Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Benzina sau motorina ? (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/28777-benzina-motorina.html)

bluey 11-01-10 12:52

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by cristiactiv (Post 2966055)
In primul rand benzina este un combustibil de calitate superioara motorinei, binenteles ca cele mai puternice sunt motoarele pe benzina.

Si miroase mai frumos

Bogdan_mb 11-01-10 14:14

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by mistreku (Post 2965166)
era doar un exemplu. chiar crezi ca nu se gasesc masini din aceiasi generatie, de puteri apropiate dar cilindree diferita?

exista :

A6 3.0 TFSI , 290 Cp / 420 Nm , 0-100 , 5.9 secunde, motorul prin resoftare poate 400+ (este acelasi cu S4 3.0 TFSI) euro 5 : 49.100 EURO
A6 4.2 FSI , 340 CP / 440 Nm , 0-100 , 5.9 secunde, motor euro 4, super taxa, super impozit, putere limitata : 66.400

Sursa : audi.de

Eu as alege V8, doar ca suna mai bine :rolleyes2

Tzepozzz 11-01-10 15:15

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by Tzepozzz (Post 2769995)
dar de ce nu compari un 2.0 TDI (170CP) cu 1.4 TSI (170CP)?
pe hartie sunt cam la fel, cu un mic avantaj pentru benzinar.
parerea mea e ca intr-o comparatie de genul asta sunt mai importanti CP si nu cilindreea.

Quote:

Originally Posted by aleks (Post 2965102)
Mă uitam la disputa care tot apare aici, dacă să comparăm 2 motoare cu turbo sau dieselul turbo şi benzina aspirată.
Întrebarea mea e următoarea: nu mai bine comparăm aceleaşi puteri? Pentru ca aspectul ăsta e esenţial când alegi o maşină.
Ok, îmi cumpăr o maşină x, ce fac eu, cât merg, cum vreau să fie?
Maică-mii îi sunt de ajuns 50-60 de cai, lui taică-meu îi trebuie ceva decent de 120-140 de cai, mie ceva pe la 200, să zicem.
Cum obtin puterile astea, cel mai bine pentru mine? Puterea mare pe care o vreau eu o cer de la un benzinar, nu toţi reuşim ceea ce a făcut bluey, de exemplu.
Maică-mii o benzinară mică îi e suficientă, nu prea are rost să alegi diesel, deşi sunt Polo în 3 pistoane de exemplu, sau Golf-uri SDI. Mai bine nu, niciuna din variante nu e extraordinară, dar aici fiecare alege după cum găseşte piaţa, după cum îi place fiecăruia, aici e subiectivismul factorul decisiv.
Tatăl meu preferă diesel, are peste 50 de ani, omul vrea spaţiu, putere suficientă, fără să se complice, e clientul tipic pentru dieselul de genul ăla.
Au fost nişte exemple oarecare, doar pentru ideea de ansamblu asupra propunerii mele.

Altă idee:
90 de cai la benzină (Astra 1.4i) cu 90 de cai la diesel (Golf 4 1.9 TDI), de exemplu, ce e nevoie la fiecare din cele două, ce costuri de întreţinere implică, ce costuri de achiziţie au etc. Alegeţi voi şi două maşini noi, să vedem, ce ne costa fiecare, la aceleaşi puteri.

asta am zis si eu in urma cu cateva zeci de pagini...vad ca nu se baga nimeni sa compare 2 masini cu aceeasi putere (benzina/motorina)
si un video pentru benzinarii infocati :twisted: https://www.youtube.com/watch?v=Zo987X-Au48

_anaconda_ 11-01-10 16:46

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by Bogdan_mb (Post 2966300)
exista :

A6 3.0 TFSI , 290 Cp / 420 Nm , 0-100 , 5.9 secunde, motorul prin resoftare poate 400+ (este acelasi cu S4 3.0 TFSI) euro 5 : 49.100 EURO
A6 4.2 FSI , 340 CP / 440 Nm , 0-100 , 5.9 secunde, motor euro 4, super taxa, super impozit, putere limitata : 66.400

