Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   Discutii generale moto (https://forum.4tuning.ro/571-discutii-generale-moto.html)
-   -   Consiliere achizitie moto / scuter (https://forum.4tuning.ro/571-discutii-generale-moto/69802-consiliere-achizitie-moto-scuter.html)

babush 08-06-09 13:36

Re: Consiliere achizitie moto / scuter
 
Quote:

Originally Posted by rinzou (Post 2382136)
Parerea mea este ca daca vrei un DNA calumea. Mai strange pana pe la 1000.

Ma rog...macar sa imi spuneti la ce sa ma uit cand cumpar ...

ssatana71 11-06-09 21:29

Re: Consiliere achizitie moto / scuter
 
Quote:

Originally Posted by Bogdan_ozzy (Post 1401844)
Precum zice si numele thread-ului ,cine se gandeste la o viitoare achizitie si are unele lucruri neclare, sau doreste sa afle sfaturiile noastre sa apelez aici pe thread-ul asta

AM SI EU O AMAHA FJ 1100 SI NU STIU CAT ULEI TREB SA PUN IN IA SI DE CARE SI DACA POTI SAU STI CE TREBUIE SA FAC LA IA PENTRU A O INTRETINE/ADICA CE BENZINA CE ULEI SI CE TREB SA MAI BAG IN EA SA NU O STRIC.E DIN 84 AM PRIM CADOU SI NU MA PREA PRICEP/AM INTELES CA ARE RACIREA PE ULEI .ASA E ?ASTEPT RASPUNS SI MULTUMESC ANTICIPAT

aleks 18-06-09 12:49

Re: Consiliere achizitie moto / scuter
 
deja ai postat aici treaba asta, aştepţi raspunsul acolo şi se rezolvă:)

shoby13 19-07-09 15:36

Re: Consiliere achizitie moto / scuter
 
sallutare lume sunt cel mai nou pe forum 4tuning si cel mai micutz. Am 16 ani si o minte de om matur asa ma lauda toti pasiunea mea pt motoare este una foarte puternica si mare.Am decis sa dau pt A1 acum in toamna ca se lasa mai racoare se gasesc si motoare mai ieftine...( nu dispun de un buget prea mare ). Dupa ce dau de A1 urmeaza sa imi iau si calu. Acum intrebarile mele sunt:
1) Imi doresc o motocicleta de 125 cmc ( cu acte sa se incadreze in A1)
2) Nu ma prea deranjeaza paraitul dar nu vreau nici sa paraie ca un scuter ca mai bnine iau scuter
3) Vreau sa imi iau cv sa sune frumos
4) am 1.70 m 75 Kg si sunt un tip "legat" sportiv si am mai mers cu scutere (adev nu prea mult)
5) Imi doresc un motor gen Honda CBR 125R ca aspect mai mult de plimbareala nu vreau sa dau suta cu el dar nici sa merg cu 45.
6) Nu vreau sa stau cu el o luna in garaj la reparatii si o saptamana sa ma plimb il iau ca sa ma duc la scoala.

Ce puteti sa imi recomandati ? va multumesc din suflet celor ce ma v-or ajuta si credeti-ma ca nu sunt un tip care sa se sparga in figuri

norbi_bidi 19-07-09 15:40

Re: Consiliere achizitie moto / scuter
 
Honda cbr 125 suna frumos pentru ca e 4timpi, dar nu merge cum trebuie... adica e mai lenes, prinde 120km/h. Sa fiu in locul tau, sincer un Aprilia Rs mi-as cumpara de 125. Arata super (fata de cbr), merge super (fata de cbr) dar intradevar nu suna la fel... Spui tu acum ca nu vrei sa prinda suta... asa zic toti la inceput, dar va trece o perioada si o sa vrei 150 nu 100 ;)

shoby13 19-07-09 15:55

Re: Consiliere achizitie moto / scuter
 
Quote:

