Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   LifeStyle & (I)legale & intalniri (https://forum.4tuning.ro/20-lifestyle-and-legale-and-intalniri.html)
-   -   Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala ! (https://forum.4tuning.ro/20-lifestyle-and-legale-and-intalniri/372-top-speed-afisat-bord-posibile-erori-5-40km-masina-personala.html)

teen.ager 29-07-11 14:02

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Mergea chiar 320 ca "mai avea pedala" da o inceput sa pice piese de pe ea. :lol:

Ruff_Ryders 29-07-11 14:04

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
=))))

zku76 30-07-11 20:05

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
bmw 323, 125kw -220 Km/h
bmw 318i, 83kw -180 km/h

ambele e36

bogdy2p 01-08-11 22:33

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
210 km/h - Vw Golf 3 cu 88 cai in talon , si 1.4 scris in spate =)) :evil:

De plafonat plafoneaza undeva la 215.

https://www.youtube.com/watch?v=jnqi0p5NTSw

dony ddc 02-08-11 14:48

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Quote:

Originally Posted by bogdy2p (Post 4501971)
210 km/h - Vw Golf 3 cu 88 cai in talon , si 1.4 scris in spate =)) :evil:

De plafonat plafoneaza undeva la 215.

https://www.youtube.com/watch?v=jnqi0p5NTSw

1.8 1781 cc 4cyl Petrol 90 PS (66 kW; 89 hp) @5500 rpm 145 N·m (107 lb·ft) @2500 rpm ABS/ADZ/ANP/ADD 12.1 178 km/h (111 mph) 1991−1997
Tu i-ai dat cu 32km/h mai mult decat cand era noua din fabrica????:rolleyes2

Ruff_Ryders 02-08-11 17:12

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Quote:

Originally Posted by dony ddc (Post 4503155)
1.8 1781 cc 4cyl Petrol 90 PS (66 kW; 89 hp) @5500 rpm 145 N·m (107 lb·ft) @2500 rpm ABS/ADZ/ANP/ADD 12.1 178 km/h (111 mph) 1991−1997
Tu i-ai dat cu 32km/h mai mult decat cand era noua din fabrica????:rolleyes2

orice masina aproape depaseste viteza prevazuta in carte...poate trabantu nu da si ala creca

BMnWA 02-08-11 20:36

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
dar o masina de 90 cai sigur nu depaseste cu 32 km,pun pariu ca ai avut si roti mai mari mai late si mai grele decat alea de fabrica.

bogdy2p 02-08-11 20:52

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Da i-am dat mai mult . cine stie masina , stie despre ce este vorba.
Masina are MICI modificari de performanta , dar conteaza si acelea.
Masina din fabrica face 12.1 secunde 0-100 , am reusit 9-10 :)

_anaconda_ 03-08-11 01:21

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Cu ce ai cronometrat 9 secunde ? Telefonul ?

bogdy2p 03-08-11 01:25

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 4504180)
Cu ce ai cronometrat 9 secunde ? Telefonul ?

Spre dezamagirea ta , nu . Cu cronometru. Telefonul este folosit pentru a vorbi nu pentru a cronometra.

ps : data viitoare , astia cu 5445 de posturi de genu "hai sa ne aflam si noi in treaba" va rog abtineti-va.

BMnWA 03-08-11 08:33

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
nu te supara dar motorul ala de 90 cai e sub limita discutiei. Ce modificari ai facut de performanta sa rupa asa norma? pune o poza cu masina in starea in care era cand ai scos 89101112 secunde.

dony ddc 03-08-11 08:40

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Mai minte lumea dar nici chiar asa....
Daca ziceai ca ai motor de 2.0 poate te credeam...:lol:

sponsoru 03-08-11 09:08

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Orice masina depaseste viteza constructiva insa "Pe ceas". In realitate abia atinge viteza constructiva dupa 20 de ani si cu caii fugiti prin poieni de nebuni.

ps: ca sa scazi cu 2 -3 secunde 0-100 de fabrica iti trebuie modificari ce ar tripla valoarea masinii tale.
Un Golf3 gti de 150 de ponei are 9,3 sec 0-100 si vmax 208. :yes:

_anaconda_ 03-08-11 13:13

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Quote:

Originally Posted by bogdy2p (Post 4504185)
Spre dezamagirea ta , nu . Cu cronometru. Telefonul este folosit pentru a vorbi nu pentru a cronometra.

ps : data viitoare , astia cu 5445 de posturi de genu "hai sa ne aflam si noi in treaba" va rog abtineti-va.

