorbim de o incinta de muzica :lol:

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Bigu, ce cuvinte sa gaseasca ? n-a lamurit pe nimeni cu nimic, daca-i asa simplu cum zice el, ,,trebuie sa stii sa lucrezi cu ele", cata miodestie, ce-i asa greu sa recomande tipul/volumul/acordajul pentru subwoferele din topic?

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

65L fara port
cu toate ca nu o sa il ajute cu nimic atat timp cat nu stie ce vrea sa scoata din acest subwoofer, litrajul intern e 50% , portul e 50% .

nu ii poate recomanda nimeni un acordaj, pentru ca tine de gusturi .

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

:lol: Stage1, incearca sa gandesti umpic si in afara cutiei... vad ca peste tot esti "Gica Contra" le-ai facut pe toate, le stii pe toate, nimic nu-i mai bun decat ce ai testat / auzit tu. E pacat, mai citeste, invata cateceva (nu zic ca le stiu eu pe toate, nici vorba!)Moca eu nu recomand nimic! Am vrut inca o data sa-ti demonstrez ca gresesti in niste afirmatii! Cu unele produse se poate lucra dupa specificatii, cu altele deloc. Vezi ce rezultat a obtinut baiatul cu Logan cu un Zapco si un 9518 dupa ce s-a folosit de un simulator de incinte. Experienta o capeti prin multa munca! Si din prima nu prea iese nici o data!

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Faptul ca am dreptate in unele privinte, inseamna ca le stiu pe toate? mai degraba din postul tau, prin faptul ca nu recomanzi nimic moca, reiese ca le cam stii pe toate si nu te cobori sa dai sfaturi pentru muritori de rand pe forum, asa vad eu lucrurile :-) nu prea vad atunci rostul interventiei tale...

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

extrema cui?

ma citez : Da-le in colo de extreme, un 12 poate canta si in 5l si in 150l(evident nu acelasi dif). Depinde de aplicatie, puterea ce o are la dispozitie etc etc etc."

Ca sa ma fac si mai bine inteles, se da un difuzor de 500w rms cu parametrii xyz, tu faci incinta dupa parametrii, vine omu cu 200w , suna cumva, ii dai 500w suna altfel, ii dai 700w eroare din nou. Daca omu asculta mai mult rock si nu hiphop sau invers... tot mai buna ii aia dupa parametrii?

Nu le stiu pe tote, dar ma stradui :lol: , cum ca nu ma cobor sau urc la un nivel e fix aprecierea cui vrea. Am spus ca gratis eu nu dau niste informatii pe care le-am dobandit de-alungul timpului. De aceea sunt oameni care iau niste bani pe incinte, instalari etc . Rolul interventiei mele a fost de a te aduce, din nou, cu picioarele pe pamant. Daca ai ceva de demonstrat , te asteptam la competitii anul viitor , de obicei iti dai seama care iti este nivelul cand te "masori" cu cineva (nu ma refer strict la decibeli, ci in general) asa de unu singur e cam trist sa te rupi in recomandari extreme blablabla.

Sper sa-ti dai seama ca nu am nimic personal cu tine si doar incerc sa-ti atrag atentia uneori. Numai bine!

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Numa filozofii pe aceasta tema, dealtfel foarte simpla, avem oameni care cer ajutor si ce facem, ii trimitem la specialisti fara diploma, la urma urmei, cui ii pasa?: asta-i tara in care traim.
@Ju4iok, boxa 33 litrii cu reflex dreptunghiular (29mm inaltime, 265 mm latime si 280 adancime)
@ktalyn28, boxa 35 litrii cu reflex dreptunghiular (28mm inaltime, 270 latime respectiv 250 adancime)
@Bigu, partial suntem pe aceeasi lungime de unda, partial de ce? pentru ca din propria experienta iti promit, ca vei regreta faptul ca n-ai impartasit cunostiintele cu cine aveai ocazia, daca banii sunt problema, n-ai sa te ombogatesti tinand secretele pentru tine niciodata.
@pigoo, inteleg ca ai avut legatura cu domeniul, intre asta si sfaturi, mai lipsesc ani, zeci de ani de practica. Decat sa te invarti in jurul unui cerc degeaba, mai bine nu te invarti deloc.
Numai bine.

