|
Re: Benzina sau Motorina?
Aa, si cred ca ar trebui facuta inca o precizare: cred ca in general e mai corect spus ca motoarele turbo au cuplu mai mare decat aspiratele, pentru ca un benzinar aspirat de exemplu are cuplu mai mare decat un sdi, iar un turbo benzinar poate produce cuplu urias.Un Evo 9 Fq340 de exemplu are cam 440Nm la 2 litri, si nu are 2 barr la turbina ca un turbo-diesel ( si cca 480Nm are MR400 tot la 2 litri).Se poate aminti si AMG-ul 65, care are 1000Nm.Deci si benzina poate.
|
Re: Benzina sau Motorina?
poate daca i se mareste cursa pistonului si se micsoreaza alezaju. da un turbodiesel nu are 2 bari ci vreo 1-1.2 ceva de genu. aceeasi turbina pe benzina produce 0.8 bari. si alea la cati cai putere au sunt deja "BEEFED UP"
Ca sa facem o comparatie pe picior de egalitate sa luam motoarele de pe golf GT de 170 cp (1.4 bi-turbo si 2.0 TDI pd cu o singura turbina si geometrie variabila). TDI:http://www.carfolio.com/specificatio...ar/?car=154660 TFSI:http://www.carfolio.com/specificatio...ar/?car=158664 |
Re: Benzina sau Motorina?
eu stiu ca 2.0 tdi are 2 barr iar 2.0 tdci are 1.8.Iar faptul ca si tu propui comparatie intre 1.4 tsi si 2.0 tdi cam spune totul.
Apoi nu bag mana in foc ca imi mai amintesc exact, dar 1.4 tsi nu e bi-turbo, ci are o turbina si un compresor. Intrebarea fireasca pe care si-ar putea-o pune un spectator asa...de pe margine ar fi "dar daca comparam 2 litri cu 2 litri...ambele turbo?" |
Re: Benzina sau Motorina?
Daca am compara 2 litri ambele supraalimentate, sau 2 litri cu 2 litri ambele aspirate...ar iesi din anumite pcte de vedere motorul de benzina in avantaj. Dar exista nenumarate alte avantaje ale diesel-ului.
La capitolul fiabilitate stie toata lumea k in general motoarele diesel sunt mult mai durabile (am zis general pentru ca exista si exceptii la compararea dieselului de la o marca virgula cu benzina de la alta marca - logan dci vs Honda accord - dar in general dieselurile sunt mult mai durabile). E drept k nu stiu cati dintre noi mai ales tinerii tinem o masina mai mult de 100-200 de mii de km, dar aici vorbim teoretic. La capitolul turatii. Diesel-ul are ture mai putine datorita faptului k motorina are nevoie de foarte mult oxigen sa arda. Deja la 4500 de ture numai arde toata motorina, de aici si fumul negru scos de diesel in sarcina (fum negru=motorina nearsa). Benzina are ture mai multe, iar daca i se pune turbina e normal ca face mai multa treaba decat diesel-ul cu turbo, logic pentru ca are ture mai multe. Si diesel-u daca ar putea avea 7000-8000 de ture ar fi tot la fel de puternic. La diesel fara turbo exact acelasi motiv. Neavand turbina care sa bage oxigen cat mai mult cu presiune in camera de ardere, motorina nu are destul oxigen si deci nu arde decat foarte putin si scoate tone de fum negru. La capitolul consum...numai are rost sa vorbim...ca deja benzina fara turbo consuma mult, daca i se pune si turbo nu te mai intelegi cu ea. Si cred k totusi conteaza si latura economica, nu cred ca sunt atat de multi care nu se uita la bani. La capitolul intretinere, e drept k la benzina costa mai putin, dar daca nu esti obligat de garantie sa te duci la reprezentanta si stii unde sa-ti faci revizia, nu depaseste 1 milion diferenta. Sunt multe chestii, insa cel mai mult conteaza ce fel de motor ii place sa conduca soferului. Sincer pe mine putin ma intereseaza ca am 2.0 turbo diesel 150 de cai, cand alte masini au motoare de 1.8 140 de cai benzina fara turbo. Daca mie imi place sa conduc aceasta masina, pe asta o conduc si nu-mi voi cumpara niciodata benzina aia, desi am mers si cu multe benzine, multe din ele impresionandu-ma placut. Insa tot la diesel raman pentru ca prefer sa fac o depasire fara sa dau 14 inferioare si fara sa astept sa ajung la 5000 de ture sa traga si masina mea. Pot sa fac linistit depasirea plecand de la 1700-2000 de ture. La plecare de pe loc la semafor cand se pleaca incet pot sa plec doar din ambreiaj eliminand cat se poate frecarea dintre disc si placa. Nu k la benzina care trebuie accelerata la orice plecare (vorbim de motoare sub 3000 cc) sa chinui ambreiaju ala facandu-l sa patineze la ture multe. Cat despre motorina cu apa, eu n-am avut niciodata probleme daca am stiut de unde sa bag. |
Re: Benzina sau Motorina?
