Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi? (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/122958-liderul-clasei-premium-bmw-mercedes-audi.html)

MauS 05-06-09 13:40

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2382735)
Argumente?! Zi-mi si mie de ce la Topgear masina anului a iesit R8 si nu GT-R sau vreun M?! DE CE?! Zi-mi si un rival pur sange pt R8 V8 si R8 V10, sau pt TT-RS sau RS6?!!

R8-ul a fost o mare dezamagire per total cu raportul dintre pret / performanta, testele facute la autoshow-uri tin in primul rand de marketing, deci alea sunt relative pentru ca pot fi cumparate;) (exemplu: cauta Evo IX MR vs 2007 Wrx Sti, sunt 2 teste facute de Topgear, acelasi circuit, insa la primul a invins evo, la al2-lea Subaru) Motorizarea de pe RS6 este putin "imprumutata" de la Lambo, dar nu ma leg de asta desi ar trebui ;)

Iar vorbind de teste, Supercar-ul de R8 si-a luat-o chiar si de la Carrera 4S, o masina de 355 de cai putere.

johhny 05-06-09 13:42

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by ionut_cluj (Post 2383036)
Masina premium, cu design chic, indraznet, cu prestanta, inovatie si tehnologie:

http://i.ebayimg.com/22/!!qWRf6!B20~...su8Uw~~_27.JPG


foarte misto, e de vanzare ? cat ceri pe ea ? sau pentru ce ai tinut sa ne arati o poza cu un a2 ??

300zxtt 05-06-09 14:18

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2382735)
...sa nu uitam ca BMW poate duce doar 8400rot/min in comparatie cu acest monstruos V10 de pe R8 care ridica stafeta mult mai sus la 8700rot/min si e MOTOR FACUT 100% de inginerii Audi

cel mai bun exemplu in a alege o masina......inseamna ca C63 AMG e varza rau de tot cu ai sai 6800rot/min

UNLORD 05-06-09 14:20

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by johhny (Post 2383596)
foarte misto, e de vanzare ? cat ceri pe ea ? sau pentru ce ai tinut sa ne arati o poza cu un a2 ??

Pai e o masina premium in toata splendoarea ei...si e si "exclusivista"...nu sunt f. multe (oare de ce) ...

johhny 05-06-09 14:43

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by UNLORD (Post 2383692)
Pai e o masina premium in toata splendoarea ei...si e si "exclusivista"...nu sunt f. multe (oare de ce) ...

asta stiam, spune ceva ce nu stiu, a2 premium ?? buna asta :lol:

mi-am spus parerea undeva pe paginile astea despre clasa premium de la cei 3 producatori, iar asta e doar un a2 obisnuit cum este si polo si clasa A de la merc, prea multe nu vezi, de ce ? pentru pretul piperat care il are, in aceiasi oala aflandu-se si clasa a de la merc, existand multe alternative din aceiasi clasa care ofera acelasi lucru la pret mult mai mic, singurul motiv pentru care cineva le-ar cumpara este stema..

UNLORD 05-06-09 14:52

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by 300zxtt (Post 2383687)
cel mai bun exemplu in a alege o masina......inseamna ca C63 AMG e varza rau de tot cu ai sai 6800rot/min

Pai daca nu au ridicat stacheta suficient :)

Un filmuletz interesant (pacat de Merc ca nu a avea alte pneuri si kitul de competitie cu LSD ca sigur era alt deznodamant pe circuit):

http://www.drivers-republic.com/dr_t...b8&area=videos

vacaroz 05-06-09 15:10

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2382044)
Gallardo, 911 Turbo, SLR etc...ba chiar a testat faza si Clarkson si toata lumea admira doar R8... si am prieteni cu BMW, am condus BMW, stiu ce inseamna BMW, am testat si vizualizat materialele din interior BMW, am condus agresiv BMW, benzina si diesel asa ca stiu exact ce spun. Si sincer nu m-a facut deloc sa ma simt important sau sa ma simt cu adevarat in largul meu acele BMW-uri... eu sunt mereu pe fuga, am nevoie de control absolut mai ales cand ma grabesc, sa nu imi pese ca ploua si sa merg la fel de tare chiar si cand e ff umed asfaltul si nu numai. Am testat si Xdrive si merge bine, dar daca vrei motorizari mari cu Xdrive bafta si la gara...sa nu mai zic ca doar X5 si X6 sunt M cu motori mari, asa ca... stiu foarte bine ca o mierlesti rau de tot daca mergi ff tare cu un bmw pe drum alunecos...sunt printre cele mai periculoase masini. BMW are nev mereu de drumuri uscate, iar la noi nu exista asa ceva asa ca e un dezavantaj major! Iar la design chiar nu atrage mai pe nimeni BMW, ba chiar lumea stie de BMW pt ca face derapaje cretine....atat! Ce gasesti la BMW si nu gasesti la Audi si la Mercedes?!
Eu zic ca nu gasesti mai nimic la BMW fata de ce prezinta Audi si Mercedes.

nuj cum sa`ti spun sa nu primesc inca un warning... dar u cu al tau ticozaur esti mereu pe fuga si ai control si stabilitate? sa fim seriosi....cred ca le inumeri pe degete bmw`urile in care te`ai urcat.... nu vb de co0ndus

miti bucur 05-06-09 16:39

Re: BMW a īnregistrat cele mai mai pierderi din ultimii 7 ani!
 
Quote:

Originally Posted by adrian78bmw (Post 2302854)
mai citeste si tu niste articole si sa vezi ca BMW a ramas printre singuri care iti mai ofera ceva din vechile masini cu tractiune spate :cand e DSC off iti fuge spatele la restul nu te lasa electronica..daca vrei numa masini sigure ia-ti QUATTRO 4MOTION 4MATIC..

Ai uitat de X drive...

_anaconda_ 05-06-09 17:57

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by UNLORD (Post 2382583)
Eu nu inteleg cum niste masini atat de urate ca si BMW-ul, domina cea mai importanta piata premium din lume si niste masini atat de frumoase si exceptionale ca si Audi sunt codase. Asta ar putea fi oare una din sursele tale de frustrare!
Vrei sa iti spun eu care este explicatia esecului Audi? Pe americani nu ii pacalesti asa usor cu marketingul extrem de agresiv pe care il promoveaza si nu prea reusesc sa le spele creierul.
Daca stii engleza, citeste un pic articolul asta : http://www.caranddriver.com/reviews/...omparison_test

P.S. Audi e mult mai fresh decat batranul BMW care se apropie de pensionare. Si uite ca tot degeaba, in plus ia cam orice test comparativ intre a6 si seria 5, de sicriul A8 nici nu cred ca tre sa il bagi in comparatie cu seria 7, poate cu aia veche mai are sanse si o sa vezi cam care este parearea unor oameni care asta fac toata viata, adica testeaza masini, nu care doar abereaza fara argumente:

http://www.autobild.de/artikel/test-...s-t_59435.html

http://www.autobild.de/mmg/mm_bilder...te&i=SON-TESTB

http://www.auto-motor-und-sport.de/v...nz-932160.html

Deci ce ne facem ca e cam groasa: cam la toat clasele Audi e codasa...ca dintotdeauna de fapt. Si iti mai gasesc zeci de teste.

Pai cu ala vechi trebuie comaprat A8, ca am impresia ca si A8 este vechi, chiar foarte vechi (7 ani). Ghici ce se intampla cand se compara cu BMW-ul contemporan, ah da este mai bun Audi. Asta este, se mai intampla. Sincer la cat de prost este Audi din spusele voastre nu stiu cum de nu au dat faliment, nu toti sunt asa dastepti sa isi dea seama ce panarame de masini fac. Si care este legatura cu A2 ? La cat costa ce ai vrea sa fie ? Sunt masini de 10 ori mai scumpe si mai urate asa ca nu asta e problema.

