Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Benzina sau motorina ? (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/28777-benzina-motorina.html)

scorpionreptyle 01-03-09 23:21

Re: Benzina sau motorina?
 
Quote:

Originally Posted by Dennis_TL (Post 2110564)
legat de limita de cuplu , motorul tau fiind de capacitate mare nu gafaie asa tare si inca trage bine dupa zona de cuplu maxim , pune un 1.6hdi , 1.5dci , 1.4tdi si este exact ce se spune mai sus , dupa zona de cuplu maxim mai urmeaza inca 300-400 ture iar apoi este mort motorul, se invarte in gol.

acelasi lucru l-am spus si eu,ca pana la urma de aici am pornit si am dat-o in diverse,cum ar fi ceasurile mele de bord. Spuneam cu cateva posturi in urma ca pana si la 2.5 TDS se simte,dar la un motor mic!

scorpionreptyle 01-03-09 23:25

Re: Benzina sau motorina?
 
Quote:

Originally Posted by DarkJEDI (Post 2110825)
gata oameni eu nu mai stau sa bat tastatura de pomana pe aici, pe langa cativa care au habar de functionarea motorului. am incheiat, va las in pace.

.....si cam cine ti se pare ca sunt aia care nu au habar ?

Bogdan_mb 02-03-09 00:53

Re: Benzina sau motorina?
 
2 Attachment(s)
Quote:

Originally Posted by fasso (Post 2097880)
pai lucrul asta se intampla la toate masinile, fie ele diesel sau benzina...daca ai trecut peste momentul de cuplu optim, toate pierd din putere...

Nu e adevarat, sau la ce te referi prin "cuplu optim" ? Am atasat 2 poze aleatori cu un motor diesel si unul benzina. In ambele cazuri, cand puterea este maxima, valoarea cuplului este undeva la jumatate din momentul maxim.

Quote:

Originally Posted by scorpionreptyle (Post 2110533)
Mai mult nu se ducea,taia benzina. Erau multe anomalii de la o masina standard 325TDS,cum ar fi : in prima treapta la maxim atinge vreo 40 km/h , iar intr-a doua 85~90. Puteam pleca cu a 2-a de pe loc in demaraj de demaraj,am facut un 525i e39 p 400m. Cand am schimbat motorul,am vrut sa schimb si grupul,vroiam de 320i. Baietii de la service mi-au spus ca ce am eu p masina este exact grupul stoc de 320i.

Am zis ca poate iti dai seama dupa ce ai postat prima oara, dat nu realizez cum poti sa sustii tampenia asta. Cum sa mearga un banal motor diesel in 6200 de ture ? Nu te-ai gandit ca poate doar display-ul ceasurilor a f fost modificat (unde ar trebuii sa iti arate 4000rpm probabil tie iti arata aprox. 5000-5500, iar cuplul acela miraculos are o valoare mica) ?

Alta ciudatenie, nu intaleg cum ai facut 525i pe 400m, cand pana la 100 km/h ar trebui sa aiba 2 secunde in fata ta

mikinina 02-03-09 08:43

Re: Benzina sau motorina?
 
Eu am votat benzina.
Greseala pe care o fac unii e comparatia diesel (turbo) cu benzina aspirata.
Comparati aceeasi cilindree si acelasi mod de supraalimentare si mai vedem...adica diesl turbo cu benzina turbo.Inca ma gindesc de ce nu au aparut masini de F1 diesel...sau motociclete la nivel de GP...
E normal ca dieselul sa aibe un cuplu mai mare prin natura constructiei insa are si alte rapoarte in cutie.Nu sint expert insa pot sa-mi dau seama daca cineva e obiectiv ori ba.
Raspunsurile au fost date complet si corect pe prima pagina iar discutia a inceput de la o comparatie relativ corecta,masina cu putere aproximativ identica.

scorpionreptyle 02-03-09 13:28

Re: Benzina sau motorina?
 
Quote:

Originally Posted by Bogdan_mb (Post 2111098)
Nu e adevarat, sau la ce te referi prin "cuplu optim" ? Am atasat 2 poze aleatori cu un motor diesel si unul benzina. In ambele cazuri, cand puterea este maxima, valoarea cuplului este undeva la jumatate din momentul maxim.



Am zis ca poate iti dai seama dupa ce ai postat prima oara, dat nu realizez cum poti sa sustii tampenia asta. Cum sa mearga un banal motor diesel in 6200 de ture ? Nu te-ai gandit ca poate doar display-ul ceasurilor a f fost modificat (unde ar trebuii sa iti arate 4000rpm probabil tie iti arata aprox. 5000-5500, iar cuplul acela miraculos are o valoare mica) ?