Toata lumea in afara de mine :) ...nu mai e valabila comparatia intre benzinarele pe carburator, care se turau cat si cum le dadeai (sunt protejate de electronica mult acum) si sdi-ri, care normal ca tineau 3 sferturi de milion de km, pentru ca scoteau 130-140cp din 3 litri.
Si dieselul daca ar putea 7-8000 de ture....pai vezi..."daca"...ceea ce este imposibil, din motivul amintit, nu atat de la materialele care ar trebui folosite cat datorita faptului ca motorina nu ar mai arde.In schimb la acest capitol benzina aproape nu are limite.Ne putem gandi ca exista motoare turbo cu 500cp pe litru sau chiar mai mult (erau masini in circuitul LM care in calificari erau duse la 1500-2000cp din 3 litri.Apoi masinile de Formula 1 nu numai ca sunt benzinare, dar sunt aspirate si scot 850cp din 2400cc.Koeniggsegg e un alt exemplu (peste 1100cp din 4700cc).Sa nu spuneti ca nu ne referim la ele pentru ca titlul topicului e general ( "Benzina sau motorina"). A treia chestie este ca de multe ori, surprinyator poate, motoarele turbo consuma mai putin ca aspiratele, fiindu-le suficiente turatii mai mici datorita cuplului. Ca si consum da...asta e fara indoiala atuul dieselului, dar nu are rost sa pretindem ca intram si pe teritoriul benzinei, si anume performanta.Un rapid exemplu dau cu un motor turbo relativ normal (Focus RS MK1, dus doar la 290cp) comparat, in celalalt link cu un motor cu 110% mai mare (4.2-ul de pe Audi A8 ).La 0-100 A8 o ia rau de tot, la 0-200 si mai rau, mult mai rau, iar de la 70 la 250 RS-ului ii ia jumate din timpul care ii trebuie lui A8 de la 100 la 250.Admit ca A8 e mult mai greu, dar are 350cp, awd si mai multi Nm (mult mai multi).Ca sa nu fiu inteles gresit, nici nu ma gandesc sa compar masinile, ci strict performanta. http://de.youtube.com/watch?v=rMOqTMfMpIo http://de.youtube.com/watch?v=NgecLXoC5Fg http://de.youtube.com/watch?v=xvZuKG...eature=related Primele 2 sunt deci cu A8, al treilea cu RS-ul. Cat despre ambreiaj...pai la o accelerare mai liniara si la o intrare in cuplu la ture ceva mai inalte e ambreiajul menajat, pentru ca deja e "lansat", inertia e mai mica.Cei care fac chip-tuning puternic (urca un 1.9tdi de ex de la 115 la 150cp), si prin remapul respectiv se mai lateste si curba de cuplu, deci cuplul maxim va incepe de la 1600rpm in loc de 2000...ghici unde e riscul sa apara probleme...exact...la ambreiaj si la transmisie. Ca sa inchei, eu urmeaza in curand sa iau un diesel.Asta pentru ca va urma sa fac cam 40k de km pe an.Deci am sa aleg Mondeo 2.2 tdci in loc de 2.5T.La 175cp si 400Nm este totusi o masina puternica, suficient de performanta, dar nu o sa pretind vreodata ca ar intra pe teritoriul lui Mondeo ST.Cu un cip tuning puternic si cu ceva mici modificari ar face vreo 220cp, cu care te-ai tine bine, dar asta ar fi cam limita, pe cand 2.5T-ul il poti duce fara probleme la 300cp (si cu tuning mai special mai sus, daca vrei).Dieselul are avantajele sale, dar performanta ramane atuul benzinei. Apropo, imi puteti da un exemplu de diesel comparabil cu motorul aspirat de pe Honda S2000? Deci care sa scoata 120cp pe litru (S2000 are 240cp)?Care este primul dieselar care il egaleaza ca si cai?Din cate stiu 3.0tdi. |
Re: Benzina sau Motorina?