Originally Posted by norbi_bidi (Post 2496971)
Honda cbr 125 suna frumos pentru ca e 4timpi, dar nu merge cum trebuie... adica e mai lenes, prinde 120km/h. Sa fiu in locul tau, sincer un Aprilia Rs mi-as cumpara de 125. Arata super (fata de cbr), merge super (fata de cbr) dar intradevar nu suna la fel... Spui tu acum ca nu vrei sa prinda suta... asa zic toti la inceput, dar va trece o perioada si o sa vrei 150 nu 100 ;)

credema ca stiu ce vreau de la viata si de la ea vreau sa ma lase macar sa imi vad nepotii :P oricum 80 iti zic eu ca imi este deajuns nu sunt un tip care sa traga de gaz ti-am zis sunt fte responsabil pt mine si cei din jur

norbi_bidi 19-07-09 16:59

Re: Consiliere achizitie moto / scuter
 
OK... Tu stii, dar vei vedea ca am dreptate. Daca vrei doar de 80... Mai bine cumpara un scuter :-). E cam "naspa" la motor de 49-80 cu schimbator. Decat asta mai bine scuter sau motor de >125

shoby13 19-07-09 17:40

Re: Consiliere achizitie moto / scuter
 
Bn acum si tu iti dai seama ca nu o sa il tin de bibelou sau de scuter i mai rup si eu gura odata la 3 zile dar cu limite . lasan-d asta laoparte din descrierea mea de 75 kg 16 ani si 1.70-1.75 as putea sa tin un motor de 125 ?

aleks 23-07-09 13:44

Re: Consiliere achizitie moto / scuter
 
Quote:

Originally Posted by shoby13 (Post 2497176)
Bn acum si tu iti dai seama ca nu o sa il tin de bibelou sau de scuter i mai rup si eu gura odata la 3 zile dar cu limite . lasan-d asta laoparte din descrierea mea de 75 kg 16 ani si 1.70-1.75 as putea sa tin un motor de 125 ?

Dupa mine, nu capacitatea motorului tau conteaza atunci cand iti calculezi cat mai ai de trait intreg :)
Poti sa te faci zob si cu un scuter, dar poti scapa si cu un motor marisor, ca incepator. Un motor de 125 e insa suficient pentru inceput, nu stiu insa cum o sa faci sa circuli legal cu el... Ai voie cu A1 cu el?

norbi_bidi 23-07-09 13:52

Re: Consiliere achizitie moto / scuter
 
Cu 125cc are voie cu A1, mai mare nu. Si degeaba ne spui cate kg ai si ce inaltime ai. Tu trebuie sa vezi daca stai bine pe motor/scuter sau nu...

Scarto 29-08-09 17:18

Re: Consiliere achizitie moto / scuter
 
O multime de intrebari de genul "nu e prea mare...".. Ei bine, daca ai capul pe umeri, se poate incepe si pe una de 600. Eu am luat A-ul recent si am de gand sa-mi iau un kawasaki zx6r de prin 99-2000. Totul e OK daca nu treci de 6-7 mii ture :) Nu are rost sa iau una de 250 - 400 si apoi sa ma chinui s-o vand pentru a lua una de 600. Incerc direct cu una de 600.. apoi mai vad

aleks 30-08-09 14:34

Re: Consiliere achizitie moto / scuter
 
Quote:

Originally Posted by Scarto (Post 2595254)
O multime de intrebari de genul "nu e prea mare...".. Ei bine, daca ai capul pe umeri, se poate incepe si pe una de 600. Eu am luat A-ul recent si am de gand sa-mi iau un kawasaki zx6r de prin 99-2000. Totul e OK daca nu treci de 6-7 mii ture :) Nu are rost sa iau una de 250 - 400 si apoi sa ma chinui s-o vand pentru a lua una de 600. Incerc direct cu una de 600.. apoi mai vad

Două minciuni cu care ne convingem singuri cu toţii, sunt întâlnite în toate raspunsurile justificative ale începătorilor pe motor: am capul pe umeri, n-o săi dau ţevi/ture/viteză.
Ai vitezană, îi dai, şi cel mai des cazi. Oricum nu contează, că dacă ai bani de vitezană tot aia iei, si tot pici, nu scapi. Poti sa ai noroc, si scapi uşor, dacă ai şi echipament bun, sau poţi să crăpi şi atunci umplem forumul de r.i.p.-uri.
Nu ne ascundem după degete, eu de aproape 10 ani aceeaşi placa o aud.
Vă urez un singur lucru: să scăpaţi cât mai ieftin, restul sunt vorbe goale.