PS: Da, motorul de le RS6 este un pic de la Lambo + niste turbo dar nu vad care e problema avand in vedere ca Lambo apartine VAG si motorul 5.2 V10 a fost dezvoltat de VAG. Referitor la A6 nu stiu cum o vezi fresh, ca nu a aparut acum 1 an sau doi. Tot p'acolo cu seria 5 este si la clasa mare premium ai pretentii de un interior mai interesant ca la Seria5, si macar 5 stele la siguranta la testele euroncap (cat de penibil sa fii sa ai 4 cu ditamai limuzina care costa o gramada de bani ? :lol:)


Oricum toata panarama asta facuta pe forum este irelevanta. Este clar ca nu exista un lider, fiecare are + si - in fiecare clasa si numai faptul ca aceste 3 brand-uri se compara mereu arata ca sunt pe acolo toate, difernetele sunt mici altfel nu s-ar mai compara si nu s-ar mai obosi aia sa le compare, nu s-ar mai obosi diferitii fanboy sa sufere pe forum, ca nu am vazut niciun fan beme sa se atace la Dacia Logan, nu poate sa ridice pretentii la vreun bemve dar la Audi povestea sta altfel oricat incearca sa dovedeasca unii si altii. Totul se rezuma la preferinte de design, calitate a fabricatiei etc. Iar cu piata americana la ce masini fac aia si ce gusturi au nu ar trebui sa fie vreun etalon cu vanzarile. Si H2 / Escalade se vand bine, asa si ?. Lasati prostiile si exagerarile de fiecare parte. Daca te-ai lua dupa Unlord AUDI dintotdeauna a fost praf si ultima si totusi le merge bine, dupa PvD e invers dar problema e ca niciunul nu are dreptate si adevarul este undeva la mijloc.

UNLORD 05-06-09 19:02

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2384150)
Pai cu ala vechi trebuie comaprat A8, ca am impresia ca si A8 este vechi, chiar foarte vechi (7 ani). Ghici ce se intampla cand se compara cu BMW-ul contemporan, ah da este mai bun Audi. Asta este, se mai intampla. Sincer la cat de prost este Audi din spusele voastre nu stiu cum de nu au dat faliment, nu toti sunt asa dastepti sa isi dea seama ce panarame de masini fac. Si care este legatura cu A2 ? La cat costa ce ai vrea sa fie ? Sunt masini de 10 ori mai scumpe si mai urate asa ca nu asta e problema.

PS: Da, motorul de le RS6 este un pic de la Lambo + niste turbo dar nu vad care e problema avand in vedere ca Lambo apartine VAG si motorul 5.2 V10 a fost dezvoltat de VAG. Referitor la A6 nu stiu cum o vezi fresh, ca nu a aparut acum 1 an sau doi. Tot p'acolo cu seria 5 este si la clasa mare premium ai pretentii de un interior mai interesant ca la Seria5, si macar 5 stele la siguranta la testele euroncap (cat de penibil sa fii sa ai 4 cu ditamai limuzina care costa o gramada de bani ? :lol:)

Legat de A8: tare mi-e ca nici la ala vechi nu face fatza dar nu vreau sa intru in polemici cu tine, totusi te vad mai istetz decat o anumita persoana de aici si mai cu bun simt, chiar daca esti legat afectiv de brandul Audi. Iar eu cred ca totusi topicul asta se refera la masini actuale. Tu ce crezi ? Doar nu ma apuc sa compar A8-ul actual cu un seria 7 de generatie trecuta pe care il mai gasesti doar second hand, doar pt ca vrei tu! Sau vrei tu sa fie un topic mai aparte in care se compara generatii trecute cu generatii noi ? :) In plus la orice model mai apar an de an imbunatatiri, motoare noi si uneori facelift (Audi a uitat de facelift parca). Este spaga firmei Audi ca nu e in stare sa lanseze o generatie noua, ba mai mult au amanat prezentarea prototipului pt urmatorele saloane auto. Or avea probleme cu dezvoltarea lui, habar nu am, nu ma intereseaza. E greu sa faci fatza in clasa inventata de Mercedes acum zeci de ani, atata timp cat ei sunt de abia la a 2-a generatie (nu l-a a-5-a ca la BMW sau a "50"-a pt veteranul Mercedes). Mai mult prima generatie A8 a fost vanduta in pierdere (Audi a stiut de la inceput ca vor vinde in pierdere dar trebuiau cumva sa intre pe segmentul asta - bravo lor, au mai fost si altii care nu au reusit, cum ar fi VW si au dat kix).

Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2384150)
Si care este legatura cu A2 ? La cat costa ce ai vrea sa fie ? Sunt masini de 10 ori mai scumpe si mai urate asa ca nu asta e problema.

Care sunt masinile premium, de 10 ori mai scumpe decat A2 (pretul e tot de masina premium), mai urate decat A2 ?

Legat de A6, interiorul e mai bine finisat (asta e printre punctele forte ale brandului Audi) dar nici in BMW nu cred ca te simti ca in Nova (in ultimul timp au progresat si la materialele de interior cu precadere de la lansarea noului Z4), in plus daca e in echipare "Individual", lucrurile se pot schimba. Iar masina se conduce, nu se pipaie (iar volanul de BMW e mult mai misto) in plus, bordul e mai ergonomic decat la Audi care are un milion de butoane (chestie care pe mine ma scoate din sarite, pt ca iti distrage atentia). Legat de siguranta, jos palaria pt Audi, desi degeaba ai o stea in minus daca deobicei BMW-ul are frane mai bune si reuseste sa franeze mai bine (sunt convins ca si Audi A6 are frane bune, era cazul dupa ce s-au facut de cacao cu generatia trecuta de A4 caruia i-au luat foc testele intr-un test comparativ). Asa ca ma te poti simti mai protejat intr-un BMW, nu ma sperie diferentza de o stea.

P.s. Adevarul nu e la mijloc, e mai aproape de BMW si Mercedes. Iar Audi nu sunt ceea ce vor sa para, asta ma deranjeaza, nu a zis nimeni ca sunt praf doar ca nu se ridica la acelasi nivel. In plus un brand premium veritabil nu foloseste o platforma tehnica comuna (cum vezi Skoda pe aceasi platforma cu A3, A4 cu Superb etc).

_anaconda_ 05-06-09 19:24

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Seria 5 GT ? :)

Pai nu e problema ca nu sunt in stare sa lanseze generatia de A8, probabil atunci o au programata sau cine stie. Putin imi pasa ca nu ma pun pe lista de asteptare :). Dar toate la timpul lor, cand o sa apara atunci o sa fie relevante comparatiile A8 vs 7 care este si el nou, pana atunci nu prea, eventual comparatii cu 7-arul vechi iar in testele pe care le-am mai vazut a cam fost in fata. E adevarat ca masina se conduce nu se pipaie dar legat de A6 pot sa spun ca se conduce bine cu putina mea experienta si personal il gasesc mai atractiv overall fata de Seria 5 in principal datorita design-ului interior / exterior. La condus nu prea ma incanta 0.5 secunde pe vreun circuit. Ergonomia e discutabila, are multe butoane dar sunt intuitive si usor de folosit spre deosebire de MMI la BMW care este destul de stufos si nu e tocmai usor sa il folosesti si tot iti distrage atentia. Cel putin la capitolul asta Audi a punctat mai bine intr-un test comparativ cu S Klasse (de printr-o revista, Auto motor si sport parca), fiind usor de folosit iar sistemul de pe Merc este similar.

Iar partea cu afectivitatea pentru un brand este normala, suntem oameni si toata lumea este oarecum atrasa de ce are in ograda, altfel nu si-ar mai fi cumparat. La fel esti si tu cu BMW. Dar de la a avea o doza normala de subiectivism pana la a fi vreun fanboy obsedat e cale lunga si mi se pare o prostie ca doar nu iti dau aia de mancare sa le tii partea pana la absurd cu aberatiile de rigoare (PvD).

Referitor la platforma tehnica si BMW sau Merc ar face la fel daca ar avea brandurile alea. Scopul oricarei companii este profitul si in vremurile astea nu stiu cat de profitabil ar fi sa faca o platforma tehnica noua pentru fiecare model. Plus ca dupa cum bine stii sunt o gramada de elemente care pot sa faca 2 masini sa fie "diferite" chiar daca au multe elemente in comun. Nu mi se pare nimic rau ca existe variante mai cheap la Audi / VW sub sigla Skoda pe aceleasi paltforme, doar asta duce la vanzari si la mai multi oameni fericiti ca si-au cumparat masina respectiva. Cand cumperi Golf te gandesti ca ai un A3 low cost :lol:. Pana una alta noi sa fim sanatosi, numai bine.

Diagnosis 05-06-09 20:26

Re: BMW a īnregistrat cele mai mai pierderi din ultimii 7 ani!
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2302840)
Tocmai ce am venit cu argumente ca am luat contact cu toate brandurile si cu ff multe modele comparative si stiu exact cum este realitatea...calitatea unui bmw nu este premium si nici design-ul nu este premium!