exista 2 L diesel cu ~100 CP / litru...si la comparatia A8 cu Ford-ul...e cam nonsens, poti compara alte masini de 4.2, nu o limuzina foarte grea, al carei target nu cred ca sunt neaparat performante impresionante...
|
Re: Benzina sau Motorina?
pai de aprox 100cp pe litru stiu ca sunt...dar tocmai de aici in sus e marea (marea de tot) problema.Cel mai puternic motor diesel stock este cel de pe BMW123D...102cp pe litru, este singurul care a spart bariera.Iar tunate nu cred ca o sa vedem cu 120cp/litru.
Pai astept alt exemplu de masina cu motor 4.2 tdi si cautam date si comparam cu RS-ul in cauza.Intr-un fel ai si tu dreptate, dar crede-ma ca am auzit destui cu formula "cu tdi-ul nu te pui, cuplul e cuplu".Totusi, desi A8-ul e masina mult mai grea decat cealalta sa nu ignoram cilindreea mai mult decat dubla, cei 70cp cu cate ramane in plus, cuplul de vreo 500Nm (sau cred ca e mai mult) si mai ales faptul ca de la 100 la 250km/h exista o diferenta de cca 38s).Daca se doreste putem compara si cu un evo, care bate pe la 1600kg, deci e substantial mai aproape ca si greutate.Tot diferente de zeci de secunde vor fi.Si nu am comparat nimic pe circuit, doar pe linie dreapta. Repet inca o data...aici a fost vorba strict de performanta, nu compar cu masina in sine. LE: Nu eu...ci intr-un fel Dark a ridicat mingea la fileu ..."sa luam un 1.4 tsi cu un 2.0 tdi, ca sa facem o comparatie pe picior de egalitate". |
Re: Benzina sau Motorina?
A5 3TDI este mai rapid decat A5 3.2 FSI
A8 4.2 TDI este mai rapid decat A8 4.2 FSI asta e mai concludent, masinile fiind aceleasi, motorizari diferite. Benzina turbo vs Diesel turbo nu e prea grozav, un 2 TFSI, sau 2 TURBO de pe Bertone condus foarte sportiv, consuma enorm, am prieteni cu Golf 5 GTI respectiv Bertone 2T, si stiu cam cum e, si un 2turbo benzina este si mai scump decat un 2 turbodiesel, mai apropiate din punct de vedere pret/performanta/consum este diesel turbo vs benzina aspirat cilindree apropiata, sau benzina turbo mai mica. Nu prea ma incalzeste ca aveau in F1 1000 CP pe litru, sau ca aspiratele 2.4 V8 au 8-900 CP, pe strada niciodata nu o sa fie asa ceva, deci este egal cu 0, conteaza lucruri cat mai apropiate de realitate, viata de zi cu zi un film https://www.youtube.com/watch?v=Zo987X-Au48 2turbo benzina 240 CP vs 2turbo diesel ~200 CP, se descurca foarte bine dieselul : ) |
Re: Benzina sau Motorina?
Anaconda, nu prea merg exemplele care mi le-ai dat.3.2 fsi si 4.2 fsi sunt si aspirate si "lesinate" fata de ce pot motoarele alea cu adevarat.Gandeste-te ca pe R8 4.2fsi are 420cp si impinge masina ptr 0-100km/h in 4.5s ai la aprox 305km/h viteya maxima (e o masina care exista pe strazi, nu e de formula1)...performante la care 4.2tdi nu va putea visa niciodata.Ca sa bata cu 3 zecimi la demaraj si cu vreo 10km/h la viteza maxima, tdi-ul a trebuit sa vina cu un motor de 6 litri biturbo.Un 5 litri aspirat pe R8 l-ar face varza.