Sursa : audi.de

Eu as alege V8, doar ca suna mai bine :rolleyes2

Clar 3.0 TFSI, in afara de sunetul V8 (dar macar compenseaza cu turbo) nu vad chiar niciun alt punct mai slab, si daca stau sa ma gandesc nici cu un V6 turbo nu mi-e rusine. Daca motorul nu era in varianta "limitata" si era pus in forma de 330-340CP atunci chiar era si mai usor de ales desi nici cu 290CP nu stiu daca mai sunt multi care cumpara 4.2-ul. Degeaba e un motor bun cand ai o alternativa cu N avantaje, inclusiv unul major la pret/intretinere.

Bogdan_mb 11-01-10 18:53

Re: Benzina sau motorina ?
 
daca il tineau la 330-340 cp, facea 4.2-ul de rusine, cum e si in cazul s4-ului actual fiind mai rapid decat vechiul B7.

carutasu 12-01-10 15:11

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by Tzepozzz (Post 2966481)
asta am zis si eu in urma cu cateva zeci de pagini...vad ca nu se baga nimeni sa compare 2 masini cu aceeasi putere (benzina/motorina)
si un video pentru benzinarii infocati :twisted: https://www.youtube.com/watch?v=Zo987X-Au48

iar eu am zis nu o data de ce nu se compare 2 masini de aceeasi cilindree???
de ce nu un 2.0 tdi cu un 2.0 tfsi? Simplu si prin faptul ca se propune 1.4 benzina (fie si turbo) cu un 2 litri diesel, se recunoaste din start ca dieselul pierde.
@filmul asta s-a mai vazut de tzi+k ori.S-a pornit cu start lansat de la viteza mica pe treapta mare (nu m-am mai uitat ca l-am mai vazut...dar parca era vorba de 50-60km/h in tr a 4-a)....la ce supararea puteam sa ne asteptam?Dar sa ne imaginam o liniuta cu start de pe loc, ori una de o mila...

GTR 12-01-10 19:02

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by Bogdan_mb (Post 2966300)
exista :

A6 3.0 TFSI , 290 Cp / 420 Nm , 0-100 , 5.9 secunde, motorul prin resoftare poate 400+

Eu nu am vazut niciodata un motor stock benzina care sa castige 35% putere doar din soft.

Quote:

Originally Posted by Tzepozzz (Post 2966481)
asta am zis si eu in urma cu cateva zeci de pagini...vad ca nu se baga nimeni sa compare 2 masini cu aceeasi putere (benzina/motorina)
si un video pentru benzinarii infocati :twisted: https://www.youtube.com/watch?v=Zo987X-Au48

Tepos, da-mi doar echivalentul lui STI si EVO (nu mai bagam in seama GT-R, ZR-1, GT3) si devin fan diesel.

_anaconda_ 12-01-10 19:11

Re: Benzina sau motorina ?
 
Daca motorul este acelasi de pe S4 chiar nu este nimic deosebit sa ajunga la 400CP printr-o simpla resoftare desi nu e exclus sa aiba mici modificari la turbo/injectoare/etc.

GTI ed30 nu are acelasi motor ca S3 ? S3 ajunge la 300CP prin soft deci si un ed30 (in cazul in care are acelasi motor) ar trebui sa ajunga la 300CP deci un procent destul de mare.

DarkJEDI 12-01-10 19:28

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by GTR (Post 2970652)
Eu nu am vazut niciodata un motor stock benzina care sa castige 35% putere doar din soft.



Tepos, da-mi doar echivalentul lui STI si EVO (nu mai bagam in seama GT-R, ZR-1, GT3) si devin fan diesel.

335xd se apropie si a4 3.0 tdi quattro, da mai putin.

GTR 12-01-10 20:14

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2970689)
Daca motorul este acelasi de pe S4 chiar nu este nimic deosebit sa ajunga la 400CP printr-o simpla resoftare desi nu e exclus sa aiba mici modificari la turbo/injectoare/etc.