Scarto 31-08-09 17:34

Re: Consiliere achizitie moto / scuter
 
Sunt constient si de acord cu un singur lucru: echipamentul. O sa acord o mare atentie echipamentului si ... o sa am capul pe umeri... sunt sofer profesionst (A,B,C,E,D) si sunt responsabil... (nu e usor sa mergi cu 22 tone dupa tine) :)

Depinde intradevar foarte mult si de persoana care conduce ...

aleks 01-09-09 09:26

Re: Consiliere achizitie moto / scuter
 
mi-am permis să-l citez pe Silenti, de pe motociclism, mi s-a părut unul din cele mai complete posturi, chiar dacă nu infailibil, te ajută să-ţi faci o părere despre ce îţi vei cumpăra.
Quote:

Sa incep cu motivul pentru care am scris asta: prea multe topicuri pe aici care intreaba acelasi lucru, daca e ok sa-ti iei Supersport ca primul motor. Si prea multe tampenii date pe post de raspuns fie de indivizi care n-au avut in viata lor un motor, fie n-au avut supersport, fie au uitat pur si simplu cum e sa fi incepator. Prin urmare doresc sa demontez niste mituri si sa ofer o viziune de ansamblu din propria experienta ca incepator pe un SS cu fix 7200 km la activ.
Ca sa fie clar, cand spun supersport ma refer la vitezana 600cc patru in linie. Nu stiu nimic despre 400, 1000 sau orice alta capacitate sau configuratie.
Daca aveti chef de comentarii sau dispute macar aveti bunul simt sa cititi pana la capat si cu atentie.

1. Supersportul e prea brutal.
Fals, fals si iarasi fals. Desi capabil de niste acceleratii extreme SS are toata puterea intr-o banda extrem de ingusta si foarte apropiata de redline. Ce inseamna asta? Ca daca este condus sub aprox 7 mii RPM este bland ca o pisicuta, chiar anemic as putea spune. De asemenea inseamna ca este destul de greu sa o accelerezi din greseala prea puternic, adica sa-ti scape mana in gaz cu urmari nefaste.
2. Supersportul nu iarta greseli.
Corect in mare parte. Dar ce motor iarta greseli? Nici unul. Exista vreun motor care nu da cu tine de pamant cand blochezi fata? Exista vreun motor care nu aluneca pe ud, sine de tramvai, etc? Exista vreun motor care ia singur curbele in care ai intrat cu viteza prea mare sau in care nu te apleci destul? Exista vreun motor care te scapa de target fixation, etc, etc, etc? Nu, nu, nu si la etc tot nu. Toate problemele pe care l-am avut eu ca incepator pe motor au fost independente de puterea acestuia, majoritatea fiind legate de franari si viraje.
Desigur exista greseli mai mici si mai mari, adica unele care pot fi redresate si altele care nu. Iar cand vine vorba de redresat greseli ai 3 optiuni: frana, gaz sau viraj. Are rost sa spun ca SS exceleaza la toate trei? Daca intrii prea tare intr-o curba pe SS ai destul loc sa te apleci mult mai mult, daca iti iese o masina in fata SS are cele mai bune frane, daca te urmeaza un tampit prea aproape din spate SS are acceleratia cea mai buna sa scapi de el. Va imaginati voi alte scenarii. Apoi pe SS se pun cele mai bune cauciucuri de strada ca aderenta. Va las tot pe voi sa va raspundeti daca asta poate fi folositor sau nu ca siguranta.
3. Daca incepi cu un motor puternic n-o sa inveti niciodata sa conduci calumea.
Exista aceasta posibilitate, dar tine mai mult de proprietar decat de motor. Adica am vazut indivizi care habar n-au sa calareasca un motor pe curbe, dar ii dau gaz fara numar in linie dreapta si se simt zmei ca au zburat prin satul x de pe drumul national y cu 200+ kmph. De fapt orice maimuta poate sa traga de gaz in linie dreapta...
Totusi SS este un motor greu de condus rapid, iarasi datorita puterii care e in mare parte foarte aproape de redline. Daca vrei sa-l conduci rapid trebuie mereu sa fi in treapta corecta de viteza. Am simtit de nenumarat e ori chestia asta pe pielea mea, intram in depasiri la 5000 RPM si ma intrebam de ce dracu nu trage mobra. Nu mai spun pe serpentine si drumuri foarte virajate unde trebuie sa schimbi vitezele 2 pe secunda ca sa traga bine. Pe de alta parte motoare mai potolite au putere incepand din turatii foarte joase, nu e asa importanta treapta de viteza si asta te poate face destul de lenes.