Iarasi expresia ta cu "egal zero" e mult mult prea mult, prea indrazneata.Ti/am dat exemple cum ca benzina are potential aproape nelimitat, pe cand dieselul este foarte limitat pe langa ea. Iar exemple din viata de zi cu zi se pot da mii.Uite tu cauta si spune-mi care diesel, de ce capacitate si cu cati cai bate acel RS, care diesel bate o Honda S2000, care diesel bate un M3, care diesel bate un evo sau un wrx (hai, recunoaste ca sunt masini cat se poate de "pamantene", nu o sa-mi spui ca o masina pe care o poti achizitiona intre 20 si 40 de mii sunt fantasme cu pretentii de supercar).Pune deci bucata linga bucata...pe S2000 o bate cutare diesel, pe Subaru WR1 il bate cutare, pe M3 cutare...comparam cilindreea si numarul de turbine si vedem ce iese. Hai sa n/o mai tot dam dupa gard...repet, dieselul are atuurile sale, dar nicidecum performanta nu e unul dintre ele. @Zici ca pe strada nu o sa fie asa ceva???Nu cred ca crezi ce spui :).Vrei sa spui ca pe strazi nu sunt masini de 4-5-600cp??Si astea te asigur ca toate sunt benzinare.Lumea a vrut sa se lege de partea de performanta, cand insa arati ca nu prea e loc, devenim selectivi si ii dam cu considerentele practice.Trebuie sa ne hotaram despre ce vorbim. Apropo...cel mai puternic motor diesel din lume pe un automobil, din orice domeniu, este cel de 600cp de pe Audi R10 LM, care la cilindreea pe care o ies cam 108cp pe litru.Mai are si 1000Nm.Ai idee cate motoare benzinare au datele astea si nu e considerata mare sfarla.Cam ce cilindree ar trebui unui dieselar ca sa ajunga la datele tehnice ale CCXR-ului. |
Re: Benzina sau Motorina?
Intrun fel ai dreptate in altul nu. si anume ai zis bine ca benzina are potential mare , dar are alte limitari. benzina nu va avea aceeasi eficienta termica ca un diesel si nici acelasi cuplu. in cazul de fata fiind vorba de masini stock, pot zice ca cele doua motoare sunt cam pe picior de egalitate la performate,dar daca faci o lista de avantaje la fiecare vei constata ca dieselu are mai multe. si mai e o chestie. mai aprobat pe mine cand am zis ca dieselu are nevoie de mult aer si dupa aia zici sa comparam TD cu turbo benzina. nu merge. poti compara un biturbo diesel cu unu pe benzina turbo. saab 95 are 2.0 diesel 192 cp (bi-turbo). eu zic ca va face un golf GTI la demaraj in orice zi a saptamanii, care e tot 2.0 bi-turbo :D
|
Re: Benzina sau Motorina?
un saab 95 cu 195 cp sa faca un GTI de 200 cp? iti zic eu k in viata asta nu... iar golf are 2.0 TFSI (o turbina si un compresor deci nu e bi-turbo si simplu turbo)
si nu vad cum sa aiba un diesel mai multe avantaje decat benzina... are unele dar minore. carutasu fac un update, cel mai puternic diesel din lume se afla pe Peugeot 908 HDI si are 5.5L V12 Bi-turbo si are 700-750 cp. Aceasta este o masina de competitie la Le Mans. O benzina aici are 4.0L aspirata si 700 cp insa sa nu uitam k are admisiile restrictionate si alte frane dastea... greutate suplimentara |
Re: Benzina sau Motorina?
Pai Dark, iar vrei sa comparam un 2 litri diesel cu un 1.4 benzinar.Treci si tu macar mai sus putin, barem la 1.6 turbo benzinar.Un Fiesta ST, un Clio ST ....masini care fac suta in 6.5s.Sau cauta orice alt motor de 1.6 sau 1.8 turbo (hai, sa nu fie de aceeasi cilindree).