GTI ed30 nu are acelasi motor ca S3 ? S3 ajunge la 300CP prin soft deci si un ed30 (in cazul in care are acelasi motor) ar trebui sa ajunga la 300CP deci un procent destul de mare.

Acelasi motor nu inseamna aceleasi accesorii, diferentele pot fi f mari inclusiv la pret, una e sa ai o resoftare de 300-800 de EUR, alta e sa ai alta turbina, alte accesorii cu un total ce poate sa depaseasca usor 5000 de EUR.
Si 325d cu 330d si 335 d teoretic au acelasi motor de 2993 cmc, diferentele reale fiind mult mai mari.

Quote:

Originally Posted by DarkJEDI (Post 2970762)
335xd se apropie si a4 3.0 tdi quattro, da mai putin.

Buna gluma, ai condus vre-odata STI sau EVO, sa nu mai vb si de variantele de tuning usor de 320-350 CP, ce legatura sa aibe cu 335xd sau 3.0 tdi quattro :)).

KAY_ 12-01-10 20:24

Re: Benzina sau motorina ?
 
Faceti ma si pe mine sa inteleg un lucru .Ies din casa si toata lumea e morocanoasa , fete palide si triste ,cred ca de la criza asta ...si aici se vrea comparatie intre tdi si sti/evo .Pai daia nu are ursu coada ,pentru asta cand imi mai cereti tigari pe strada nu o sa va mai dau .

Reveniti cu piciorele pe pamant va rog !

dolb 12-01-10 20:33

Re: Benzina sau motorina ?
 
fudulia se plateste !

DarkJEDI 12-01-10 20:37

Re: Benzina sau motorina ?
 
am zis ca se apropie. si asta la variantele stock, daca ar fi sa le modifici poti scoate din amandoua destul de mult. nu am condus nici una , dar vazut un sti in actiune si nu mi se parea a fi asa hardcore.

GTR 12-01-10 21:07

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by DarkJEDI (Post 2971040)
am zis ca se apropie. si asta la variantele stock, daca ar fi sa le modifici poti scoate din amandoua destul de mult. nu am condus nici una , dar vazut un sti in actiune si nu mi se parea a fi asa hardcore.

HAHAHA, ma rog eu pt. tine sa conduci unu STI si vb dupa, din punctul meu de vedere diferenta dintre un 335d si un STI este ca intre un M5 si un Porsche GT3, adica una este o limuzina si cealalta este placere bruta iar vorbind de tuning STI si EVO resuesc cu un tuning mediu sa faca un M5 E60 din mers iar cu tuning mai extrem se obtin puteri si de peste 600 CP lucruri imposibile pt. un 335d sau 3.0 TDI.

_anaconda_ 12-01-10 21:15

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by GTR (Post 2970954)
Acelasi motor nu inseamna aceleasi accesorii, diferentele pot fi f mari inclusiv la pret, una e sa ai o resoftare de 300-800 de EUR, alta e sa ai alta turbina, alte accesorii cu un total ce poate sa depaseasca usor 5000 de EUR.
Si 325d cu 330d si 335 d teoretic au acelasi motor de 2993 cmc, diferentele reale fiind mult mai mari.



Buna gluma, ai condus vre-odata STI sau EVO, sa nu mai vb si de variantele de tuning usor de 320-350 CP, ce legatura sa aibe cu 335xd sau 3.0 tdi quattro :)).

Prin acelasi motor ma refeream la aceleasi accesorii, asa e clar ca au multe in comun motoarele alea (3.0 TFSI amandoua), problema se pune daca exista diferente intre ele. Intre 2.0 TFSI 200 CP si 2.0 TFSI 265 CP exista diferente la turbo & co dar intre 2.0 TFSI 230/240 CP si 2.0 TFSI 265 CP nu prea mai exista diferente si printr-o resoftare ar trebui sa atinga aceeasi valoare.