Cine are un BMW stie ca la ora cand la cumparat era cea mai buna oferta pret- calitate-prestatii.Are dreptate cine a zis ca BMW face motoare. Priveste pretul la patru motorizari diferite din acelasi model si vei vedea diferenta.Motorul e sufletul masinii.Si BMW a fost intotdeauna cu un pas inaintea tuturor.Singura marca care respecta traditia e BMW cu riscul de a pare veche si fara design. Acea linie care traverseaza masina de la portbagaj pana la faruri are foarte multi ani .Daca trebuie sa aleg intre Audi,Mercedes si BMW, toate cu aceiasi capacitate cilindrica si putere ,fara sa stau pe ganduri as alege un BMW.

xxdadixx 05-06-09 20:29

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2384332)
Ergonomia e discutabila, are multe butoane dar sunt intuitive si usor de folosit spre deosebire de MMI la BMW care este destul de stufos si nu e tocmai usor sa il folosesti si tot iti distrage atentia.

Poate Idrive.
Cel mai Fair Play din partea celor de la VW ( AUDI ) este sa puna langa fiecare masina pe care o vand o lista gen "aceasta masina imparte platforma cu :
* 2003 Audi A3 Mk2 (8P)
* 2003 Volkswagen Touran (1T)
* 2004 Volkswagen Caddy (2K)
* 2004 SEAT Altea (5P)
* 2004 Volkswagen Golf / GTI / R32 / Rabbit Mk5 (1K)
* 2005 Škoda Octavia Mk2 (1Z)
* 2005 Volkswagen Golf Plus (5M)
* 2005 SEAT Toledo Mk3 (5P)
* 2006 Volkswagen Jetta / Vento / Bora Mk5 (1K)
* 2006 SEAT León Mk2 (1P)
* 2007 Audi TT Mk2 (8J)
* 2007 Volkswagen Eos (1F)
* 2008 Volkswagen Tiguan (5N)
* 2008 Volkswagen Scirocco (13)
* 2009 Audi Q3
* 2009 Volkswagen Golf Mk6 (5K)
:lol:

PvDTranceAddicted 05-06-09 23:35

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Bah a naibii chestie domne... MLP asta a ajuns si pe la Skoda...nu zau?! De cand, eram curios??! A4 B8, A5 B8 si viitoarele A8 (toamna 2009), A7 Coupe si noul A6 din 2010 au in comun platforma MLP care o foloseste doar Bentley si atat...ce tot aberati voi acolo?!
Iar la motoare degeaba imi spui u mie cu asa zise argumente ca stiu care e situatia...eu ador benzina, motorina nu e deloc pe gustul meu, iar la benzina BMW suna a rasnita in sus dar nu grav ca un Lambo, mai degraba ca un aspirator din ala rusesc de prin '80, iar cine a intrat in contact si a condus Audi si Mercedes cu motorizari pe benzina a observat un "mic detaliu" fata de BMW...sunetul grav si adanc ca un bass ce invadeaza cabina puternic, barbatesc si baritonal, ala da sunet nu scartaitoare. Ba chiar tin minte ca in 90% din testele cu RS4 B7 (RS4 a iesit invingator la sunetul motorului, unde BMW a raspuns ca fapt divers ca ei nu produc evacuari sa sune bine, ci doar evacuari "naturale", da da bn...oftica din partea inginerilor bmw) care cu toate ca este f clar ca este rivalul de drept al lui M3 E60 nu E 92 asa cum cred majoritatea de-aia si ciclul de viata a fost mai mic (iar pt acela care abereaza si spune ca n-a avut succes, ii transmit cu multa seninatate ca din comunicatul de presa Audi de acum 2 ani de zile s-a specificat clar ca RS4 B7 a fost cel mai de succes model al Quattro g.m.b.h. din istorie, cu vanzari cololase). Iar A8 de 7 ani de zile cu 2 facelift-uri, care se pare ca iarasi un "om destept" nu stie de ele a reusit sa anihileze nou lansatul 7 in 2009 chiar la ultimul test la americani, piata favorita a BMW-ului...hmmm...ce chestie domne, nasol Audi asta.
Iar daca oamenii cu adevarat cu cap lanseaza clar un model sport ca rival specific al unui model din aceeasi generatie de ce naiba va contraziceti?! RS6 Sedan C6 e rivalul de drept al lui M5, vezi comunicatul de presa, iar viitorul M5 va avea rival pe RS6 C7 Sedan pe platforma MLP, asa ca nu mai vb doar sa va aflati in treaba.
Si inca ceva, RS5 Coupe va fi rivalul IN CLAR al lui M3 E92 Coupe, deci sa nu aud prostii din partea altora. Si sa vedeti ce motor va avea, sunt curios cum suna din nou "One of the greatest V8 engine in the world, or maybe the greatest" cum s-a specificat despre motorul de pe RS4 B7...hmmm turatii mai mari, putere mai mare, cuplu omniprezent pe o plaja mai larga, raspuns instantaneu la pedala de acceleratie si schimbare de trepte ultra eficienta DSG...ahhh si sa nu uitam ca Audi e singurul producator de masini sport 4WD din clasa sa, pana in gama supercar-urilor.

GTR 06-06-09 03:06

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2384943)
Bah a naibii chestie domne... MLP asta a ajuns si pe la Skoda...nu zau?! De cand, eram curios??! A4 B8, A5 B8 si viitoarele A8 (toamna 2009), A7 Coupe si noul A6 din 2010 au in comun platforma MLP care o foloseste doar Bentley si atat...ce tot aberati voi acolo?!
Iar la motoare degeaba imi spui u mie cu asa zise argumente ca stiu care e situatia...eu ador benzina, motorina nu e deloc pe gustul meu, iar la benzina BMW suna a rasnita in sus dar nu grav ca un Lambo, mai degraba ca un aspirator din ala rusesc de prin '80, iar cine a intrat in contact si a condus Audi si Mercedes cu motorizari pe benzina a observat un "mic detaliu" fata de BMW...sunetul grav si adanc ca un bass ce invadeaza cabina puternic, barbatesc si baritonal, ala da sunet nu scartaitoare. Ba chiar tin minte ca in 90% din testele cu RS4 B7 (RS4 a iesit invingator la sunetul motorului, unde BMW a raspuns ca fapt divers ca ei nu produc evacuari sa sune bine, ci doar evacuari "naturale", da da bn...oftica din partea inginerilor bmw) care cu toate ca este f clar ca este rivalul de drept al lui M3 E60 nu E 92 asa cum cred majoritatea de-aia si ciclul de viata a fost mai mic (iar pt acela care abereaza si spune ca n-a avut succes, ii transmit cu multa seninatate ca din comunicatul de presa Audi de acum 2 ani de zile s-a specificat clar ca RS4 B7 a fost cel mai de succes model al Quattro g.m.b.h. din istorie, cu vanzari cololase). Iar A8 de 7 ani de zile cu 2 facelift-uri, care se pare ca iarasi un "om destept" nu stie de ele a reusit sa anihileze nou lansatul 7 in 2009 chiar la ultimul test la americani, piata favorita a BMW-ului...hmmm...ce chestie domne, nasol Audi asta.
Iar daca oamenii cu adevarat cu cap lanseaza clar un model sport ca rival specific al unui model din aceeasi generatie de ce naiba va contraziceti?! RS6 Sedan C6 e rivalul de drept al lui M5, vezi comunicatul de presa, iar viitorul M5 va avea rival pe RS6 C7 Sedan pe platforma MLP, asa ca nu mai vb doar sa va aflati in treaba.
Si inca ceva, RS5 Coupe va fi rivalul IN CLAR al lui M3 E92 Coupe, deci sa nu aud prostii din partea altora. Si sa vedeti ce motor va avea, sunt curios cum suna din nou "One of the greatest V8 engine in the world, or maybe the greatest" cum s-a specificat despre motorul de pe RS4 B7...hmmm turatii mai mari, putere mai mare, cuplu omniprezent pe o plaja mai larga, raspuns instantaneu la pedala de acceleratie si schimbare de trepte ultra eficienta DSG...ahhh si sa nu uitam ca Audi e singurul producator de masini sport 4WD din clasa sa, pana in gama supercar-urilor.

1.Subiectul topicului este clasa premium nu sport.

2. Nu exista M3 E60 poate E46 si in cazul asta nu mai abera cum sa compari RS4 B7 cu E46 can productia lui RS4 B7 a inceput supa incetarea productiei lui M3 E46.
Nu vrei cumva sa compari RS4 cu M3 E30?

E46 M3 - 2000–2006

Audi RS4 quattro (B7) - 2006 - 2008 si nu e vina mea ca s-a fabricat doar 2 ani si ceva ca tot a fost cel mai de succes model al Quattro g.m.b.h. din istorie.

Exact cum nu prea este corecta comparatia actual A8 cu noua seria 7 si S-Klasse.

3. RS4 B7 are un sasiu bun, un sonud frumos, diferit de AMG si M3 dar nu neaaparat mai frumos (asa STI le afce pe toate :)) ) dar este o masina care a uitat la cei 420 CP sa ofere si vre-un feeling.