Se pare ca nu e clara o chestie.Faptul ca una din parti nu are sculele necesare nu e o scuza si un motiv de inventat carje si proteze ca sa aduci din condei situatia (cautam motoare doar aspirate ca si oponent, sau turbo mult mai mici, sau restrictii la tona).Pur si simplu nu pretinzi competitivitate si nu te bagi.Nu e o scuza ca motorina arde mai greu...e pur si simplu doar motivul in sine pentru care diesel nu va egala benzina ca performanta.Nu e o scuza ptr un halterofil de cat. plus 90 ca are genunchii mai putin flexibili decat concurentii sai, articulatiile nu sunt asa eficiente ca ale celorlalti etc....si pentru asta sa pretinda sa concureze "pe picior de egalitate" la categoria 80kg.Nu poti....nu concurezi, nu te bagi.Asa cum nici benzina nu poate concura diesel la consum si nu se cauta scuze si artificii pentru echivalare.Daca tu ma bati la sprint, nu e o scuza pentru mine ca "aaa, tu esti mai inalt, esti dotat genetic cu genunchi si gambe mai tari....deci ia pe tine niste blugi stramti si ia barem o pereche de saculeti cu nisip la picioare si-ti arat ca te bat. Cat despre cuplu...povesteste-mi de un motor de 2 litri diesel cu 480Nm sau un motor diesel de 4.7L (fie 5 litri) cu 1200Nm si te cred. |
Re: Benzina sau Motorina?
pot sa spun ca nu am avut rabdare sa citesc tot theardu dar din ce am citi am remarcat lipsa de experienta a unora care se plictisesc in fata calculatorului
mecanic vobind diesel nu foloseste clapa de acceleratie in cele mai multe cazuri principiul de baza fiind injectarea motorinei cu presiune in capul pistonului ....... exemplu : - Un diesel condus in forja prin oras este net superior unui benzinar d.p.d.v. al consumului - un diesel are un culpu mult mai jos in ture decat un benzinar p - un diesel merge la o turatie mult mai mica ....=> uzura a internelor mai putina - la benzina spre exemplu accelerez sa prind un semafor pe verde ....masina pierde pentru ca se tureaza lin si constant iar cuplu max e mult mai sus decat la diesel am observat ca lumea posteaza aici sa se laude cu al lui 1.6 fsi care este o fiara si mai stiu io cum ( pentru cesti baeti va recomand o saptamana prin bucuresti cu G4 1.9 TDi fie el ALH 90cp ) si pe urma ii invit la o discutie sincera nu bazata pe laude ..... am avut ocazia sa am pe mana cam 2 luni octavia 2 1.6 fsi ....si este foarte adevarat ca este foarte aproape ca consum de 1.9 tdi de la acelasi producator ca consum vorbesc dar cei care spun ca benzina este mai avantajoasa ca dieselu ori se lauda ori nu au condus un diesel cu turbo ( in acesta discutie nu luati in calcu producatorul Renault)....... concluziile ar trebui sa le trageti dupa ce conducet o perioada buna de timp si o alta masina decat masina lu taticu care nu am mai avut 1500 e sa puna la ea ca sa fie diesel si cauta acu in caru cu fan ca sa demonstreze ca benzinarul lui e mai rentabil ........ nu vreau sa supar pe nimeni dar asta e realitatea si mie mia luat mult timp sa ma conving de acest lucru ....... fie urban sau exurban dieselu este mai avantajos ; este foarte adevarat nu cu foarte mult |
Re: Benzina sau Motorina?
eu unul am invatat sa conduc pe diesel .. si imi este f f greu sa conduc o benzinara! stiu ca radeti.. dar e destul de dificil .. si aici ma refer la ambreiaj .. care cupleaza f f sus fata de cel de la diesel care cupleaza instant! ... prin urmare dieselul este si mai usor de condus, mai ales pt femeile carora li se opreste des motorul!
|
Re: Benzina sau Motorina?
Da, aici e altceva...este pus ca factor principal rentabilitatea.Da, normal ca in trafic urban bara la bara e mai rentabil un diesel.Asta pentru ca poti avea 2 litri si 140cp care sa-ti pape 8.5%, in timp ce un benzinar de 2 kile si 140-150cp va merge pe 12.5-13 sigur (iarna si mai sigur).Afara iarasi te intereseaza o performanta decenta si eficienta la drum lung.Iarasi aici e destul de greu sa te bati cu un diesel.Sa ai un Focus 1.6 tdci de 110cp (astea le cunosc mai bine, nu ca ar fi singurele) si sa consume dupa datele tehnice 3.6 afara (fie mai mult, fie 4.6 dar tot putin este)...e ceva remarcabil.In acelasi timp e comod, ai cuplu la turatii joase, mesteci putin in zeama etc.