GTR 12-01-10 21:20

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2971197)
Prin acelasi motor ma refeream la aceleasi accesorii, asa e clar ca au multe in comun motoarele alea (3.0 TFSI amandoua), problema se pune daca exista diferente intre ele. Intre 2.0 TFSI 200 CP si 2.0 TFSI 265 CP exista diferente la turbo & co dar intre 2.0 TFSI 230/240 CP si 2.0 TFSI 265 CP nu prea mai exista diferente si printr-o resoftare ar trebui sa atinga aceeasi valoare.

Ce spui tu este una dar ce a zis Bogdan_mb este cu totul altceva:

"A6 3.0 TFSI , 290 Cp / 420 Nm , 0-100 , 5.9 secunde, motorul prin resoftare poate 400+"

aleks 12-01-10 21:23

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by carutasu (Post 2969819)
de ce nu un 2.0 tdi cu un 2.0 tfsi? Simplu si prin faptul ca se propune 1.4 benzina (fie si turbo) cu un 2 litri diesel, se recunoaste din start ca dieselul pierde.

Păi ce pierde?
Se ruşinează că e mai mare şi concurează la egal cu un puşti cu 600 de cm mai mic?
Treaba e mai mult psihologică, dacă ignorăm desigur asigurarea/impozitul şi ne referim la termeni cum ar fi consumul sau costul carburantului din a în b, eu le văd pe amândouă cam tot pe acolo.

Bogdan_mb 12-01-10 21:38

Re: Benzina sau motorina ?
 
am ajuns sa comparam STI cu 335d (apropo, nu exista 335xd) si a4 3.0tdi ? Defapt daca STI sau EVO pentru unii reprezinta doar un sedan de familie cu motor potent se pot compara, in rest sunt diferente mari de conceptie.

Tzepozzz 12-01-10 23:33

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by carutasu (Post 2969819)
iar eu am zis nu o data de ce nu se compare 2 masini de aceeasi cilindree???
de ce nu un 2.0 tdi cu un 2.0 tfsi? Simplu si prin faptul ca se propune 1.4 benzina (fie si turbo) cu un 2 litri diesel, se recunoaste din start ca dieselul pierde.
@filmul asta s-a mai vazut de tzi+k ori.S-a pornit cu start lansat de la viteza mica pe treapta mare (nu m-am mai uitat ca l-am mai vazut...dar parca era vorba de 50-60km/h in tr a 4-a)....la ce supararea puteam sa ne asteptam?Dar sa ne imaginam o liniuta cu start de pe loc, ori una de o mila...

mai bine te mai uitai o data la filmulet ca n-ai inteles nimic.
1. nici nu era important, dar din mers s-au dat de la 50mph(~84km/h)
2. s-au dat si de pe loc (VXR castigator)
3. pe distanta mai mare banuiesc ca tot VXR iese castigator

important de retinut din filmulet era "So the petrol car wins, but only just."
sa mai amintim si cateva cifre VXR 240bhp versus 888 200bhp (25kg in plus)
ambele masini au turbo pentru "cunoscatori"

"We had an informal drag race between the VXR and the 888 down the runway up to almost 120mph and up until 100mph there was maybe six car lengths in it in favour of the VXR which in the real world isn’t much at all.

From stand-still in a straight drag race the VXR wins. In the real world of
bends and rolling accelaration the 888 wins hands-down.

The big selling point on diesel cars is usually the in gear acceleration times, as the huge reserves of low down torque allow rapid overtaking. This is usually at the expense of having a wide power band, with most of the engines work being done before 4000rpm. That’s not the case here: the 888 pulls like a train through every gear, right up to the 5000rpm redline, but there isn’t really much point in revving it that high, you’re better changing at 4500 and getting back in amongst that phenomenal mid range surge."

http://www.totalvauxhall.co.uk/page/...test_888_astra

_anaconda_ 13-01-10 08:04

Re: Benzina sau motorina ?
 
Cred ca ai omis faptul ca acel diesel nici macar nu era stock. Sau deja astea sunt detalii ? Chiar si in cursa aia cu rolling start, daca o faceau cu o treapta mai mica rezultatul era tot in favoarea benzinei.