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

ce ajutor mai trebuie daca ala este diful cu parametrii.....are acolo recomandarea producatorului.....incinta inchisa .....volum 24,....litrii (asta este volumul interior adica se scade din volumul ext al cutiei volumul ocupat de dif si peretii din MDF(recomandat) fiindca port nu are....ptr distractie si un pic de matematica:lol:

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Nu m-am imbogatit si sunt constient ca nici in viitor nu se va intampla, dar nici sa tragi informatii de la cel ce are nevoie de ajutor ce asculta, ce masina, ce amplif, nici nu da un search pe google sa vada macar ce difuzor are, nu vi se pare cam usor accesul la informatie? Cum ar fi sa intreb pe de ce nu trage masina si sa astept un raspuns bun doar cu atata informatie . Cine a stiut sa intrebe am dat ajutor daca nu public, in privat.

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Observ incinta inschisa, in schimb volum ? unde ? :-)
Sper ca nu te referi la Vas, ca parametru...

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

cred ca ai dreptate...:D... Vas intra in calcule la un program care nu mai stiu cum il cheama.....am avut odata o tentativa de a calcula exact, dar nu aveam toti parametrii care ii cerea progranul respectiv si cred ca am confundat lista de parametrii de aici cu un calcul gata facut

oricum cu toti parametrii aia eu zic ca nu este chiar greu sa gasesti ceva pe google daca vrei sa te soliciti putin ...altfel fa-i o cutie ....vezi cum suna...mai taie din ea...mai pune.... si vezi ce iese :lol:

cred ca si aici pe topic este dat programul ala de calcul

nu am vrut sa induc in eroare pe cineva;)

http://www.diy-audio.ro/ce-sunt-para...e--small-.html

iar imi prind urechile pe aici si nu mai am rabdare....:D nu ma mai intereseaza...si nu mai am rabdare

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

nu stiu ce mesaj ai vrut sa-mi transmiti, dar daca vroiai sa te legi de experienta mea tin sa te anunt ca n-ai stat la curul meu sa vezi ce am facut si cand . ce vezi pe net e doar o parte .

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

domnul si baiatul stage vad ca va pricepeti un pic la car-audio, deci probabil aveti si o masina facuta sa sune bine sau tare, poate chiar si bine si tare, nu vreti sa ne prezentati si noua masina? sau macar la anu la un eveniment sa veniti cu ea? ca pana acuma astai de ziceti ca doar tasteaza au prezentat si au demonstrat ce au avut de aratat.

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Este, dar nu consider a fi nimic de ,,laudat" la ea, e39 alaturi de un simplu GZRW 12S-AL radioactive, chiar vechiul model pe 4 ohmi, amplif vechiul mac audio Fearless 1000, momentan este suficient si nu doresc nimic in plus. Nu vreau sa demonstrez nimic, daca ai tu ceva de demonstrat baga mare :-) Treaba cu daca esti in domeniu, trebuie sa ai ceva super tare, parca-i scoasa din povesti, nu prea se practica...

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Chiar cred ca se practica, daca lucrezi in acest domeniu e imposibil sa nu ai ceva superbun in masina, altfel inseamna ca lucrezi degeaba.

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Unde am precizat ca lucrez in domeniu ? :-) ma pasioneaza domeniul, cam atat.

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

deja nu mai are nici o treaba topicul asta cu titlul lui.....hai sa dam drumu la basi sa vedem care suna mai tare :lol::lol::lol:

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Acum vreo 6 ani eram de acord cu tine. Iti mai dau timp. :)

Imi spune si mie cineva care sunt parametrii aia dupa care calculez o incinta buna pentru orice tip de masina, orice pozitie de ascultare,orice tip de muzica si orice fel de putere aplicata?


Din cate stiu exista un singur om si un singur soft care pot sa simuleze cu acuratete maxima raspunsul acustic intr-o masina (PWK Designs).

Ce nu o sa aflati despre acest caz este ca rezultatul final se obtine tot prin trial and error. El pleaca intreadevar de la parametrii T/S, dar parametrii MASURATI de el pentru fiecare difuzor in parte (atunci cand e posibil), pentru acuratete maxima. De asemenea, ia in calcul si particularitatile specifice masinii in care urmeaza sa fie instalat subwooferul. Dupa care simuleaza mai multe tipuri de incinte si raspunsul lor in functie de cerinte. Mai stiti vreun soft care sa faca asta eficient? Eu nu. Cred ca le-am probat pe majoritatea in timp. Iar cine nu poate sa faca aceste simulari construieste incinte, probeaza, testeaza, masoara si... INVATA.