Mai bine te-ai abtine tu sa ne vinzi gogosi, la 9 secunde trebuia aproape sa ii dublezi puterea asa ca trezeste-te sau masoara viteza reala nu de pe ceas cu ceva profi nu cu cronometru de la telefon sau de la profesorul de sport.

bogdy2p 03-08-11 14:18

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Quote:

Originally Posted by sponsoru (Post 4504475)
Orice masina depaseste viteza constructiva insa "Pe ceas". In realitate abia atinge viteza constructiva dupa 20 de ani si cu caii fugiti prin poieni de nebuni.

ps: ca sa scazi cu 2 -3 secunde 0-100 de fabrica iti trebuie modificari ce ar tripla valoarea masinii tale.
Un Golf3 gti de 150 de ponei are 9,3 sec 0-100 si vmax 208. :yes:

Nu stiam ca a pune un Cold-air intake , o evacuare si o volanta mai usoara + usurarea interiorului cu inca vreo 30-40 kg iti tripleaza valoarea masinii.... da in fine. voi toti sunteti toma-necredinciosu pana si cu proba video CLARA. Hai ca v-am lasat , mereti dati-va pe autostrada cu loganu vostru 1.4 care prinde suta si dupaia e prea aerodinamic sa mai urce.

cavaliere 03-08-11 14:42

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Haoleu rambo :lol:
Volanta usurata nu face dacat sa iti urce in ture mai repede, nu iti creste viteza maxima cu 30 de km .;)
CAI e cam degeaba la perfuzia ta de motor cu 90 de cai de fabrica ( adica acum 20 de ani , acum daca mai ai 80 sa fii fericit).
Interior usurat cu 40 de kg..:lol: Ai impresia ca daca in loc sa pui un obez de 100 de kg , pui un flacau de 60, masina ta va prinde in loc de 180 ,215?:lol:
Naivitatea userilor acestui forum depaseste orice imaginatie sa moara gibilan.:lol:

ps:Sa nu uitam de magica evacuare, care pe 1.8 de nouaj' da' cai iti da minim 20 de cai :lol:

22VIN 03-08-11 16:06

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Quote:

Originally Posted by sponsoru (Post 4504475)
Orice masina depaseste viteza constructiva insa "Pe ceas". In realitate abia atinge viteza constructiva dupa 20 de ani si cu caii fugiti prin poieni de nebuni.

ps: ca sa scazi cu 2 -3 secunde 0-100 de fabrica iti trebuie modificari ce ar tripla valoarea masinii tale.
Un Golf3 gti de 150 de ponei are 9,3 sec 0-100 si vmax 208. :yes:

Asta clar, si m-am lamurit dupa ce am incercat mai multe masini ca nicio masina de serie nu depaseste pe GPS viteza maxima inscrisa in talon. De exemplu a mea la fix 182km/h, cat scrie in talon, s-a oprit pe GPS. Vitezometrul arata cam 192-193 km/h, dar aia e pura fantezie. Si viteza asta atinsa, evident, nu atinsa imediat.
Nu o sa vedeti niciodata Golf, Passat, Corsa, Logan, sau oricare alte masini de gen sa depaseasca pe drum drept vmax din talon. Diferentele stau doar in cat de fantezist e vitezometrul masinii respective.

Iar un 1.8 aspirat fara modificari majore sa depaseasca cu 30km/h reali vmax-ul initial mi se pare SF. In cazul asta toti am baga cate 500euro in masini si ne-am lua la alergat cu V6-uri pe autostrada.

upstonik 03-08-11 18:02

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
@22VIN - Sincer nu vreau să intru în polemică cu nimeni dar maşina mea are viteză constructivă 204 km/h în talon şi pe GPS a arătat 218km/h în care 220km/h erau în bord. Acum depinde de la maşină la maşină. (PS: 5 trepte)

BMnWA 03-08-11 23:49

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
pai la cate modificari ai facut la masina poate s-au dereglat si acele de la ceasuri :) e greu ce sa mai zic..passat-ul meu de 116 cai + power box nu trece de 200 oricat as tine pedala apasata..

cavaliere 04-08-11 08:16

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
E plina lumea de naivi care cred ca ce e scris in talon e orientativ. Sunt atatea thread-uri cu viteze maxime depasite si explicatii diverse de la "viteza din talon e viteza garantata de constructor" ( :lol:) pana la "viteza din talon e aproximativa" (:rolleyes2).

dony ddc 04-08-11 13:06

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Quote:

Originally Posted by bogdy2p (Post 4505082)
Hai ca v-am lasat , mereti dati-va pe autostrada cu loganu vostru 1.4 care prinde suta si dupaia e prea aerodinamic sa mai urce.