Sunt insa si benzinare (cele turbo) care au cuplu bun la turatii joase.S-a tot vorbit de acest 1.4 tsi care are 240Nm incepand de la 1600 rpm si are avantajul unei plaje de 3000 de ture.BMW 330i ca benzinar aspirat are 320Nm pe o plaja de 4500 de ture (si incepand de la 2000).Consumurile insa vor fi mai maricele...substantial cateodata.Pentru masini normale in majoritatea cazurilor poate fi mai eficient dieselul intr-adevar, oferind suficienta performanta in conditii de economicitate (putin impropriu spus, masinile mai "anormale" tin putin de alt capitol).Exista totusi o conditie de baza: sa faci suficient de multi km pe an.Deci la 25k + de km pe an...e clar ca e solutia cea mai nimerita.Este insa aiurea, oricine ce ar spune, sa-ti iei motorinar daca te duci cu el numai pina la servici in oras, apoi la piata si o data pe an in concediu.Mai exact spus, daca parcursul tau anual totalizeaza 8-10-15 mii de km pe an. |
Re: Benzina sau Motorina?
si eu am invatat sa conduc pe diesel, e clar mai comod in traficul urban si la un drum lung, e clar ca iti da o senzatie de putere datorita cuplului si iar un foarte mare avantaj in traficul urban este frana de motor, la un diesel cand ai luat picorul de pe acceleratie se reduce imdeiat viteza, pe cand la benzinar trebuie sa lucrezi de fiecare data cu fana...deci pt trafic urban si daca vrei sa fi comod diesel, insa eu prefer benzina, pt ca este mai rafinata la condus, pt ca nu ma deranjeaza sa dau o treapta inferioara ca sa prind semaforu, pt ca parerea mea e ca e mult mai "fun" un benzinar daca vrei sa te distrezi.....iar faza cu cuplul la turatii joase sa cam pierdut pt ca au inceput sa apara motoare pe benzina turbo care se apropie de ce ofera dieselul, de ex 1.8 tfsi de la vag are 250nm incepand de la 1700, parerea mea ca acest motor este numai bun daca vrei un compromis intre confortul la condus si performanta si ca sa va convingeti cautati performantele de la skoda octavia rs tdi si octavia 1.8tsi......dieselul e numai bun pt suv-uri....
|
Re: Benzina sau Motorina?
octavia rs tdi:
Maximum torque 350.0 Nm (258 ft·lb) (35.7 kgm) @ 1800 rpm 0-100 km/h 8.50 s Fuel consumption 7.7/4.5/5.7 l/100km urban/extra-urban/combined octavia 1.8 tsi Maximum torque 250.0 Nm (184 ft·lb) (25.5 kgm) @ 1500-4200 rpm 0-100 km/h 8.60 s Fuel consumption 10.4/6.0/7.6 l/100km urban/extra-urban/combined doua masini comparabile dpdvd al performantelor, una 1.8 una 2.0 |
Re: Benzina sau Motorina?
Stock asa sunt.Dar din 1.8T-ul ala faci vreo 230cp fara probleme, alalalt...pe la 200 e limita.Apropo, in Germania s-a abandonat acest 2.0tdi 170cp.Are probleme mari de fiabilitate.Vor reveni cu un concept nou.
Apropo de frana de motor...cam ce cere un raliu...un regim de raliu (aici iarasi o referire la utilizarea nestradala, dar bun exemplu de fiabilitate).Accelerare foarte foarte rapida de la 80 la 160 sa zicem, frana la 100, frana de motor din 3 in 2 cand bagi bine de tot pe rosu motorul, ac de par pe la 50, accelerare puternica la 140-150, se repeta ciclul, ac de par, accelerare pina la 200 (care are loc repede), frana si frana de motor, totul pe distanta extrem de scurta, curba cutare luata la 120km pe ora.E un regim care ar face varza rapid orice diesel. Faptul ca un motor turbo benzinar are la 1.8 doar circa 170cp, sau cel de pe ST la 2.5 un 225cp (ceea ce nu e deloc mult) nu inseamna ca astea nu pot mult mai mult.Au rezerva foarte mare pentru tuning....pentru cine doreste.BMW-ul 330i, aspirat, are aprox 260cp, iar cel de pe 335i, acelasi motor cu 2 turbine, care sunt insa practic adormite...ii dau doar 46cp in plus.Ce ar putea face alea insa remapate..... Uite totusi un exemplu de 2 masini din aceeasi categorie....si pe meseriasu' l-a inselat cuplul dat la putere joasa...si a crezut ca Q http://de.youtube.com/watch?v=5Fg1EhBB1PQ |
Re: Benzina sau Motorina?