In 99% din cazuri procesul Trial and Error ofera un rezultat net superior simularii dupa parametrii T/S, simulare facuta cu un soft discutabil care in cele mai multe cazuri NU ia in calcul particularitatiile spatiului in care e folosit/a subwooferul/incinta. Si in cazul unei masini particularitatile sunt multe si esentiale.

Eh, acest proces de invatare numit Trial end Error costa pe viu daca nu ai softul dl-ui Pete K (pe care il are doar el). Si daca acest proces de acumulare a cunostintelor costa, mi se pare normal ca si informatia sa coste. Fiindca daca sursa de informatie moare de foame, moare si informatia. De multe ori e vorba de existenta, si in nici un caz de imbogatire. Nu in domeniul asta, nu in tara asta.

Deci uitati povestile cu parametrii T/S esentiali si simularile corecte, atata timp cat nu aveti la insemana instrumentele potrivite. Cand vine vorba de Car Audio si reala performanta astea sunt doar povesti.

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

probabil ca ai dreptate (cu programul de simulare) dar totusi nu degeaba sunt parametrii aia si in orice caz iesi mai aproape de adevar tinand cont de ei decat facand o incinta la modul ca un dif de 12" cere incinta de 50-80 litri asta clar e plesneala:lol:...este parerea mea proprie si personala nu trebe sa se supere nimeni

ideea e ca topicul asta incepuse din nevoia unora de a primii o mana de ajutor si degenereaza intr-o "lupta" fara sens.....daca exista posibilitatea de a ajuta pe cineva care clar nu stie (altfel nu mai intreba aici) ar fi frumos sa primeasca informatiile pe masura posibilitatilor...altfel nu aici se etaleaza muzica din masina personala...zic si eu, acum poate ma insel...nu le stiu nici eu pe toate:D:D

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Marea majoritate a producatorilor dau parametrii T/S al unui difuzor extras dintr-un anumit lot de productie. De multe ori acest difuzor are doua bobine. Foarte rar se specifica daca masuratoarea a fost facuta cu o singura bobina, cu ambele in serie sau ambele in paralel. Unde, dupa cum intuiesti, diferentele sunt mari.

La fel, in marea majoritate a cazurilor parametrii sunt masurati inainte de rodajul difuzorului/suspensiei. Dupa acest rodaj se schimba iarasi niste chestii.

Si mai avem difuzoarele de duzina care au o marja destul de mare de eroare la fabricatie. In acelasi lot, nu mai zic de mai multe loturi pe parcursul unui an.

Nu mai punem la socoteala diferentele de standarde (nici astea specificate) cand vine vb de masurarea sensibilitatii. Un parametru de care multi se agata cu disperare, desi in ecuatia generala conteaza mai putin decat crede majoritatea.

Eh, cu atatea variabile de luat in calcul, pe ce ma bazez eu cand lucrez cu parametrii dati de producatorul ala mare si serios?

Stiu de ce exista acest topic. Dar stiu si ca nu poti oferi online ajutor consistent si real util. Iar daca omul nu are anumite cunostinte, oricum nu o sa fie capabil sa puna in practica ce i se spune.

Exista subwoofere gata facute pentru cei care nu stiu sa faca o incinta. Iar cine ia de bun un sfat primit pe forum, la un pahar de vorba... :)... probabil ca nu are pretentii foarte mari si atunci cam orice e bine. Inteleg utilitatea forumului si a comunitatii, dar nu intr-un domeniu atat de vast si specific. O mana de ajutor mi se pare ofertarea unei incinte care sa faca ce vrea clientul sa faca. Asta presupune si asumarea responsabilitatii fata de satisfactia clientului. Deja suna altfel.

Dar stiu suficienti oameni care au bagat bani multi in experimente si scule, au vandut ieftin scule bune folosite prost sau au renuntat la pasiunea asta fiindca au ramas cu impresia ca e prea scump sa faci ceva bun.
Asta este unul din efectele "sfatului" online, in general. :)

Lucrurile bune costa. Lucrurile proaste costa si mai mult. ;)

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Foarte frumos explicat, cred ca asta-i ideea in principal, chiar daca nu se poate lamurii cu un sfat, macar motivul sa fie inteles...