4. mi se pare penibil sa spui ca A8 este mai bun ca noua serie 7, mai frumos poate dar nu mai bun.

%. nu sunt fun BMW, in comparatia de fata am votat Mercedes dar nu-mi place acnd se exagereaza cu AUDI, ca nu a ajuns nici la nivelul BMW, dar la nivelul Mercedes! - repet, subiectul topicului este PREMIUM nu sport.

Sasha 06-06-09 03:11

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by GTR (Post 2385217)

3. RS4 B7 are un sasiu bun, un sonud frumos, diferit de AMG si M3 dar nu neaaparat mai frumos (asa STI le afce pe toate :)) ) dar este o masina care a uitat la cei 420 CP sa ofere si vre-un feeling.

foarte corect spus....si treaba cu sound'ul si cu feeling'ul:-)

adrian78bmw 06-06-09 09:33

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2384332)
Seria 5 GT ? :)

Pai nu e problema ca nu sunt in stare sa lanseze generatia de A8, probabil atunci o au programata sau cine stie. Putin imi pasa ca nu ma pun pe lista de asteptare :). Dar toate la timpul lor, cand o sa apara atunci o sa fie relevante comparatiile A8 vs 7 care este si el nou, pana atunci nu prea, eventual comparatii cu 7-arul vechi iar in testele pe care le-am mai vazut a cam fost in fata. E adevarat ca masina se conduce nu se pipaie dar legat de A6 pot sa spun ca se conduce bine cu putina mea experienta si personal il gasesc mai atractiv overall fata de Seria 5 in principal datorita design-ului interior / exterior. La condus nu prea ma incanta 0.5 secunde pe vreun circuit. Ergonomia e discutabila, are multe butoane dar sunt intuitive si usor de folosit spre deosebire de MMI la BMW care este destul de stufos si nu e tocmai usor sa il folosesti si tot iti distrage atentia. Cel putin la capitolul asta Audi a punctat mai bine intr-un test comparativ cu S Klasse (de printr-o revista, Auto motor si sport parca), fiind usor de folosit iar sistemul de pe Merc este similar.

Iar partea cu afectivitatea pentru un brand este normala, suntem oameni si toata lumea este oarecum atrasa de ce are in ograda, altfel nu si-ar mai fi cumparat. La fel esti si tu cu BMW. Dar de la a avea o doza normala de subiectivism pana la a fi vreun fanboy obsedat e cale lunga si mi se pare o prostie ca doar nu iti dau aia de mancare sa le tii partea pana la absurd cu aberatiile de rigoare (PvD).

Referitor la platforma tehnica si BMW sau Merc ar face la fel daca ar avea brandurile alea. Scopul oricarei companii este profitul si in vremurile astea nu stiu cat de profitabil ar fi sa faca o platforma tehnica noua pentru fiecare model. Plus ca dupa cum bine stii sunt o gramada de elemente care pot sa faca 2 masini sa fie "diferite" chiar daca au multe elemente in comun. Nu mi se pare nimic rau ca existe variante mai cheap la Audi / VW sub sigla Skoda pe aceleasi paltforme, doar asta duce la vanzari si la mai multi oameni fericiti ca si-au cumparat masina respectiva. Cand cumperi Golf te gandesti ca ai un A3 low cost :lol:. Pana una alta noi sa fim sanatosi, numai bine.

pai si unde mai e exclusivitatea atunci?:shock: pana la urma si bmw si merc au facut profit si cu platforme proprii si unice..si deja la A8 i-au facut al 2 facelift cam neintalnit la aceasta clasa
PvD vezi ca Tamas si-a sifonat un pic R8 ala care mergea ca pe sine cu quattro ;) ooooooooo daca si motoarele de Bmw suna ca niste rasnite ar trebui cei de la Bmw sa se lasa de construit masini
clasament cu vanzarile in clasa de lux aprilie in germania:
Oberklasse
1. BMW 7er 770 32,9 %
2. Mercedes S-Klasse 577
3. Audi A8, S8 294

PvDTranceAddicted 06-06-09 12:09

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Cand soferul e prost pur si simplu, nu conteaza ca ai cel mai avansat 4WD sau conduci vreun GT-R, ca tot faci accident. Daca u nu-i spui masinii ce sa faca, ea va face ce "vrea" ea, deci chiar si cu 4WD tot trebuie sa fii constient de multe aspecte la condusul sportiv, numai ca tocmai asta e si faza, Audi e atat de sigur incat iti lasa oportunitatea sa mergi si mai departe si mai tare, iti lasa acel feeling de siguranta si ca nimic nu se poate intampla.
Exact acest lucru s-a spus de nenumarate ori si in review-ul R8 V10 de la DR, unde ca o simpla concluzie:R8 V10 ridica stafeta sus de tot in liga supercar-urilor si reuseste sa dea dovada de condus lejer si sportiv, sigur si agil in orice situatie. Nu trebuie sa te chinui sa conduci un R8, sa transpiri ca un nebun, e un supercar cu adevarat al secolului 21, plus ca am condus versiunea V8 si e magnific. E vis total.
Iar inca ceva, daca BMW e asa de sport de ce in toate testele noi de la Autobild si AMS a fost spulberat de concurenta Audi: A5 Cabrio vs Seria 3 CC, A6 FL 3.0TFSI vs. 540i...etc etc...s-a si spus la un moment dat in ambele reviste ca sunetul motorului TDI de pe Audi e mai rafinat, mai puternic si mai bine pronuntat, iar 3.0TFSI de pe A6 e poezie, consuma mult mai putin ca cel de pe BMW si trage spectaculos pe toata plaja de turatie, plus ca il omoara in acceleratii si in viraje. BMW dinamica superioara?!Fiti ma seriosi...3.0TT de pe BMW vs 3.0TFSI de pe Audi ia bataie rau de tot la toate capitolele si nu ma lua pe mine cu motorul anului, ca motorul Audi e mult peste cel de la BMW si transmisia, trenul de rulare, suspensiile, tractiunea si restul conteaza in totalitate. Imi pare rau dar la ora actuala orice motorizare pe care Audi a lansat-o a spulberat concurenta BMW in dinamica, performanta pura, acceleratii si viteza in viraje. Vrei sa iti dau mura in gura sa vezi ca am dreptate?! Hai pana la PBV2...iau eu un A5 TDI si u un 3 TDI 3.0TDI ambele sa vedem care sunt mai dinamice si mai rapide, sau orice motorizare si mai discutam pe urma. Esti nebun daca ai impresia ca BMW inca a ramas cel mai rapid cand realitatea e alta, iar testele isi spun cuv!

dolb 06-06-09 13:21

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
daca si BMW au motoare care consuma mult si sunt zgomotoase inseamna ca tu nu ai vazut in viata ta alta masina decat daewoo

adrian78bmw 06-06-09 14:42

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2385760)
Cand soferul e prost pur si simplu, nu conteaza ca ai cel mai avansat 4WD sau conduci vreun GT-R, ca tot faci accident. Daca u nu-i spui masinii ce sa faca, ea va face ce "vrea" ea, deci chiar si cu 4WD tot trebuie sa fii constient de multe aspecte la condusul sportiv, numai ca tocmai asta e si faza, Audi e atat de sigur incat iti lasa oportunitatea sa mergi si mai departe si mai tare, iti lasa acel feeling de siguranta si ca nimic nu se poate intampla.
Exact acest lucru s-a spus de nenumarate ori si in review-ul R8 V10 de la DR, unde ca o simpla concluzie:R8 V10 ridica stafeta sus de tot in liga supercar-urilor si reuseste sa dea dovada de condus lejer si sportiv, sigur si agil in orice situatie. Nu trebuie sa te chinui sa conduci un R8, sa transpiri ca un nebun, e un supercar cu adevarat al secolului 21, plus ca am condus versiunea V8 si e magnific. E vis total.
Iar inca ceva, daca BMW e asa de sport de ce in toate testele noi de la Autobild si AMS a fost spulberat de concurenta Audi: A5 Cabrio vs Seria 3 CC, A6 FL 3.0TFSI vs. 540i...etc etc...s-a si spus la un moment dat in ambele reviste ca sunetul motorului TDI de pe Audi e mai rafinat, mai puternic si mai bine pronuntat, iar 3.0TFSI de pe A6 e poezie, consuma mult mai putin ca cel de pe BMW si trage spectaculos pe toata plaja de turatie, plus ca il omoara in acceleratii si in viraje. BMW dinamica superioara?!Fiti ma seriosi...3.0TT de pe BMW vs 3.0TFSI de pe Audi ia bataie rau de tot la toate capitolele si nu ma lua pe mine cu motorul anului, ca motorul Audi e mult peste cel de la BMW si transmisia, trenul de rulare, suspensiile, tractiunea si restul conteaza in totalitate. Imi pare rau dar la ora actuala orice motorizare pe care Audi a lansat-o a spulberat concurenta BMW in dinamica, performanta pura, acceleratii si viteza in viraje. Vrei sa iti dau mura in gura sa vezi ca am dreptate?! Hai pana la PBV2...iau eu un A5 TDI si u un 3 TDI 3.0TDI ambele sa vedem care sunt mai dinamice si mai rapide, sau orice motorizare si mai discutam pe urma. Esti nebun daca ai impresia ca BMW inca a ramas cel mai rapid cand realitatea e alta, iar testele isi spun cuv!