Alta ciudatenie, nu intaleg cum ai facut 525i pe 400m, cand pana la 100 km/h ar trebui sa aiba 2 secunde in fata ta

Frate tu ai probleme cu cititul!!? Imi pare foarte rau ca te jignesc,dar tu ai impresia ca sunt vre-un soi de retard sau ce? Baga ochii mai bine si ai sa vezi clar ce am spus : CEASURILE ALEA SUNT ADAPTATE SI SINCRONIZATE CA SA URCE LA MAXIM! Nu motorul e modificat sa se tureze la 7000rpm si nu e nimic modificat in parametrii de functionare ai motorului. Pur si simplu cand pe ceasurile alea arata 6200rpm era in realitate turatia maxima la care urca un tds (5000 si un pic cred,nu sunt sigur pt ca nu am avut ceasuri de diesel originale)
Iar legat de 525i-ul ala nu mananc rahat pe forumuri asa ca-mi place mie sa ma fac de ras.Stiu foarte bine ce poate un 2500 benzina,dar din cauza ca eu puteam pleca in treapta a 2-a de pe loc in demaraj cum nu pleca un 325TDS cu 1 treapta,a fost un avantaj. Mai tarziu,cand mi-am schimbat motorul,am aflat ca aveam si grup de benzinar (2000cmc)
Ca o fi fost soferul mai putin experimentat,ca o fi ratat plecarea,asta nu am de unde sa stiu si nici nu ma intereseaza,nu m-am laudat vreodata cu vre-un diesel.Eu am spus ce a fost si pacat ca nu-l mai am sa-ti filmez ce plecare avea masina aia. Inca odata,scuze daca te-am jignit cu ceva,iar pt restul care mai posteaza,cititi fratilor mai din urma daca vreti sa va dati cu parerea.

aleks 02-03-09 14:11

Re: Benzina sau motorina?
 
Ştiu că e uşor să ne pierdem cumpătul pe forum, şi eu o fac şi voi o faceţi, dar hai să depăşim momentul. Considerati-o ca o neînţelegere, poate unii nu au fost prea atenţi, poate alţii nu s-au exprimat corect şi complet, n-are importanţă, problema topicului e legată de diferenţele între motoarele pe benzină sau motorină, de plusurile şi de minusurile lor, hai să vorbim numai despre ele...

scorpionreptyle 02-03-09 14:26

Am tot incercat sa revin,incerc din nou,si imi expun doar parerea,care poate fi confirmata de graficele atasate de bogdan. Un diesel,cu cat se tureaza mai mult peste punctul de cuplu maxim,cu atat pierde mai mult din putere si totodata din avant;asta pt ca puterea si cuplul lui sunt relativ la turatii mici,comparativ cu benzina,care cu cat se tureaza mai mult,cu atat castiga mai mult cuplu si putere. In general benzina are cuplul maxim si puterea aproape de capatul benzii maxime de turatie,iar 1000~2000rpm in plus turate pana la taierea benzinei,nu reprezinta asa de multa putere pierduta ca la un diesel. Si ca sa revin de unde am inceput,ca sa stie toata lumea de unde sa continuie, cineva postase ceva legat de doua masini,una benzina si una diesel,despre care spunea ca prin in treapta a doua,daca nu ma insel,aproape aceeasi viteza,negand sportivitatea benzinei. Mentionez ca ambele masini erau de capacitate si cai putere apropiate..daca imi aduc aminte bine,...k mi-e lene sa rasfoiesc in urma...

Quote:

Originally Posted by Spark (Post 2097041)
dar din cate stiu si o vectra c e mai masiva masina ca si un golf variant ... deci ..

E mai masiva dar si 20 cai in plus si cuplul de 305NM ar trebui sa ajute mai mult decat sa faca un egal cu variant-ul

Quote:

Originally Posted by Bogdan_mb (Post 2111098)
Cum sa mearga un banal motor diesel in 6200 de ture ? Nu te-ai gandit ca poate doar display-ul ceasurilor a f fost modificat (unde ar trebuii sa iti arate 4000rpm probabil tie iti arata aprox. 5000-5500, iar cuplul acela miraculos are o valoare mica) ?
Alta ciudatenie, nu intaleg cum ai facut 525i pe 400m, cand pana la 100 km/h ar trebui sa aiba 2 secunde in fata ta



Graficele astea sunt ale unor masini modificate,eu,si toti de aici vorbim despre masini stoc.

Bogdan_mb 02-03-09 16:29

Re: Benzina sau motorina?
 