ideea e ca si stock performantele sunt aceleasi.....iar daca vb de tuning.....deja dieselul ramane in urma
|
Re: Benzina sau Motorina?
nu mai aratati comparatia intre 535d si 545i in favoarea benzinarului ca ati perceput total gresit...motoru pe motorina de 3 litri 6 cilindri cu toate ca e biturbo , nu credeti ca era prea de tot daca chiar era mai bun ca si 4.5i v8?...oricum sa tinut foarte bine pt. vreo 90 de cai in minus fatza de benzinar....cand a aparut 535d avea doar 274cp si 545i vreo 360 ..deci asta da comparatie...tot ce am inteles e ca la 535d ii trebe un rival foarte puternic pe benzina sa il faca...si in nici un caz ca e slab .
|
Re: Benzina sau motorina??
Quote:
|
Re: Benzina sau Motorina?
cum adica putere benzina? eu stiam ca cele mai puternice sunt dieselurile..dar in fine.. voi stiti nene
|
Re: Benzina sau Motorina?
dolb... chia trebuie sa reluam ce am scris in ultimele nush cate pagini?
|
Re: Benzina sau Motorina?
pai din cate observi nu eu am reluat! ci unii care nu au citit si ei tot threadul
|
Re: Benzina sau Motorina?
demonstreaza-ne tu ca dieselul este mai puternic! mai sus yo stiu ca scrie contrariul
|
Re: Benzina sau Motorina?
dieselul este mai puternic, insa benzina este mai sprintena..
atunci cand vrei putere ca sa tragi o masina folosesti benzina |
Re: Benzina sau Motorina?
Depinde acuma daca masinile de care vorbim au aceeasi greutate si aceeasi CP situatia e cam egala,deobicei masinile echipate cu motoare diesel sunt putin mai grele si poate si de aici vine chestia ca benzina e mai rapida.
|
Re: Benzina sau Motorina?
http://www.automobiletv.ro/calculator.php
aici este un calculator ,si din ce am vazut daca cumperi o masina noua nu se merita diesel acum sh: intre un benzinar aspirat si un diesel turbo ,cred ca ultima varianta are un potential mai mare pt tuning. |
Re: Benzina sau Motorina?
Quote:
Dieselul pot spune inca o data ca are avantajele sale, fara discutie.S-ar mai pune totusi o intrebare.Daca ati avea putere financiara ...respectabila...sau cum sa-i spun, si sa vreti sa va luati masina pe care vi-o doriti, ce ar fi, diesel sau benzinara. @La motorina cred ca s-a referit dolb in ultima propozitie. |
Re: Benzina sau Motorina?
Quote:
Cand vrei sa tragi ceva iti trebuie cuplu, nu putere, de aceea toate tractoarele sunt diesel !!! Oricum, benzina pt mine toata ziua, nu suport motorina! |
Re: Benzina sau Motorina?
daca as avea bani multi as lua ori o masina supersport (gen ferrari, lambo) care evident sunt pe benzina. iar daca vreau sa ma plimb in confort imi iau un A8, serie 7 ceva diesel. de preferat sa aiba block din otel ca mai nou astia fac motoare diesel cu compresie mica si bloc de aluminiu. ce aberatie. oricum dieselu chiar daca are ceva vibratii in plus e mai silentios decat motoru pe benzina.
|
Re: Benzina sau Motorina?
Quote:
|
Re: Benzina sau Motorina?
atata tot o tineti una si buna ca motorina = tractor...parca nu sant tractoare pe benzina sau tot felu de utilaje preistorice.....daca tot vorbim asa prosteste atunci hai zicem ca si benzina = drujba ... zzzzzz ca o musculita firava :D
Nu au nici o treaba utilajele cu autoturismele . |
Re: Benzina sau Motorina?
Nu prea ai inteles. Se facea referire exact la atu-ul diesel-ului, anume cuplul inca de la turatie joasa.