s-a mai demonstrat inca odata ca poti sa ai 1000 de sisteme de siguranta soferul e cel mai important pana la urma...da pot sa spun ca in ce teste am vazut cu audi A6 3.0tfsi a fost peste Bmw dar bmw era ori 530 care are numai 272 cp sau 4.0 306 fara turbo asteptam un test direct Audi 3.0tfsi vs Bmw 535i model care e exclusiv numa pentru state ..
noul motor de 245 cp de pe 330d :shock:
R8 v10 a cam luat-0 de la GTR si 911 TURBO..:shock:http://www.autobild.de/artikel/vergl...10_907277.html eu ma intreb de ce sa dai atatia bani pe audi cand iti iei un GTR mai ieftin sau mai pui ceva in plus si iti iei galardo LP560
si inca un test cu audi A5 cabrio vs Bmw 325 CC SI SAAB 9-3 cabrio iara audi pe locul 2 ntz ntz http://www.autobild.de/mmg/mm_bilder...te&i=SON-TESTB

dRR-XWX 06-06-09 15:48

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by dolb (Post 2385877)
daca si BMW au motoare care consuma mult si sunt zgomotoase inseamna ca tu nu ai vazut in viata ta alta masina decat daewoo

ai ceva cu daewoo ? :shock: glumesc .... pvd ... spui prostii mai mari decat tine ... la tine totul se rezuma la audi ? motoare zgomotoase si care consuma mult la bmw ? cate premii are bmwu si cate are audi in ultimii ani la motoare ?

ionut_cluj 06-06-09 15:59

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Ii dati apa la moara aiurea. Nu are Audi, nici BMW. Cand o avea unul si-o avea de schimbat un rand de cauciucuri sau telescoape, sa vina sa ne spuna ce incantator e Audi, pana atunci va bateti in copy/paste de pe alte site-uri.

dolb 06-06-09 16:41

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by dRR-XWX (Post 2386172)
ai ceva cu daewoo ? :shock: glumesc .... pvd ... spui prostii mai mari decat tine ... la tine totul se rezuma la audi ? motoare zgomotoase si care consuma mult la bmw ? cate premii are bmwu si cate are audi in ultimii ani la motoare ?

nu..chiar am avut daewoo cielo si a fost f bun . I-am zis de daewoo pt ca el conduce un matiz!

GTR 06-06-09 16:58

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2385760)
Cand soferul e prost pur si simplu, nu conteaza ca ai cel mai avansat 4WD sau conduci vreun GT-R, ca tot faci accident. Daca u nu-i spui masinii ce sa faca, ea va face ce "vrea" ea, deci chiar si cu 4WD tot trebuie sa fii constient de multe aspecte la condusul sportiv, numai ca tocmai asta e si faza, Audi e atat de sigur incat iti lasa oportunitatea sa mergi si mai departe si mai tare, iti lasa acel feeling de siguranta si ca nimic nu se poate intampla.
Exact acest lucru s-a spus de nenumarate ori si in review-ul R8 V10 de la DR, unde ca o simpla concluzie:R8 V10 ridica stafeta sus de tot in liga supercar-urilor si reuseste sa dea dovada de condus lejer si sportiv, sigur si agil in orice situatie. Nu trebuie sa te chinui sa conduci un R8, sa transpiri ca un nebun, e un supercar cu adevarat al secolului 21, plus ca am condus versiunea V8 si e magnific. E vis total.
Iar inca ceva, daca BMW e asa de sport de ce in toate testele noi de la Autobild si AMS a fost spulberat de concurenta Audi: A5 Cabrio vs Seria 3 CC, A6 FL 3.0TFSI vs. 540i...etc etc...s-a si spus la un moment dat in ambele reviste ca sunetul motorului TDI de pe Audi e mai rafinat, mai puternic si mai bine pronuntat, iar 3.0TFSI de pe A6 e poezie, consuma mult mai putin ca cel de pe BMW si trage spectaculos pe toata plaja de turatie, plus ca il omoara in acceleratii si in viraje. BMW dinamica superioara?!Fiti ma seriosi...3.0TT de pe BMW vs 3.0TFSI de pe Audi ia bataie rau de tot la toate capitolele si nu ma lua pe mine cu motorul anului, ca motorul Audi e mult peste cel de la BMW si transmisia, trenul de rulare, suspensiile, tractiunea si restul conteaza in totalitate. Imi pare rau dar la ora actuala orice motorizare pe care Audi a lansat-o a spulberat concurenta BMW in dinamica, performanta pura, acceleratii si viteza in viraje. Vrei sa iti dau mura in gura sa vezi ca am dreptate?! Hai pana la PBV2...iau eu un A5 TDI si u un 3 TDI 3.0TDI ambele sa vedem care sunt mai dinamice si mai rapide, sau orice motorizare si mai discutam pe urma. Esti nebun daca ai impresia ca BMW inca a ramas cel mai rapid cand realitatea e alta, iar testele isi spun cuv!


Omule, ai niste probleme grave.

Audi 2.0 TDI 170 CP inferior BMW 123d 2.0 D 204 CP
Audi 3.0 TDI 234 CP inferior BMW 335d 3.0 D 282 CP
Audi A5 3.2 265 CP inferior BMW 330 i 3.0 272 CP
Audi A5 3.0TDI 239 CP inferior BMW 335d coupe 3.0 282 CP

Astea sunt exemple date de tine unde spuneai ca Audi e mult superior, si daca-ti pun si cuplul la fiecare Audi pierde si mai rau.

Rupe-ti afisele de pe pereti, schimba fata de perna, copertile de la caiete, arunca canile, paharele si tot ce mai ai cu Audi si pune si tu cu BMW sau Mercedes.

Glumeam acum, dar tu nu realizezi cat esti de penibil.

Si apropo de R8-ul V10 ala e pacat ca, costa o duzina de bani si si-o ia de la GTR si mult mai rau de la ZR1 si e mai scump ca aman2.