In grafice apar si variantele stock, oricum erau 2 grafice aleatori, uite 2 masini stock cu puteri asemanatoare :

http://www.rri.se/popup/performanceg...p?ChartsID=664 - 320i
http://www.rri.se/popup/performanceg...hp?ChartsID=98 - 320d

In ambele cazuri cuplul maxim vine undeva la 2000-3000 de ture dupa care scade, la benzina in schimb, pierderea de cuplu este compensata cu cresterea turatilor.

Tzepozzz 03-03-09 20:40

Re: Benzina sau motorina?
 
Quote:

Originally Posted by Bogdan_mb (Post 2111098)
Nu e adevarat, sau la ce te referi prin "cuplu optim" ? Am atasat 2 poze aleatori cu un motor diesel si unul benzina. In ambele cazuri, cand puterea este maxima, valoarea cuplului este undeva la jumatate din momentul maxim.

320d are cuplu 299/2=149,5
320i are cuplu 181/2=90,5
oricum se stie ca in trafic e bun diesel-ul, la liniutze e benzina...
@aleks: pai asa e...sunt 44 pagini din care scoti maxim o pagina de informatii

scorpionreptyle 03-03-09 22:19

Re: Benzina sau motorina?
 
Quote:

Originally Posted by Tzepozzz (Post 2116494)
320d are cuplu 299/2=149,5
320i are cuplu 181/2=90,5
oricum se stie ca in trafic e bun diesel-ul, la liniutze e benzina...
@aleks: pai asa e...sunt 44 pagini din care scoti maxim o pagina de informatii



demonstratie liniutze :
1- 328i vs 330d https://www.youtube.com/watch?v=pyFXJ1JWlF8
2- vectra C 150cp 305 NM vs.....dacia break STOCK!!!! Ras! https://www.youtube.com/watch?v=6lZcFY1RHW8

dolb 03-03-09 22:26

Re: Benzina sau motorina?
 
au invatat copiii sa puna pe iutub liniute ! ..vrei parerea mea? IRELEVANT! de ce? pentru ca poate soferul vectrai era un taran obosit care nu stia sa schimbe o viteza :)Cum frate sa faci cu breku vectra de 150 cp..never ever! pai ma tin eu cu junghiu meu ..cu vectra bine bine si nu cred sa ma fi depasit vreun break pana acu :)

Bogdan_mb 03-03-09 23:06

Re: Benzina sau motorina?
 
Quote:

Originally Posted by Tzepozzz (Post 2116494)
320d are cuplu 299/2=149,5
320i are cuplu 181/2=90,5
oricum se stie ca in trafic e bun diesel-ul, la liniutze e benzina...
@aleks: pai asa e...sunt 44 pagini din care scoti maxim o pagina de informatii

Matematic ai dreptate, dar nu asta am vrut sa insinuez, ci faptul ca la ambele chiar daca scade cuplul, curba de putere are o panta pozitiva.

Partea a doua cu cine castiga la liniute, nu pot sa iti dau dreptate, sunt multe care influenteaza castigatorul dar revenind la benzina vs diesel, c-am ce pot aceleasi masini, amandoua 3.0L + 2 turbine :
https://www.youtube.com/watch?v=uZIsc...eature=channel

scorpionreptyle 04-03-09 01:58

Re: Benzina sau motorina?
 
Quote:

Originally Posted by dolb (Post 2116887)
au invatat copiii sa puna pe iutub liniute ! ..vrei parerea mea? IRELEVANT! de ce? pentru ca poate soferul vectrai era un taran obosit care nu stia sa schimbe o viteza :)Cum frate sa faci cu breku vectra de 150 cp..never ever! pai ma tin eu cu junghiu meu ..cu vectra bine bine si nu cred sa ma fi depasit vreun break pana acu :)


La volanul Vectrei este intr-adevar un taran prost,dar si la break la fel :)
Cert e k daca esti prost,esti facut d o taraba chiar de ai M6

aditzu08 08-03-09 19:23

Re: Benzina sau motorina?
 
cu toate ca eu am diesel prefer benzina pentru ca merge mai bine pentru tuning

B 07 TWK 08-03-09 21:19

Re: Benzina sau motorina?
 
Eu zic ca viitorul sunt motoarele pe benzina de cilindree mica, turbo. Ai cuplu de diesel si urca in ture ca benzinara + taxe mici + consum mai mic decat o benzinara aspirata de putere echivalenta. Cel mai bun exemplu sunt TSI-urile de la VW, am facut drive-test cu Golf VI 1.4 160CP si m-a impresionat.


All times are GMT +2. The time now is 09:28.

- Copyright 2026 4Tuning