Bogdan_mb 13-01-10 20:06

Re: Benzina sau motorina ?
 
Ceva mi-a atras atentia :
Quote:

We had an informal drag race between the VXR and the 888 down the runway up to almost 120mph and up until 100mph there was maybe six car lengths in it in favour of the VXR which in the real world isn’t much at all.
adica la 100 mph, aproximativ dupa 400 de metri dieselul este in spate cu 6 masini ? parca in filmul respectiv dieselul era mai rapid..


GTR, nici mie nu imi vine sa cred dar se pare ca se poate : http://www.abt-sportsline.de/uploads...iptronic_E.pdf

in schimb cei de la MTM au fost ceva mai rezervati : http://www.mtm-online.de/en/products...T=m1a6290360qm

GTR 13-01-10 20:52

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by Bogdan_mb (Post 2974324)
Ceva mi-a atras atentia : adica la 100 mph, aproximativ dupa 400 de metri dieselul este in spate cu 6 masini ? parca in filmul respectiv dieselul era mai rapid..


GTR, nici mie nu imi vine sa cred dar se pare ca se poate : http://www.abt-sportsline.de/uploads...iptronic_E.pdf

in schimb cei de la MTM au fost ceva mai rezervati : http://www.mtm-online.de/en/products...T=m1a6290360qm

Merci,
foarte tare, asta este un fel de mare teapa oferita de Audi atat timp cat doar cu un soft, ABT mareste puterea cu 41% si motorul produce aceleasi noxe.

_anaconda_ 13-01-10 21:43

Re: Benzina sau motorina ?
 
Nu e deloc teapa, e marketing. Daca toate motoarele ar functiona la "parametri normali" si aproape de potentialul maxim si-ar pune piedica singuri.

Si 335i poate produce lejer mult mai multi CP dar ghici ce, nu produce. Ar afecta (si mai mult) vanzarile de M3. In aceeasi situatie sta si 2.0 TFSI de pe A6, din cate stiu nu era pus la 200/230/240/265 CP ci la 170, sa aiba sens si 2.4 V6. Sa nu vorbim de RS6 care putea fara prea mari eforturi sa fie lansat cu 700CP

In orice caz, sunt multe cazuri pe la toate marcile si nu le-as cataloga la tepe avand in vedere cum decurg lucrurile in ziua de azi, ce rol important are marketing-ul si alti factori care pot influenta decizii de genu'.

PS: Cand motorul nu are potential de upgrade...nu e bine. Cand are potential urias, iar nu e bine. Oare de ce cauta unii nod in papura unde nu este cazul ? :rolleyes2.

GTR 13-01-10 22:48

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2974722)
Nu e deloc teapa, e marketing. Daca toate motoarele ar functiona la "parametri normali" si aproape de potentialul maxim si-ar pune piedica singuri.

Si 335i poate produce lejer mult mai multi CP dar ghici ce, nu produce. Ar afecta (si mai mult) vanzarile de M3. In aceeasi situatie sta si 2.0 TFSI de pe A6, din cate stiu nu era pus la 200/230/240/265 CP ci la 170, sa aiba sens si 2.4 V6. Sa nu vorbim de RS6 care putea fara prea mari eforturi sa fie lansat cu 700CP

In orice caz, sunt multe cazuri pe la toate marcile si nu le-as cataloga la tepe avand in vedere cum decurg lucrurile in ziua de azi, ce rol important are marketing-ul si alti factori care pot influenta decizii de genu'.

PS: Cand motorul nu are potential de upgrade...nu e bine. Cand are potential urias, iar nu e bine. Oare de ce cauta unii nod in papura unde nu este cazul ? :rolleyes2.

Cred ca este ceva ce-ti scapa, este vorba de o crestere de peste 40% doar din SOFT, nu cu diferente de turbine, injectoare sau alte accesorii ale motorului sau sistemului de alimentare.
In IT Intel a facut cu procesoarele asa ceva si a fost aspru sanctionat, adica aveau acelasi procesor cu performante diferite (prin deconectarea unor pini) si la preturi diferite, dar spre norocul nostru in IT exista o lege care reglementeaza si sanctioneaza aspru asemenea inselatorii.