Iti spun ca un logan 1.4 ii rupe capu la golf-u tau...:-)
La golf-u tau ii trebuie un magnet dedesubt sa prinda piesele care cad la 100 km/h............:rolleyes2

upstonik 04-08-11 22:40

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Quote:

Originally Posted by BMnWA (Post 4506186)
pai la cate modificari ai facut la masina poate s-au dereglat si acele de la ceasuri :) e greu ce sa mai zic..passat-ul meu de 116 cai + power box nu trece de 200 oricat as tine pedala apasata..

Poi e resoftată de la 116cp la 163cp, dar unii doar ştiu să dea cu gura gen: "la câte modificări i-ai făcut"...

BMnWA 05-08-11 01:23

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
care e resoftata ?

_anaconda_ 05-08-11 02:04

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Quote:

Originally Posted by upstonik (Post 4507891)
Poi e resoftată de la 116cp la 163cp, dar unii doar ştiu să dea cu gura gen: "la câte modificări i-ai făcut"...

Cine ti-a zis gogoasa asta ca o sa castigi aproape 50 CP din soft la un motor cu 100 si ceva de cai ?

upstonik 05-08-11 10:22

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 4508127)
Cine ti-a zis gogoasa asta ca o sa castigi aproape 50 CP din soft la un motor cu 100 si ceva de cai ?

BMW 318d E46 - 116cp resoftată la un user de pe bmwclub la 163-165cp, şi de la 260NM la 380NM. V-aţi trezit toţi mari cunoscători, nu e nici o gogoaşă, păcat că nu am mai reuşit să fac dyno testul la cei de la Braşov - Autotest.

Şi ia 220km/h pe bord şi 218km/h pe GPS, mai mult nu vrea.

Dar sincer nu vreau să intru în polemică cu nimeni, vă las pe voi pentru că le cunoaşteţi pe toate...

Cheers !

alexbadea12 05-08-11 10:23

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
pana sa montezi plasmele nu cred ca trecea de 180km/h

sponsoru 05-08-11 10:56

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Prin resoftare ai castigat 42% din puterea initiala a masinii? Tu realizezi ceea ce spui?

cristi_407 05-08-11 11:19

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Si eu am bagat mii de euro sa trec de la 200 la 300.. Ce prost sunt :(

upstonik 05-08-11 11:39

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Quote:

Originally Posted by sponsoru (Post 4508556)
Prin resoftare ai castigat 42% din puterea initiala a masinii? Tu realizezi ceea ce spui?

Quote:

Originally Posted by cristi_407 (Post 4508594)
Si eu am bagat mii de euro sa trec de la 200 la 300.. Ce prost sunt :(

Softul iniţial era făcut să crească puterea maşinii undeva la 145cp, eu i-am cerut omului pe riscul meu ca presiunea turbinei şi debitul în înjectoare să-l crească mai mult decât normal şi să fie undeva la 160-165cp.

De ce am vrut asta? Pentru că motorul de pe 318d E46 Facelift - Fără common rail şi cel de pe 320d E46 Nonfacelift sunt în proporţie de 90% identice. Dacă motorul de 136 cai print-o resoftare poţi să ajungi la 160cp atunci de ce nu pot cu al meu 318d. Cunosc persoană care cu un 318d Common-rail de la 116cp doar ! Doar prin resoftare a ajuns la 180cp, dar a fost necesitară înlocuirea unui kit de ambreaj mai rezistent.

https://www.youtube.com/watch?v=v2otBhknrnU

https://www.youtube.com/watch?v=RdCXU..._order&list=UL

h t t p : / / w w w . b m w c l u b . r o / f o r u m s / t o p i c / 7 3 623-care-sunt-diferentele-la-motoarele-de-pe/

Vă invit să citiţi topicul de mai sus. Cristi te înţeleg, respect pentru maşina ta şi pentru 407, arată foarte bine şi GTI-ul e demn de cei 300cp, eu spun doar ce am făcut eu, nu ce ai făcut tu. Totuşi 100cp e destul de mult, ca să ajungi pe un diesel de la 116 la 216 trebe schimbate mai multe. Internele motorului garantat nu o să reziste. Eu am făcut-o pe proprie răspundere...