PvDTranceAddicted 06-06-09 19:11

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Cu siguranta "desteptii" au dreptate. Am spus ca BMW e masina proasta? Am spus ca sunt urate si ca sunt codase in fata Audi si Mercedes. BMW e singurul brand care nu ma poate impresiona prin nimic, in rest la fiecare brand inafara de DACIA, KIA, prostii din astea ma pot impresiona cu ceva.
Iar treaba cu ce am ce voi avea, ce conduc, ce stiu, ce am simtit e treaba mea atata timp cat stiu ce spun. Plus ca u ala cu 535i esti nebun de legat... 540i e mai bun decat 535i ca altfel nu era in gama si in comunicatul de presa BMW scrie clar ca 540i e mai rapid ca 535 asa ca e normal ce spun plus ca vb de un motor Audi de 3.0l si un motor BMW de 4.0l, asa ca nu-mi spune mie.
Iar acel biturbo diesel se compara DOAR daca Audi lansa deja un biturbo de 3.0TDI, iar asta e in plan si anul asta pe noul A8 vor lansa acest model nu cu 287CP ci cu 290-300CP si cuplu mai mare ca la BMW, asa ca zatt cu motoarele voastre... Audi a castigat tot ce se poate in categoria design, ergonomie, user friendly, motoare 2.0TFSI, materiale interior, design interior, calitate pret performanta mult peste BMW, iar la capitolul user friendly stau cel mai bine, sunt masinile cele mai bune dpdv al folosirii lor zilnice si nu pe circuit intodeauna, asa cum a zis si Clarkson in testul cu RS4 CARE NU SE MAI FABRICA DE ANI BUNI, C63 si M3 lansate in acelasi an RIVALE CU RS4 B8 ca sa stiti, unde a spus clar ca poti trai zi de zi cel mai bine facandu-ti treaba si conducand sportiv cu RS4 fata de C63 si M3, care nu au nici portbagajul cel mai mare, nici siguranta cea mai mare, nici aspectul cel mai agresiv, ba chiar a zis de ff multe ori ca RS4 arata cel mai agresiv si cel mai sportiv in comparativ cu cele doua. Sunet, putere, cuplu omniprezent, interior incredibil, calitate fantastica si aderenta maxima. U cu M3 ti-o iei de te c...i pe tine pe ploaie, te bate si un 535xi din gama BMW pe ploaie, da pai un Quattro. App u unde traiesti? In Ibiza unde e cald si soare pe toata perioada anului?! Ce chestie, nu stiam ca acolo traiesti....hmm...a naibii chestie. Ahhh si avem si circuit in RO?Sau mergi sapt sa te dai cu BMW pe circuit?!Mai sa fie....
Bai baiatule cea mai buna masina din lumea celor 2 adik Mercedes si BMW e Audi ca e singurul din lume care combina 4WD cu sportivitatea si eleganta si luxul Mercedes-ului, iar la capitolul design nu au rivali. Si da o sa am curand un Audi, dar iarasi e problema mea, poate vrei poze sa vezi cum merg cu el:)))) Ca la atat te duce capul. De acum in colo fac poze pt prosti sa vada ca eu conduc si voi conduce mereu si alte masini decat cea personala. Adevarul e ca eu sunt "singur pe lume" n-am prieteni, n-am familie, nu cunosc pe nimeni, sunt naufragiat. Pai pana si la dealeri poti sa iei masinile pe care le vrei si sa si accelerezi si sa il iei si pe o durata mai mare la test asa ca nu ma lua pe mine CA N-AI CUM SA FI CONDUS BMW...nu zau?! Stii u mai bine ca mn?! Am condus si benzina si diesel BMW...320i, 330i, 330xD, 335i, 530xD, 730i...ce vrei mai mult?! Ce crezi u ca poate face un M mai mult ca astea inafara de putere, suspensii etc?! Toate au active steering care scartaie tare inclusiv pe 7, toate au anvelope late si frane performante, dar tot nu ajung din urma un Audi sau un Mert. Chiar azi am discutat cu amicul meu cel mai bun despre BMW si faceam niste comparatii, unde am tras concluzia amandoi ca BMW clar e codasa la design si siguranta, de motoare nimic de zis, dar primele doua aspecte sunt deranjate rau de tot pt un viitor posesor de masina premium, unde materialele sunt mult sub cele de la Audi si Mercedes, el detinand "doar" 4 Mercedes-uri nou noute, care stiu cum merg ff bn ca le-am condus spre suprinderea celor care "ma cunosc" si "stiu ei bine de tot" "cine sunt eu"...:))))

PvDTranceAddicted 06-06-09 19:52

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Concluzia la FifthGear despre S4 vs 335i condus recent...The 335 is a good car, but it's a plain car with little visual excitement and while it's engine is good it not as hard a hitter as the new S4's V6 is. Then comes the cornering ability of both, the S4 when equipped with the Sportdiff is a full second quicker around Hockenheim which is considerable given the power to weight of each car."....Tot BMW face cele mai fun 2 drive si mai bune motoare, sa nu mai zic de viteza in viraje si timpul pe circuit...:)))Cam "naspa" sa ai S4, mai bine il vinzi si iti iei 335i...DA DA BN:))))

ionut_cluj 06-06-09 20:48

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2386600)
Concluzia la FifthGear despre S4 vs 335i condus recent...The 335 is a good car, but it's a plain car with little visual excitement and while it's engine is good it not as hard a hitter as the new S4's V6 is. Then comes the cornering ability of both, the S4 when equipped with the Sportdiff is a full second quicker around Hockenheim which is considerable given the power to weight of each car."....Tot BMW face cele mai fun 2 drive si mai bune motoare, sa nu mai zic de viteza in viraje si timpul pe circuit...:)))Cam "naspa" sa ai S4, mai bine il vinzi si iti iei 335i...DA DA BN:))))

Pe care din circuitele din Romania alegi sa demonstrezi asta?

GTR 06-06-09 23:24

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2386518)
Cu siguranta "desteptii" au dreptate. Am spus ca BMW e masina proasta? Am spus ca sunt urate si ca sunt codase in fata Audi si Mercedes. BMW e singurul brand care nu ma poate impresiona prin nimic, in rest la fiecare brand inafara de DACIA, KIA, prostii din astea ma pot impresiona cu ceva.
Iar treaba cu ce am ce voi avea, ce conduc, ce stiu, ce am simtit e treaba mea atata timp cat stiu ce spun. Plus ca u ala cu 535i esti nebun de legat... 540i e mai bun decat 535i ca altfel nu era in gama si in comunicatul de presa BMW scrie clar ca 540i e mai rapid ca 535 asa ca e normal ce spun plus ca vb de un motor Audi de 3.0l si un motor BMW de 4.0l, asa ca nu-mi spune mie.
Iar acel biturbo diesel se compara DOAR daca Audi lansa deja un biturbo de 3.0TDI, iar asta e in plan si anul asta pe noul A8 vor lansa acest model nu cu 287CP ci cu 290-300CP si cuplu mai mare ca la BMW, asa ca zatt cu motoarele voastre... Audi a castigat tot ce se poate in categoria design, ergonomie, user friendly, motoare 2.0TFSI, materiale interior, design interior, calitate pret performanta mult peste BMW, iar la capitolul user friendly stau cel mai bine, sunt masinile cele mai bune dpdv al folosirii lor zilnice si nu pe circuit intodeauna, asa cum a zis si Clarkson in testul cu RS4 CARE NU SE MAI FABRICA DE ANI BUNI, C63 si M3 lansate in acelasi an RIVALE CU RS4 B8 ca sa stiti, unde a spus clar ca poti trai zi de zi cel mai bine facandu-ti treaba si conducand sportiv cu RS4 fata de C63 si M3, care nu au nici portbagajul cel mai mare, nici siguranta cea mai mare, nici aspectul cel mai agresiv, ba chiar a zis de ff multe ori ca RS4 arata cel mai agresiv si cel mai sportiv in comparativ cu cele doua. Sunet, putere, cuplu omniprezent, interior incredibil, calitate fantastica si aderenta maxima. U cu M3 ti-o iei de te c...i pe tine pe ploaie, te bate si un 535xi din gama BMW pe ploaie, da pai un Quattro. App u unde traiesti? In Ibiza unde e cald si soare pe toata perioada anului?! Ce chestie, nu stiam ca acolo traiesti....hmm...a naibii chestie. Ahhh si avem si circuit in RO?Sau mergi sapt sa te dai cu BMW pe circuit?!Mai sa fie....
Bai baiatule cea mai buna masina din lumea celor 2 adik Mercedes si BMW e Audi ca e singurul din lume care combina 4WD cu sportivitatea si eleganta si luxul Mercedes-ului, iar la capitolul design nu au rivali. Si da o sa am curand un Audi, dar iarasi e problema mea, poate vrei poze sa vezi cum merg cu el:)))) Ca la atat te duce capul. De acum in colo fac poze pt prosti sa vada ca eu conduc si voi conduce mereu si alte masini decat cea personala. Adevarul e ca eu sunt "singur pe lume" n-am prieteni, n-am familie, nu cunosc pe nimeni, sunt naufragiat. Pai pana si la dealeri poti sa iei masinile pe care le vrei si sa si accelerezi si sa il iei si pe o durata mai mare la test asa ca nu ma lua pe mine CA N-AI CUM SA FI CONDUS BMW...nu zau?! Stii u mai bine ca mn?! Am condus si benzina si diesel BMW...320i, 330i, 330xD, 335i, 530xD, 730i...ce vrei mai mult?! Ce crezi u ca poate face un M mai mult ca astea inafara de putere, suspensii etc?! Toate au active steering care scartaie tare inclusiv pe 7, toate au anvelope late si frane performante, dar tot nu ajung din urma un Audi sau un Mert. Chiar azi am discutat cu amicul meu cel mai bun despre BMW si faceam niste comparatii, unde am tras concluzia amandoi ca BMW clar e codasa la design si siguranta, de motoare nimic de zis, dar primele doua aspecte sunt deranjate rau de tot pt un viitor posesor de masina premium, unde materialele sunt mult sub cele de la Audi si Mercedes, el detinand "doar" 4 Mercedes-uri nou noute, care stiu cum merg ff bn ca le-am condus spre suprinderea celor care "ma cunosc" si "stiu ei bine de tot" "cine sunt eu"...:))))

Parerea ta este ca BMW sunt urate, daca seria 1 si 3 sedan nu ma impresioneaza, variantele lor coupe mie personal mi se par f frumoase, si spre deosebire de AUDI, BMW chiar are personalitate si trecerea de la un model la altul este foarte evidenta fata de Audi care lasa impresia ca de 15 ani incoace este intr-un permanent facelift.