Si daca pana acum pare ca as recomanda SS pentru incepatori sa inclin un pic balanta si invers:

4. Imi iau Supersport dar nu sunt vitezoman si o sa-l conduc linistit.
Atunci de ce dracu iti mai iei SS? Esti masochist? SS este gandit si construit pentru a merge tare si atat. La orice alta forma de exploatare e oribil.
Pozitia? Cea mai buna pozitie pentru a rupe asfaltul. Fie ca e vorba de viteze supersonice unde ai culcusul sub parbriz complet cu spatiu pentru barbie, fie ca e vorba de coborat din sa in curbe, etc pozitia de pe SS este cea mai buna si confortabila pentru alergat foarte tare.
Cum incerci sa-l conduci linistit cum pozitia se transforma intr-un chin. Nu mai ai destul aer sa-ti sustina greutatea corpului care se duce gramada pe incheieturi si/sau spate iar pozitia chircita fixa incepe sa-ti anchilozeze tot corpul.
Motorul si cutia iarasi sunt gandite pentru fuga. La mers normal (mai ales prin oras) lipsa de putere in turatii joase te omoara, cand o tii in turatii mari iti termina timpanele iar daca e una mai veche ca a mea vibreaza de-ti amortesc toate alea.
Scaunul de pasager e complet de forma. Se chinuie si pasagerul care sta cu genunchii in gat si nu are suport la acceleratii si frane, te chinui si tu mai ales cu pasagerii fara experienta care vin peste tine in frane, trag de tine la acceleratii, dau mereu cu casca in casca ta. Iar greutatea pozitionata sus si in spate strica toata manevrabilitatea superba a SS si face lipsa de putere in ture joase si mai deranjanta.
In concluzie daca vrei neaparat carene pentru protectie vant sau numai de frumusete sunt o grama de sport touring-uri pe care poti merge mult mai comod la drumuri lungi si calme, poti cara si un pasager decent, si nu se diferentiaza pentru gagici.
SS e numai pentru alergat. Fiti sinceri cu voi si intrebati-va pentru ce vreti motor. Daca e pentru orice altceva decat mers foarte tare exista un alt tip de motor mult mai potrivit.
5. Nu-mi iau un motor mai mic ca o sa ma plictisesc repede de el si o sa ma chinui sa-l vand si o sa pierd bani.
Orice motor ti-ai lua dupa o vreme o sa vrei sa-l schimbi. Nici un motor nu te tine o viata, mai ales un SS luat la SH vechi si omorat pentru ca altceva nu-ti permiti. Si chiar daca ar tine, tot te plictisesti de el. Fie macar si pentru ca arata invechit. Sau poate vrei sa treci la Superbike.
Iar partea cu plictisitul e destul de subiectiva. Dupa un sezon destul de plin eu n-am reusit sa invat bine tehnici de pilotaj care sunt independente de puterea motorului, cum ar fi franarile de urgenta, schimbarile rapide si succesive in viteze inferioare pentru un viraj, virajele in sine, etc. Cu toate astea tot imi doresc sa schimb motorul, nu pentru putere, ci pentru ca vreau ceva mai nou care functioneze perfect, sa arate mai bine si neaparat sa fie pe injectie (obsesia mea).