sponsoru 05-08-11 12:14

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
"presiunea turbinei şi debitul în înjectoare să-l crească mai mult decât normal şi să fie undeva la 160-165cp." - Adica daca ii creste presiunea si ii da 50 de litri de motorina debit sare la 300 de cai ?
" cunosc persoană care cu un 318d Common-rail de la 116cp doar ! Doar prin resoftare a ajuns la 180cp" - :)) ce sa mai zic , chiar nu am ce sa mai zic

upstonik 05-08-11 12:48

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Quote:

Originally Posted by sponsoru (Post 4508713)
"presiunea turbinei şi debitul în înjectoare să-l crească mai mult decât normal şi să fie undeva la 160-165cp." - Adica daca ii creste presiunea si ii da 50 de litri de motorina debit sare la 300 de cai ?
" cunosc persoană care cu un 318d Common-rail de la 116cp doar ! Doar prin resoftare a ajuns la 180cp" - :)) ce sa mai zic , chiar nu am ce sa mai zic

Poi nu mai zi... excplicămi mie, prin resoftare tu ce înţelegi ? Se înlocuieşte mapa originală a maşinii cu una făcută de firma ce îţi efectuează aşa zisă remapare. Bagă mufa, conectează laptopul şi de restul se ocupă el,nu intru în detalii ca să nu zic vreo prostie... Iar mapa "aftermarket" ce conţine ? Diferiţi parametri ai motorului schimbaţi, printre care şi presiunea turbinei şi debitul injectoarelor, dar văd cu tu şti doar să ironizezi. Toată treaba asta se face într-o limită încât fiecare piesă supusă unor schimburi să reziste.

Later edit: Şi în al 2lea rând dacă greşesc cu ceva corecteazămă, nu mă ironiza, nu toţi sunt născuţi deştepţi ca tine !

sponsoru 05-08-11 14:08

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Iti schimba parametrii din ecu , dar asta nu inseamna nicidecum ca printr-o amarata de softare iti creste cu peste 40% puterea motorului. Ca sa nu mai zic si despre asa zisa " se face într-o limită încât fiecare piesă supusă unor schimburi să reziste". Adica pica piesele daca o lasi stock , dar cand umbla un profesionist din asta care iti garanteaza el peste 50 de cai in plus ?
Eu nu sunt ironic, dar ma mira naivitatea unora dintre voi care cred ca poti face racheta cu 300 de euro. Ba mai mult, si in siguranta pt motor. Adica un 320 d de 110 kw ,dupa resoftare facuta bine castiga maxim 30 de cai , iar un 318 cu 115 cai la baza castiga 60 de cai? Ca sa nu mai spun ca asta e un miraj cu puterile declarate. Depinde si curba de cuplu cum se imbunatateste , respectiv pe ce ture ai tu cresterea de putere. Sunt resoftari cand masina merge mai prost ca de fabrica . Astea sunt umilele mele pareri , eu ma opresc aici cu tuning-ul asta facut pe genunchi. I

BMnWA 05-08-11 18:38

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Quote:

Originally Posted by upstonik (Post 4507891)
Poi e resoftată de la 116cp la 163cp, dar unii doar ştiu să dea cu gura gen: "la câte modificări i-ai făcut"...

stai primul tau post a fost chiar la cateva secunde fata de al meu,eu ma refeream la omu cu golful 3 de 90 choai. Oricum nu compara un soft la diesel fata de cateva modificari la 90 cai de golf din 93.

upstonik 05-08-11 19:26

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Quote:

Originally Posted by BMnWA (Post 4509373)
stai primul tau post a fost chiar la cateva secunde fata de al meu,eu ma refeream la omu cu golful 3 de 90 choai. Oricum nu compara un soft la diesel fata de cateva modificari la 90 cai de golf din 93.

@BMnWA - Atunci îmi cer scuze, am crezut că te referai la postul meu. Dintr-o remapare la un diesel poţi scoate mai mulţi căluţi decât la un benzinar.

Sorry.