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Ehe, iar eu, de data asta cu mai multe informatii :D

Cum am foarte mult timp liber, si as vrea sa mi-l ocup, m-am gandit sa imi cumpar o foaie de mdf sau de pal si sa ma apuc de o incinta.

Cum cunostintele mele sunt spre zero in proiectarea unei incinte, apelez si eu la un bun samaritean pentru un calcul profi.

Atasez si eu manualul difuzorului, si o incercare a mea in bass box.
Daca proiectul meu e bun, macar o confirmare as vrea sa ma pot apuca de constructie :D

Difuzorul e un dls classic w312b

Multumesc

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

parerea mea
litrajul e cam mare, un 60-65 ar fi mai potrivit
acordajul e prea jos, incearca un 33-40 (in functie de repertoriul tau muzical)

nu uita sa modifici grosimea portului, nu cred ca ai tzeava de 12.7mm grosime .

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Multumesc de sfaturi, am incercat inca unul, de data asta fac portul dreptunghiular....sper sa fie bun

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

A-si avea nevoie de dimensiunile..o schita eventual pentru o incinta ptr acest subwoofer: GZRW 30SPL v-a fii pus-o intr-un golf 3. Si eventual ce materiale a-si avea nevoie!Ideea este ca nu ma pricep absolut deloc la asa ceva.dar daca a-si avea exact toate dimensiunile m ar ajuta mult!.Multumesc

Model GZRW 30SPL
Voice Coil Diameter mm / inch : 63 / 2,5"
Impedance Ohm : 2 x 2
FS Hz : 33
Qms : 5.97
Qes : 0.38
Qts : 0.36
Vas Litre / cu.ft :. 52 / 1.82
Xmax mm / inch : 20 / 0.8"
BL TESLA – M 18
Power W/ RMS 1000W RMS SPL Power


Mounting hole - mm / inch: 281 / 12.47"
Mounting depth - mm / inch: 150 / 6.45"

Recommended enclosure

Bassreflex / vented
Litre / cu.ft.
42 / 1.47

Port cm / inch
1 x Ø 10 / 4"
18 cm / 7"

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Ai 2 variante:
1. Inveti sa calculezi incinte.. singur, pentru ca nu te va invata nimeni moca ;) poate cu cine stie ce noroc, dar acel cineva nu cred ca va fi un adevarat profesionist.
2. Dai un ban dar stai in fata.. cum se zice :P

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Daca vei da mereu un ban sa stai in fata.... Vrei ceva trebuie sa lupti si sa perseverezi, daca mereu vei zice nu stiu atunci nu are rost sa mai intri in acest domeniu al tuningului. Vrei ceva trebuie sa te duca sfecla;)).

Cum ai spus daca ai noroc sa gasesti pe cineva sa te invete macar lucrurile esentiale, in rest sa faci cum te taie capul ar fi bine.

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Acuma eu ce pot sa zic...sper sa fie vreun om de calitate pe aici si sa imi trimita macar un pm cu niste dimensiuni...intrucat nu cred ca ar face asa mare paguba..

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Nu e vorba de oameni de calitate sau de "pagube".

[/B]QUOTE=dragosssh;4810196]

Recommended enclosure

Bassreflex / vented
Litre / cu.ft.
42 / 1.47

Port cm / inch
1 x Ø 10 / 4"
18 cm / 7"[/QUOTE]


Raspunsul nevoii tale, este dat chiar de tine. Cu o matematica de clasa 5-a rezolvi problema.

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Din pacate nu ma ajuta cu nimic. Nu inteleg absoult nimic.

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Ai o incinta de 42L volum interior, restu e matematica... dispunerea dimensiunilor o faci in functie de cum ai portbagajul, iar daca faci putin sapaturi pe net o sa gasesti si niste proportii asa zise "ideale" intre inaltime, latime si adancime. Apoi portul nu este decat o teava de plastic cu diametrul de 10cm si lungimea de 18cm care il pui pe fata pe care ai si difuzorul undeva pe diagonala.
Ex: 42L = 42000cm cubi asta e volumu
Sa zicem ca ai 2 laturi una de 35 una de 42 cm de unde rezulta a 3-a latura 42000/(35x42) = 28.5. Cu proportiile laturilor te poti juca in fct de portbagaj si sa poti pune si difuzorul si portul pe aceeasi placa, eu am dat doar un exemplu.

Re: Cum sa imi fac incinta pt subwoofer???
 

Nu a-si vreau sa folosesc port de plastic..cum procedez in cazul acesta?