Interiorul BMW nu este prost calitatic, asat este poate impresia ta, este doar anost si cam nepotrivit imaginii sportive, poate incepand cu noul Z4, care are iun interior mai frumos, or sa schimbe politica.

Referitor la motoare am comparat motoare de aceeasi capacitate si cu acelasi sistem de alimentare, nu ma intereseaza ca au 1 sau 2 turbo, nu i-a lastat cineva pe AUDI sa puna 2 turbo?

Nu stiu cat alergam noi pe ploaie, si nici nu suntem in Londra sa plua zilnic, asa ca nu-mi fac probleme ca nu as avea cand sa-i dau unui M3 sau AMG si pe circuit ai unde sa te dai chiar daca faci cateva sute de km pt. asta.

Iti spun eu ca un M poate sa faca si ofera mult mai mult decat BMW-urile pe care le-ai condus tu.

La AUDi in afara de R8 poti sa uiti de "fun to drive", sigur si placut da, dar nu fun.

La declaratia ta ca BMW-ul nu este stabil sunt 2 variante, 1 - nu ai condus BMW sau 2 - iti pun la indoiala calitatile de sofer.

Si in final sa intelegi, nimeni nu spune ca AUDI sunt proaste sau ca nu ofera anumite avantaje in comparatie cu concurenta, dar de la o comparatie normala pana la aberatiile si povestile tale stupide e diferenta mare.

PvDTranceAddicted 07-06-09 00:44

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Eu nu fabulez, o spun din propria experienta, plus ca eu chiar conduc de 5 ani si stiu ce fac. Nu sunt mort, nu am luat pomi, stalpi, tir-uri in brate niciodata...asa ca daca eram prost si vitezoman sunt si betiv nu voi fi niciodata, astfel eram demult jos sub pamant, dar realitatea e alta. Am condus chiar noul E Class de la Mert care merge si se simte extraordinar, acel E250CDI Biturbo care chiar are cuplu si putere deplina si n-am avut probleme sau sa nu stiu sa il conduc. Plus ca am condus RS4 de exemplu care e o masina nu puternica, ci fantastic de puternica si iarasi nu am patit nimic si nu am derapat sau am facut alte chestii...
Faza cu BMW in RO e ca ori esti vazut ca un taran si chiar esti taran, ori face pe taranul cu scart-ul cretin la semafor sau in parcari, ori scoti macaraua pe afara sa "se vada", ori esti bou si mori in el repede, mai repede ca in altele. Eu iti conduc ORICE BMW oricand la orice ora tare sau chair foarte tare si nu patesc nimic. Ca eu stiu sa aflu limitele masinii fara sa ma pun pe mine in pericol, gandes calculat si nu sunt cretin sa fac ceva de care nu sunt sigur.
Iar de senzatii chiar in BMW n-ai senzatii mai mari ca in Mert sau in Audi, la fel se simt toate trei, numai ca in Mert si Audi se simte masina mai inchegata, mai sigura, mai a limuzina, iar in BMW se simte mai goala si mai anosta la drum lung. Doar ca limita BMW-ului din ce am simtit eu e mai joasa decat cea a Mert si mai ales in comparatie cu cea a Audi-ului a carui subvirare se controleaza incredibil de usor, iei piciorul de pe acceleratie si e neutra, dar orisicum noile Audi sunt f neutre si chiar n-are nimeni de obiectat ceva in privinta ta.

Diagnosis 07-06-09 17:10

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Eu credeam ca vorbim de cele multe BMW si Audi care se vad pe sosele nu de cele care stau dupa geamuri prin concesiuni.Masini normale de mers la treaba si la distractie .Daca o dati in RS-uri si M -uri inseamna ca oamenii de rand care conduc un amarat de 320 sau un A4 nu pot opina aici. Stiti ce zice pisica cand nu ajunge la carnati? Ca nu-i bun .Asa si eu cea mai buna masina e cea pe care o ai. Lasati-va de visuri si pune-ti mana la munca daca vreti sa mai faceti vreun schimb de ulei.Bafta

Diagnosis 07-06-09 17:19

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Sunt curios daca cineva pe aici face 100 000 de km pe an ca mine .Tare as vrea sa vad si eu un RS cu 3 ani si 300 000 de Km ,R8 ,M3 ,si celelalte jucarii scumpe. Asa-i ca nu-s? :-) Sa calculeze cineva numai benzina pe an cat costa.

dolb 07-06-09 17:54

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
trebuie sa fi batut in cap sa iti iei m3 /rs /63amg ca unica masina personala si sa faci 300.000 km. Asa ca , ceea ce zici tu nu prea isi are rostul ! Noi discutam aici..care e cea mai "premium" ( ca doar ne-a disperat PvD cu acest cuvant nou invatat de dansul )

DarkJEDI 07-06-09 21:34

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
lasa ca exista totusi. e unu in constanta cu un M3 albastru si numar de BV. toata ziua dau de el prin oras, expunandusi jucaria. da nu ca ar avea vreo treaba, o arde aiurea. se considera ca masina de zi de zi?

GTR 08-06-09 03:18

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by DarkJEDI (Post 2388728)
lasa ca exista totusi. e unu in constanta cu un M3 albastru si numar de BV. toata ziua dau de el prin oras, expunandusi jucaria. da nu ca ar avea vreo treaba, o arde aiurea. se considera ca masina de zi de zi?

M3, RS4, AMG sunt masini de zi cu zi fara probleme si chiar si in cazul in care faci 200 km/zi, daca nu te intereseaza costurile.

a3ds 08-06-09 07:32

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Eu nu cred ca exista un leader detasat in segmentul asta pentru ca in acest caz ar da ceilalti faliment.

Oricum din ce stiu, in clasa premium cele mai bune vanzari le are si le-a avut intotdeauna Mercedes care e intamplator si favoritul meu.

Mercedesul e asociat cu lux, confort si siguranta, in flotele prezidentiale si ambasade vezi in general Mercedes, arabii, cei mai bogati oameni cumpara Mercedesuri, pentru mine nu e nici o competitie.

300zxtt 08-06-09 10:31

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by a3ds (Post 2389288)
arabii, cei mai bogati oameni cumpara Mercedesuri, pentru mine nu e nici o competitie.

si lexus in egala masura. audi si bmw vezi mai rar, pt ca au unele probleme legate de fiabilitate datorita caldurii excesive si a nisipului.

UNLORD 08-06-09 13:55

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Sunt convins ca nu te-ai uitat peste linkurile postate pana acuma...poate e greu sa accepti crudul adevar si anume ca intotdeauna AUDI NU S-AU RIDICAT LA NIVELUL MERCEDES SI BMW, chiar si LEXUS, INFINITY, ACCURA si se pare ca in ultimul timp chiar si JAGUAR !!! Si nici nu o va face !!! Uneori ma intreb daca are vreun rost efortul de a scrie unor copilasi incapatanatzi, carora chiar daca le arati in plina zi Soarele, ei se incapataneaza si spun ca aia e Luna. Adica cu cat lumea aduce argumente si e mai obiectiva cu atat tu te incapatanezi si mai tare si devi mai vehement si persisti in prosti, te repeti si postezi nestingherit aberatii! La inceput am ras cand am vazut ca exista oameni indoctrinati, mai ceva ca intr-o secta, dar acuma imi vine sa vomit cand vad atata aberatie, incapatanare si incultura crasa. Si nu ma dau destept pe forum (sunt si nu am nicio problema cu asta), doar aduc argumente realiste si nu mint cu nerusinare (oricum nu te crede nimeni, oricat te-ai straduii) din pura incapatanare:

Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2382735)
premii, peste premii, masina anului in mai toate clasele, design-ul anului si tot asa...

Premii castiga si Hyundai...ce sa mai spun de BMW...cateva exemple :

domina autoritar de ani buni "Engine of the Year" in timp ce Audi e la pescuit

"cel mai economic motor 118d" Sa nu mai spun ca Audi nu are inca un sistem ca "EfficientDynamics" de economisire de carburant. Si au scos un motor si mai economic: 116d! Ca sa isi doboare propriul record.

"World Green Car of the Year" : http://www.teammcmillan.com/a_standa...aid=1138519725

Spune-mi si mie care sunt "mai toate clasele" in care Audi a castigat ??? M-am uitat pana la anii 1990, m-am plictisit si nu am gasit nimica...dar nimica! Asadar cui ii creste nasul?

http://www.caroftheyear.org/

Legat de premii design...cred ca ar trebui sa se inventeze si cel mai urat design ever si acolo sigur s-ar impune sigur cu A2-ul!