_anaconda_ 05-08-11 19:43

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Dintr-o remapare la diesel o sa scoti tot timpul mai putini cai ca o remapare la benzina. Tu cred ca te referi la cu totul altceva si anume remapare la motoare turbo vs motoare aspirate. Cat despre fabulatia de +50CP la 318d, nici nu ma mai chinui sa iti explic ca e departe de realitate, in fine, o sa observi daca te dai cu 320d E90 cu ~ aceeasi putere sau cand o sa o pui pe dyno.

upstonik 05-08-11 20:01

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 4509523)
Dintr-o remapare la diesel o sa scoti tot timpul mai putini cai ca o remapare la benzina. Tu cred ca te referi la cu totul altceva si anume remapare la motoare turbo vs motoare aspirate. Cat despre fabulatia de +50CP la 318d, nici nu ma mai chinui sa iti explic ca e departe de realitate, in fine, o sa observi daca te dai cu 320d E90 cu ~ aceeasi putere sau cand o sa o pui pe dyno.

M-am dat cu 320d E90 si am fost la egalitate singura chestie ca pe a 4-a de pe la 140-150km/h îl simţeam cum uşor uşor se duce mai în faţă.

Dacă vreţi fă fac o listă cu maşinile ce am luat bătaie şi ce am bătut, dar ar fi irelevante fără o probă...

aleks 06-08-11 00:14

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Quote:

Originally Posted by upstonik (Post 4509549)
M-am dat cu 320d E90 si am fost la egalitate singura chestie ca pe a 4-a de pe la 140-150km/h îl simţeam cum uşor uşor se duce mai în faţă.

Dacă vreţi fă fac o listă cu maşinile ce am luat bătaie şi ce am bătut, dar ar fi irelevante fără o probă...

O resoftare exagerată (mă rog, mai multe, şi empirice toate) am făcut şi eu pe un aşa motor. A durat două zile de linii, o zi de curse pe aeroport şi vreo câteva drumuri prin ţară. Am schimbat atunci un motor, prin 2003-2004 cred, gândeşte-te la ce prostie faci, o să-ţi pară rău.
Iar cifrele pe care tu le crezi sunt frumoase, dar o să te dezamăgească tare dynotestul. Nu te supăra pe oamenii care-ţi scriu aici, crede-i, că mulţi au văzut treburi din astea într-un an cât noi doi la un loc de când avem permis.

lascarica 07-08-11 09:32

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
-de la 140 incepea sa se duca-n fata-...exact de pe acolo de unde in mod clar diferenta o face numai puterea motorului, nu soferul, nu anvelope.. putere pura. Vorba unora de mai sus...sunt multe resoftari care doar iti dau IMPRESIA ca ai o masina mai puternica, in fapt ai doar o masina mai violenta pe o anumita plaja de turatii (nu dau si exemple de softisti d-astia, cu toate ca lumea din domeniu stie vreo 3 :lol:..). Du-te si pune-o pe dyno.. unul serios si NU-I spune cam cati cai crezi tu ca ai..spune-i ca-i STOCK masina (mai ales cei care traiesc din dynoteste, au tendinta sa-ti "creasca" un pic puterea ca sa pleci tu fericit d-acolo) .

alex66six 07-08-11 13:05

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Quote:

Originally Posted by lascarica (Post 4511753)
-de la 140 incepea sa se duca-n fata-...exact de pe acolo de unde in mod clar diferenta o face numai puterea motorului, nu soferul, nu anvelope.. putere pura. Vorba unora de mai sus...sunt multe resoftari care doar iti dau IMPRESIA ca ai o masina mai puternica, in fapt ai doar o masina mai violenta pe o anumita plaja de turatii (nu dau si exemple de softisti d-astia, cu toate ca lumea din domeniu stie vreo 3 :lol:..). Du-te si pune-o pe dyno.. unul serios si NU-I spune cam cati cai crezi tu ca ai..spune-i ca-i STOCK masina (mai ales cei care traiesc din dynoteste, au tendinta sa-ti "creasca" un pic puterea ca sa pleci tu fericit d-acolo) .

fi atent
ford focus 1.8tddi 75 cp 210 km /h crezi?
nu nstiu daca indica bine dar era pe o panta in cehia de si cu bicicleta prindeai 160!
asa o prinde si astia vitezele astea si cai astia inmultiti asa mult, de si pe hartie te chinui sa i ai daca ai bun simt!:D:D:D

cristi_407 07-08-11 13:14

Re: Top speed afisat de bord (posibile erori +5,+40km/h) in masina personala !
 
Totul a plecat de la baiatul cu G3 de 1.4 care a mers 220 si a scris ca a castigat 40 de cp din nu stiu surub..


All times are GMT +2. The time now is 23:45.

- Copyright 2026 4Tuning