Este foarte adevarat ca in domeniul auto sunt mai multe variabile si face imposibila o asemenea reglementare dar din punt de vedere moral Audi si nu numai ei iti vand acelasi produs la 2 preturi diferite (si chiar mari uneori), costul lor de productie fiind identic.

bluey 13-01-10 23:44

Re: Benzina sau motorina ?
 
Pai si Ariel Atom iti e vandut cu aceiasi cp si cateva sute de kg mai putin decat CTR de pe care e luat motorul.
Si nici scrumiera nu iti dau.Si scumpa rau pentru un scaun cu motor.

GTR 14-01-10 00:00

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by bluey (Post 2975161)
Pai si Ariel Atom iti e vandut cu aceiasi cp si cateva sute de kg mai putin decat CTR de pe care e luat motorul.
Si nici scrumiera nu iti dau.Si scumpa rau pentru un scaun cu motor.

Cred ca ai perceput gresit ce am spus.

Eu vobesc de doua masini practic identice, diferentiate doar de soft, diferenta de putere fiind enorma, adica de >41% (de la 290 la 410 CP in cazul de fata).

Sunt sigur ca daca ar fi vandut aceeasi masina dar cu softul de 400 CP o grila schimbata si niste litere rosii, mai cereau cel putin 5000 de EUR in plus.
Si sa nu se inteleaga ca acuz doar Audi, eu sunt sigur ca este o probleme existenta la multi constructori, dar in cazul de fata este cea mai mare diferenta de putere data doar de soft la o masina stoc, pe care eu am vazut-o .

_anaconda_ 14-01-10 13:59

Re: Benzina sau motorina ?
 
Da dar exista 2 intrebari.

1) Esti sigur ca fiabilitatea ar fi cum este acum ? Eu cred ca la 400CP motorul ala nu are greturi dar totusi nu cred ca o sa aiba aceeasi fiabilitate care trebuie sa fie la un nivel ridicat, nu sa se faca de ras.

2) Consumul ar fi tot in jurul valorilor astora ?

SweetBoy 14-01-10 14:12

Re: Benzina sau motorina ?
 
benzina.

o putere relativ mai mare, se incalzeste habitaclul mai repede si nu ma uit la consum si sunt si mai usor de intretinut motoarele pe benzina

dolb 14-01-10 14:27

Re: Benzina sau motorina ?
 
cum adica sunt mai usor de intretinut benzinarele? adica...exemplifica !

GTR 14-01-10 14:40

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2976504)
Da dar exista 2 intrebari.

1) Esti sigur ca fiabilitatea ar fi cum este acum ? Eu cred ca la 400CP motorul ala nu are greturi dar totusi nu cred ca o sa aiba aceeasi fiabilitate care trebuie sa fie la un nivel ridicat, nu sa se faca de ras.

2) Consumul ar fi tot in jurul valorilor astora ?

135 CP/l la un motor turboalimentat nu ar trebui sa puna probleme de fiabilitate.

Ce legatura are consumul cu ce spun eu???

Stage1 14-01-10 15:34

Re: Benzina sau motorina ?
 
Raspunsul la aceasta intrebare va fi mereu benzina, nu exista exceptii.
Daca intrebarea ar fi sunat benzina vs turbo diesel, as fi raspuns fara ezitare diesel, cu toate ca inca ramane discutabil daca intram serios in domeniu.
Cine cunoaste un minim necesar in domeniu stie ca benzina este si va fi mereu mai ,,pura" decat motorina, de acolo si diferenta catastrofala de performante intre un simplu diesel vs benzina.
Obicetiv:
- benzina vs diesel, castiga benzina fara exceptii
- benzina vs turbo diesel, foarte apropiate dar, din nou, avantajul apartine benzinei
- turbo benzina vs turbo diesel, castiga benzina fara exceptii
Tot ce am spus mai sus apartine strict de performante, daca intram la pretul combustibilului si intretinere este discutabil.
Cine-si doreste o masina doar sa parcurga distanta intre A si B, pare sa fie indiferenta alegerea, poate inclina spre diesel.
Cine-si doreste o masina pentru acel ,,feeling" si performante deosebite, nu va ezita sa-si cumpere benzinar.
Cine cauta performante fara investitii si consum stupefiant, le poate obtine foarte usor pe diesel, dar pentru dumnezeu, nu va fi niciodata ca un benzinar.
Daca vrem sa fim corecti, trebuie sa recunoastem ca benzina este si va fi mereu peste diesel daca le comparam la acelasi nivel.