Adevaratele pericole ale conducerii unui SS ca incepator si nu numai:
Incetinitul! Exact, incetinitul. Sa-i dai gaz e extrem de simplu, si un cimpanzeu poate sa-i dea. Si pe SS cand ii dai gaz ajungi foarte repede la viteze astronomice. Iar daca spartul barierei supersonice nu este nici o problema mai greu este sa franezi de la cele viteze mai ales in cazul in care apare ceva neprevazut in calea ta. Ca incepator e foarte usor s-o dai in extreme cu franele, ori le blochezi in disperare de cauza, ori cum fac eu de frica sa nu le blochezi franezi prea incet.
Daca v-ati luat sau cand va luati un SS ca incepator, cand o sa va manance palma la 200+ (si o sa va manance) faceti un mic experiement. Gasiti o strada dreapta, lunga si necirculata. Bagati 200 si apoi in dreptul unui reper incepeti sa franati pana la oprire. Dupa ce ati oprit uitati-va in spate dupa reper. Mult nu? Al naibii de mult...
Apoi cand mergi tare inseamna ca-ti testezi limitele, iar cand iti testezi limitele (care oricum pentru un incepator sunt destul de jos) nimeni nu este in siguranta. Nu poti sa mergi tare si in siguranta in acelasi timp, e o contradictie de termeni. Nici macar pilotii de curse nu sunt scutiti de greseli cand merg la limita, asta inseamna de fapt mersul la limita. Riscul e clar foarte mare. Acum fiecare trebuie sa-si puna intrebarea "E foarte posibil sa mor, merita distractia?" Pentru mine da, pentru altii nu. Ideea este sa constientizezi riscul, nu sa pleci de la ideea ca tie n-are cum sa ti se intample. Numai asta iti poti da un raspuns corect, altfel te pacalesti singur.

Daca aveti 18, 19, 20, 21, 22 de ani sau chiar cu putin mai mult uitati de SS. Nu aveti maturitatea necesara luarii deciziei cand puteti sa ii dati gaz in relativa siguranta si cand nu. Nu am avut-o nici eu, nu au avut-o nici altii, nu o are si nu o sa o aiba nimeni la varsta aia. Atunci teribilismul si bravadele sunt in floare si entuziasmul depaseste cu mult experienta.
Apoi daca n-ati condus cativa ani si cateva zeci de mii bune de km o masina iar nu mi se pare ok sa-ti iei SS. Inveti si traficul si sa stapanesti bestiuta in acelasi timp... prea mult pentru un incepator. Astea sunt mai mult pareri personale, dar eu mi-as paria o mana si un picior pe gradul lor de adevar.

Concluzia mea (personala si subiectiva): Este mai riscant sa incepi pe un SS decat pe o motocicleta mai potolita? Da, clar si mare da. Dar cum unii isi asuma riscul oricum foarte mare de a merge pe orice motocicleta altii isi asuma un risc si mai mare de a merge pe SS. Orice motociclist ar trebui sa inteleaga cum e cu acceptatul riscurilor din pasiune. Desigur exista si fraierii care se pacalesc singuri ca nu exista acel risc, si aia nu trebuie intelesi ci adusi cu picioarele pe pamant.
Merge sa-ti iei ca incepator un SS? Da si nu, in functie de incepator. Oricum ar fi faceti alegerea corecta in prisma argumentelor corecte, nu dupa niste mituri si rationamente stupide.

Ar mai fi o gramada de discutat pe tema asta, dar astea mi-au venit in cap acum si asta este ce pot spune din experienta mea ca incepator pe SS. Poate am gresit pe alocuri, poate o sa vad altfel lucrurile peste cateva zeci de mii de km. N-am pretentia ca cele spuse sunt adevaruri absolute.

Scarto 13-09-09 14:28

Re: Consiliere achizitie moto / scuter
 
Tot la acest post m-am gandit si eu cand am spus mai sus aleks :) Am citit si eu postul pe motociclism si de acolo mi-am format parerea asta...


All times are GMT +2. The time now is 10:43.

- Copyright 2026 4Tuning