Sa iti spun totusi un capitol la care Audi sunt liderul clasei? La rechemari in service pt greseli de proiectare si fiabiliate ! Doar acolo! Sunt multe linkuri dar iti las tie placerea sa le descoperi avand in vedere ca e punctul forte al brandului.

Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2382735)
Al naibii R8,S5, TTS TT-RS, si tot asa...RS4...

R8 : http://www.fastestlaps.com/track24.html Cine e cu peste o secunda mai rapid (inseamna multe masini in fatza pe circuit)? Oppss ... M3-ul Sedan...nasol! Btw, iti mai aduci aminte de R8-ul care a luat foc pe circuit (nu ca ar conta, dar tie iti aduc aminte express) ?

S5: V8, 4x4 ma gandesc ca nu are ce discuta cu mult mai modestul 335i care are doar tractiunea spate...si aproape 50 hp in minus...si totusi: https://www.youtube.com/watch?v=aHj0zbhjLZI

TTS: Dupa mine, nici macar nu merita mentionat pt performantele sportive : http://videos.streetfire.net/video/C...-of_187635.htm

TT-RS: Nici macar nu a ajuns inca in showroomuri, dar tare imi este frica ca si-ar fura-o de la Z4M - vechi ... sa nu mai vb ca pe Z4 nou ar putea ateriza V8-ul de pe M3.

RS4: il mananca M3-ul si C63-ul la micul dejun, cu tot cu tractiunea lui integrala, atata in linie dreapta (C63-ul face pipi chiar si pe rs6) cat si pe circuit, si o fura urat:

http://sportscarforums.com/f11/cabri...k63-26555.html

http://www.motortrend.com/roadtests/...son/index.html

http://www.autobild.de/artikel/vergl...mg_719783.html

http://www.caranddriver.com/reviews/...omparison_test (test cu masuratori, facut pe bune si nu cu cifre de la producatori)

RS5: Nu au reusit inca sa il scoata in productie ( oare de ce se misca asa de greu? ), fii sigur ca daca va fi nevoie, BMW va scoate o varianta CSL (cum s-a intamplat si la seria E46 , si care nu prea avea ce discuta cu RS-ul de atunci)


RS6 ?
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2382735)
E vreun BMW care il poate anihila in linie dreapta si in viraje?!

Iti dau o veste nasoala. Pe circuit umed, acolo unde
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2382735)
In absolut toate testele in ultimii 5 ani Audi a iesit cu adevarat premium si cel mai rapid din clasa lui si cel mai dinamic si mai ales cel mai sigur!

(unde sunt testele astea de dominatie autoritara, ca nu le-a vazut nimeni, niciodata...si totusi sunt 5 ani, ar fi trebuit macar remarcate de catre cineva), BMW M3 (bine ca nu a fost M5-ul ca poate o lua si mai rau) il spulbera cu peste 2 secunde !!! Deci cel mai puternic model construit vreodata de Audi, nu e in stare sa fie mai rapid pe circuit decat un biet M3 (care e aproape la jumatate de pret) si nu e in stare sa faca C63 AMG-ul la o liniutza (s-au dat de 5 ori) : http://www.drivers-republic.com/dr_t...b8&area=videos

https://www.youtube.com/watch?v=ytGT47mDk9s Ia si deprima-te!

Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2382735)
U vb de siguranta?! U chiar esti ORB? Cati mor mah in BMW-uri? Zi mah desteptule ca faci pe smecherul pe forum sa te aflii in treaba. In primul rand daca nu stiai desteptule e ca in Europa, Asia, China si cam peste tot inafara de SUA, Audi domina, iar pe pietele cele mai emergente adica Rusia si China spulbera concurenta la vanzari si la tot.
Iar smechere pana si in RO Audi se vinde de cel putin 2x mai bine decat BMW

Ti s-a mai scris despre cifele de vanzari, tu pur si simplu doar dai din gura dintr-un automatism irational. Iar despre accidente, arata-mi si mie statisticile care arata numarul de morti din BMW-uri. Ca ce spui tu e doar apa de ploaie. Sa inteleg ca in ciuda faptului ca Audi vinde de 2x mai mult (sunt convins ca nu crezi nici tu, doar te incapatanezi) tot se moare mai mult in BMW-uri ? Sa fim seriosi... Si sa iti mai spun ceva, in Romania, BMW-ul este vazut mult mai bine pe piata second hand si are o cerere mult mai mare decat Audi. (http://***********/) Oare de ce ? Sau poate sunt numai cumparatori sinucigasi care vor sa isi puna capat zilelor. La fel, despre pietele emergente, arata-mi statisticile daca ai tupeu, sau ti-e frica ca nu ai acoperire la ce arunci incontrolabil din gura.

Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2382735)
Americanii sunt un popor incult, retardat, in care nu viseaza decat la liniute si la scart-uri, aia n-au nici o treaba cu rafinamentul, design-ul si prestanta.

Adevarul ca TU esti doar un "profil" , o insiruire de litere, care traieste in realitati paralele, nu ai tupeul nici sa iti arati varsta, sau ce masina conduci (tare m-as mira sa nu ai nici carnet) de pe un forum din Romania. In SUA se vand cam toate brandurile semnificative de masini, toate masinile exotice din lume, este cea mai mare si importanta piata din lume, in ce alta piata din lume se mai intampla asta ? Si totusi de ce nu se remarca Audi? Pt ca nu sunt suficienti de rafinati? Tu cumva ai inventat productia de serie a masinilor, nu ai produs vreodata masini si branduri legendare (Viper, ZR1, Charger, Corvette, Mustang, Stingray,GT40, Hennessy, Hefner Performance, The Mosler MT900 GTR XX Twin Turbo Land Shark - 2500 hp, Saleen, Ultima, Shelby, Foose, Coddington si multe alte legende). Tu nu ai ajuns in spatiu sau pe Luna. Tu chiar te auzi ce spui ? Vorbesti de incultura UNUI POPOR INTREG (alcatuit din toate popoarele globului, inclusiv romani) cand tu habar nu ai sa te exprimi, te dai de gol chiar in textul acuzator ( "in care nu viseaza decat la liniute" - ce exprimare este asta ? "nici o tangenta..." se scrie "nicio", nu prea ai avut tangente cu gramatica in scoala, "pe pietele cele mai emergente" - nu exista "cele mai emergente" ci doar "emergente").

Dupa cum vezi eu am argumentat la fiecare capitol. Tu nu ai adus argumente, ai postat un singur link in care imi vorbesti despre motorul V10 de pe R8. Pai vrei sa ne intoarcem cu vreo 20 de ani in timp si sa iti mentionez despre un motor (BMW S70/2) mult mai performant, V12 (468 kW; 636 PS - versiunea de strada). Da da, motorul de pe McLaren, care la orice ora iti ingroapa R8 V10. Ca de R8 V8 ne-am lamurit. Eu zic ca nu sufera comparatie. Asta e un motor care a scris istorie, lucru pe care nu o sa il vezi la V10, avand in vedere ca e doar motorul detunat de pe Lambo si are doar 525 de hp.

UNLORD 08-06-09 13:56

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Asadar, daca ai nelamuriri si vrei sa afli cum stau lucrurile pe bune, informeaza-te! Nu e nicio rusine. Daca doar vrei sa militezi vehement pt o cauza pierduta din start si asta doar din pura ambitie si frustrare, atunci iti recomand sa te duci la Copsa Mica si sa vorbesti imprejurimilor.

P.s. Sa mai mentionam ceva despre Quatrro vs X-Drive ? Banuiesc ca in viziunea ta Quatrro e mai performant...dar in realitate...

dolb 08-06-09 14:45

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
bre, unlorde... cat nu te suport eu pe tine, dar cata dreptate tre' sa iti dau acu ! Frumoase argumente.

DarkJEDI 08-06-09 15:42

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
doamne ce ursareala pe aici. audi nu e cel mai performant da nici prost nu se poate spune ca e. treaba e ca face numai compromisuri urate si ca se tine de quattro ala ca si cum ar depinde viata firmei de el.
VAG a avut o masina f economica, dar nu prea mai tine mine lumea: lupo 3L motor 1.2 tdi in 3 pistoane cu sisteme start/stop acum ceva ani buni (cam 10) si consuma chiar 3l/100km.

alta treaba: audi sar remarca cu R8 sa faca istorie sau ceva daca ar scoate pe piata V12 TDI, dar nu prea o pot ei construi sa reziste. le cad cutiile de parca ar fi din plastic.

PVP te rog eu frumos sa incetezi pt ca nu ai dreptate in ceea ce zici. e total aiurea.


All times are GMT +2. The time now is 10:59.

- Copyright 2026 4Tuning