dolb 14-01-10 15:57

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by Stage1 (Post 2976783)
Raspunsul la aceasta intrebare va fi mereu benzina, nu exista exceptii.
Daca intrebarea ar fi sunat benzina vs turbo diesel, as fi raspuns fara ezitare diesel, cu toate ca inca ramane discutabil daca intram serios in domeniu.
Cine cunoaste un minim necesar in domeniu stie ca benzina este si va fi mereu mai ,,pura" decat motorina, de acolo si diferenta catastrofala de performante intre un simplu diesel vs benzina.
Obicetiv:
- benzina vs diesel, castiga benzina fara exceptii
- benzina vs turbo diesel, foarte apropiate dar, din nou, avantajul apartine benzinei
- turbo benzina vs turbo diesel, castiga benzina fara exceptii
Tot ce am spus mai sus apartine strict de performante, daca intram la pretul combustibilului si intretinere este discutabil.
Cine-si doreste o masina doar sa parcurga distanta intre A si B, pare sa fie indiferenta alegerea, poate inclina spre diesel.
Cine-si doreste o masina pentru acel ,,feeling" si performante deosebite, nu va ezita sa-si cumpere benzinar.
Cine cauta performante fara investitii si consum stupefiant, le poate obtine foarte usor pe diesel, dar pentru dumnezeu, nu va fi niciodata ca un benzinar.
Daca vrem sa fim corecti, trebuie sa recunoastem ca benzina este si va fi mereu peste diesel daca le comparam la acelasi nivel.

pai si tocmai, ca e mai pura! E ca si cum, tu nu ai putea sa alergi 3 ture de stadion decat daca mananci doar salata, si aia proaspat cultivata! E..eu pot sa alerg 3 ture de stadion , daca mananc o shaworma si aia veche de 3 zile . Deci aici castiga dieselul, ca indiferent daca pui carburant prost sau bun , motorul tot functioneaza!
2 la mana, cu ce e benzina peste diesel? La ce? ..la performante: DA, la consum: niciodata, Benzinarul are mai putine avantaje decat dieselul insa sunt destule cat sa te puna in dubii ce sa alegi!
Eu inca raman la parerea ca daca vrei sa ai masina cu care sa iti faci treaba, sa te fatai prin oras sau prin tara, dieselul este clar avantajat! Insa daca vrei sa te duci la o cursa, pe un circuit, etc etc.. clar as alege benzinarul !

i like mg 14-01-10 15:58

Re: Benzina sau motorina ?
 
Stage 1 a subliniat foarte bine.intodeauna for fi divergente intre impatimitii motoarelor diesel vs. celor pe benzina. sunt de parere ca diferentele dintre cele 2 motoare sunt considerabile,chiar daca se vrea de la motoarele diesel o oarecare apropiere de performantele celor pe benzina. o intrebare,de ce nu apare bentley diesel?

_anaconda_ 14-01-10 16:59

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by GTR (Post 2976619)
135 CP/l la un motor turboalimentat nu ar trebui sa puna probleme de fiabilitate.

Ce legatura are consumul cu ce spun eu???

Pai in cazul in care scoteau motorul la "adevaratul potential" nu era afectat si consumul ? Asta intrebam.