Pe taramul off-road-ului, diesel-ul este rege. Incontestabil. Acolo trebuie cuplu mult, la turatie joasa. Cu benzina stai pe loc. Pe circuit se schimba treaba, orice s-ar spune. Da intr-adevar face fata dar nu cot la cot, benzina fiind limitata mult mai jos. Diesel-ul este mult mai usor de condus, dar benzina este mai placut de condus, asta in cazul in care te pasioneaza sa o mai frigi si sa ai parte de adrenalina. Bineinteles, poti avea parte si cu o motorizare diesel, dar sa nu exageram. Costurile mai mari la diesel sunt impuse artificial. Adica, teoretic motorina ar trebui sa fie mai ieftina ca benzina. Limitarile impuse benzinei pe care le vedem in competitiile cu motor, sunt oarecum asemanatoare cu cele impuse diesel-ului ca si costuri. De asemenea, reviziile sunt mai scumpe ca asa vrea poola unora, nu ca i-ar face o frectie in plus la dizel. Incercati sa nu mai aveti ochelari de cal. Daca ai luat diesel, nu te-a facut nimeni prost sau tractorist, ca nah nu esti sportiv. Idem si cu benzina. Fiecare cu avantaje si dezavantaje. Daca erau doar dezavantaje, voi credeti ca se mai cumparau ? Sau majoritatea e prosti, doar unii e destepti ? Sa fim seriosi. |
Re: Benzina sau Motorina?
Totusi, apropo de offroad....cum ramane cu masinile de raliu...de ce nu se prepara si dieselare pentru raliul Finlandei, Suediei, Cipru sau Mexic.
Considerentul la ideea ca dieselul e superior pe offroad ar fi ma gandesc eu ca imbina capabilitatea aici cu consumul mic, conditii in care o benzinara (turbo) ar fi la fel de capabila, dar ar papa mai mult. Apropo, alta chestie...(e si multa chestie de marketing aici)...nu mai stiu ce SUV era cel din testul cu trasul avionului.Ma gandesc de ce nu s-ar incerca treaba aia si cu un 65 AMG.I s-ar pune si balast, pentru a i se mari greutatea (si deci aderenta) si ar fi cred ceva interesant de vazut.Are peste 600cp, are 1000Nm....deci...Sa nu ma luati cu newtonii metri diesel si cu aia benzinari ca ma faceti sa rad. |
Re: Benzina sau Motorina?
off road-ul si rally sunt doua chestii total diferite
|
Re: Benzina sau Motorina?
de ce sunt chiar atat de total diferite?
|
Re: Benzina sau Motorina?
pentru ca in offroad ai nevoie de tractiune maxima si viteza minima. de asta exista diferentiale blocabile,repartitoare etc . dieselul dezvolta cuplu mare la turatii mici si este mai usor de controlat din ambreiaj pe cand la benzina e mai dificil sa o pastrezi pe o traiectorie dorita pe un drum offroad.
stiai ca au fost si Aro pe benzina? probabil ca da, dar ai condus asa ceva pe niste hartoape pline de noroi,frunze si hartoape? eu am condus Aro benzina si diesel pe asa un drum si iti spun cu mana pe inima ca dieselul se comporta mult, mult mai bine. p.s. ca sa nu mai zic ca exista si camioane pe benzina sau cel putin au existat la noi , nu mai stiu exact cum se numeau , ulterior au fost inlocuite motoarele de pe ele cu cele de Saviem . arata ca vidanjele din zilele noastre..cum dracu se numesc? sau ca vechile masini de gunoi de pe timpul lu raposatu. tampenile alea erau benzina si ghici ce ceda prima data la ele? AMBREIAJUL pentru simplu fapt ca trebuiau turate mult mai mult ca un diesel sa plece incarcate si cea mai solicitata veriga ceda. dc imi aduc aminte de model dau mai multe detalii |
Re: Benzina sau Motorina?
Quote:
cat despre masinile de raliu e simplu au motoare de 2.0L turbo (sper sa nu gresesc, dak o fac corectati-ma) si scot peste destul de mult peste 300 cp, si nam vazut niciun diesel in stare de asa ceva :) |
Re: Benzina sau Motorina?
steagul rosu cumva?
|
| All times are GMT +2. The time now is 07:16. |
- Copyright 2026 4Tuning