@ dolb - diesel-urile sunt mai sensibile la calitatea motorinei decat benzinarele la calitatea benzinei, asta ca tot ai adus in discutie ceva pe tema. Cat despre avantaje, c'mon, incepi din nou ? In afara de consum diesel-ul nu are NICIUN avantaj, restul intra in contul benzinarului. Cum poti spune ca benzina are mai putine avantaje fata de diesel cand de fapt le are pe toate cu exceptia consumului.

BMnWA 14-01-10 17:12

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by dolb (Post 2976875)
pai si tocmai, ca e mai pura! E ca si cum, tu nu ai putea sa alergi 3 ture de stadion decat daca mananci doar salata, si aia proaspat cultivata! E..eu pot sa alerg 3 ture de stadion , daca mananc o shaworma si aia veche de 3 zile . Deci aici castiga dieselul, ca indiferent daca pui carburant prost sau bun , motorul tot functioneaza!
2 la mana, cu ce e benzina peste diesel? La ce? ..la performante: DA, la consum: niciodata, Benzinarul are mai putine avantaje decat dieselul insa sunt destule cat sa te puna in dubii ce sa alegi!
Eu inca raman la parerea ca daca vrei sa ai masina cu care sa iti faci treaba, sa te fatai prin oras sau prin tara, dieselul este clar avantajat! Insa daca vrei sa te duci la o cursa, pe un circuit, etc etc.. clar as alege benzinarul !

ce dezavantaje are benzina inafara de consum ?

dolb 14-01-10 17:17

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2977079)
Pai in cazul in care scoteau motorul la "adevaratul potential" nu era afectat si consumul ? Asta intrebam.

@ dolb - diesel-urile sunt mai sensibile la calitatea motorinei decat benzinarele la calitatea benzinei, asta ca tot ai adus in discutie ceva pe tema. Cat despre avantaje, c'mon, incepi din nou ? In afara de consum diesel-ul nu are NICIUN avantaj, restul intra in contul benzinarului. Cum poti spune ca benzina are mai putine avantaje fata de diesel cand de fapt le are pe toate cu exceptia consumului.

la un diesel, poti sa pui si motorina din tractor, din tir, trasa din rezervor si merge fara probleme! poate fi jeg..si merge .. se mai strica un injector la astea moderne si sensibile ( renault e cel mai bun exemplu)..dar in principiu, merge! De benzinar nu poti sa spui acelasi lucru! Daca pui benzina extrem de proasta, motorul se ineaca, nu functioneaza in parametrii !

xxdadixx 14-01-10 17:20

Re: Benzina sau motorina ?
 
Anaconda, la acel "NICIUN avantaj" poti adauga si frana de motor, asta daca ai facut vreodata.

BMnWA 14-01-10 17:21

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by dolb (Post 2977143)
la un diesel, poti sa pui si motorina din tractor, din tir, trasa din rezervor si merge fara probleme! poate fi jeg..si merge .. se mai strica un injector la astea moderne si sensibile ( renault e cel mai bun exemplu)..dar in principiu, merge! De benzinar nu poti sa spui acelasi lucru! Daca pui benzina extrem de proasta, motorul se ineaca, nu functioneaza in parametrii !

si dieselul e cumva ceva devorator de deseuri ? macar benzina se ineaca cu mizerie, dieselul se ineaca cu 1-2 injectoare . Super avantaj !

_anaconda_ 14-01-10 17:26

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by xxdadixx (Post 2977158)
Anaconda, la acel "NICIUN avantaj" poti adauga si frana de motor, asta daca ai facut vreodata.

Poti sa imi explici te rog ce inseamna frana de motor ? :rolleyes2

carutasu 14-01-10 17:37

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by dolb (Post 2977143)
si merge fara probleme!

atentie la partea de "fara probleme". Sunt convins ca nu ti-ai baga niciodata in masina personala motorina de tractor ( si stii tu de ce :) ).Neajunsurile unei benzine proaste trec ( si al unei functionari nu tocmai in parametri).Neajunsurile injectoarelor de CR la motorina de tractor...mai greu.Au ele multe de suferit si de la motorina de la statii, daramite...


All times are GMT +2. The time now is 09:26.

- Copyright 2026 4Tuning