Re: AMG vs. M vs. RS
 

Care sunt in numar de 2 (diferential central si spate in cazul R8 ) si care pana mai devreme nu erau.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Prin magie orice cutie de viteze contine diferential indiferent ca are 2 sau 3 iesiri, adica pt. tractiune simpla sau 4x4 dar niciodata nu s-a numit diferential s-a numit cuitie de viteze.

Este Cutie de viteze si diferential fata, dar eu stiu, poate ai uitat sa-ti pui ochelarii si vezi nuca sau flansa intermediara ca pe un diferential.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Te contrazici singur ? Acum are diferential, acum nu are.

Trebuie sa arate neaparat asa :

http://www.glasswolf.net/cars/charger/charger_003.jpg

ca sa il identifici ca si diferential ?

Si inca nu mi-ai raspuns la intrebare... o masina cu tractiune fata e fara diferential ?

Eu pun punct aici...ca am facut destul off-topic...si nu se leaga nimic.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

E greu sa intelegi, stiu.

Cutia de viteze in sine este un diferential mai complex cu rapoarte schimbabile, dar se numeste cutie de viteze si are fix rolul unui diferential doar ca poate sa schimbe si rapoartele.
Cand duci o masina la service si spui ca are probleme cu diferentialul nimeni nu se uita la cutia de viteze se uita al diferentialul ala care este separat si pe care l-ai aratat tu in poza, iar daca e tractiune fata o sa ti se specifice ca nu ai diferential.

Si exista diferential central dar la masini de teren in general si este pozitionat in pe la mijlocul caroserie, intre cutie de viteze si diferentialul spate.
.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Aici cadem de acord...intr-un fel.
Nu am zic ca nu face corp comun cu cutia, dar exista in cutie. Raportul grupului nu se schimba (pinioanul de atac si coroana sunt fixe).

http://www.icarumba.com/shared/image...a/8852jg10.gif

http://i45.tinypic.com/2yxj4ok.jpg

In poza de mai sus am marcat pinionul de atac, coroana si diferentialul efectiv (cusca satelitilor). Exact aceleasi componente ca si in puntea aia spate de Charger din postul anterior :)


Cu diferentialul central nu mai sunt de acord cu tine :)
La mine la 4x4 reductorul face corp comun cu cutia, dar este acolo si este foarte bine identificabil. La modelele 4x4 permanent este diferential central, in reductor. In afara de un reductor mai lung nu se vede nimic de afara.

Varianta cu diferential central :
http://www.jeepzj.hamcar.info/images/nv242_1.jpg
E imediat dupa input shaft, coltul stanga jos. Ouput shaft-ul spate e dreapta sus iar output shaft-ul fata e dreapta jos.

http://www.jeep4x4center.com/jeep-tr...case-parts.gif
Grupul din jurul reperului 25 e diferentialul central.

Diferentialul central Torsen de la Quattro :

[Imaginea este ataşată la sfârşitul postului]
+ video
https://www.youtube.com/watch?v=MjaCbpw84kw

Daca ma iau dupa avatar ai o Impreza, ai diferential central si la Impreza, cred ca e cu vascozitate
Aiciun model (aftermarket?) limited slip :
http://www.subydriver.com/lsdcntwr.html
Iar aici scrie despre ce fel de diferential este standard :
http://en.wikipedia.org/wiki/Subaru_Impreza_WRX


Fara diferential central la 4x4 permanent ai rupe ceva, axele trebuie sa se poata invarti la viteze diferite, diferentialul face exact asta. Cu toate ca nu arata cum arata la un 4x4 veritabil. E acolo, in cutie, la fel si cel fata. Nu exista si face corp comun sunt lucruri diferite.

Sper ca ai avut rabdarea sa citesti postul asta lung...

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Inainte (si chiar si acum), se folosesc pe 4x4 diferentiale separate fata, central, spate, doar ca tehnologia a avansat si in mare majoritate nu mai este nevoie de diferential central, el a fost integrat in cutie sau in diferentialul fata.
Diferentialul are rolul de a transmite rotatia si cuplul la roti sau la alt diferential.
Daca ridici o masina cu tractiune fata fara LSD si blochezi roata dreapta de exemplu, atunci cand accelerezi pana la 40km/h pe kilometraj, roarta stanga neblocata va avea o viteza de 80 de km/h, daca deblocam roata dreapta dar o tinem infranata la 20 km/h roata stanga va avea viteza de 60 km/h.
In cazurile cu diferential LSD intalnit in general la masinile sport si la unele 4x4 mecanismul LSD nu te lasa sa blochezi nici una din roti, imparte puterea obligatoriu in niste marje procentuale.
Atat cutia de viteze cat si reductorul sunt niste diferentiale, reductorul este de fapt o cutie de viteze cu 2 trepte, dar reductorul este in cutie sau imediat dupa.

http://www.jeep.com/en/4x4/img/how_systems_work/QD2.jpg

Cred ca aici vezi mai bine diferentialul central la Jeep.
Diferential central exista doar la masinile tipice OffRoad pentru blocarea partiala sau totala a cuplului dintre axe si el este separat pentru ca sunt gandite sa reziste la forte mult mai mari si necesita o contructie mult mai zdravana, dar si asta este o chestiune de timp, incet incet vor disparea de tot.

Subaru are cutie fata (cu diferential inclus, normal) si diferential spate, diferential central nu are.

Eu stiu ce vrei sa spui tu si teoreticai dreptate, in cazurile masinilor 4x4 in cutie sunt teoretic 2 diferentiale, practic este 1 singur diferential mai complex care indeplineste rolul a 2 diferentiale, dar asta nu are nimic a face cu diferentialul central, ala nu exista la nici un turism, ala simplifica diferentialul din cutie si este pus separat, fiind capabil sa reziste la sarcini mult mai mari si el este pozitionat in general pe la mijlocul masinii cum se observa si in fotografia de mai sus.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Mai precis are rolul de a imparti cuplul intre 2 axe si permitand 2 viteze diferite. Exact ce ai spus cu infranarea si vitezele :)


Cutia de transfer de la Jeep pot sa o vad in garaj foarte rapid, cea de pe masina mea nu e cu diferential, e o cutie de viteze care permite si angrenarea axei fata, direct la axa spate. Dar sunt familiar si cu functionarea modelelor mai noi.

Fara ceva care sa permita diferente de viteza intre axa spate si fata 4x4 permanent pe sosea nu se poate. Pur si simplu nu cred ca la Subaru nu ai asa ceva, mai ales dupa ce am gasit piesa de schimb :-P
Am lucrat si la Freelander, care e aproape o masina de strada si m-a incurcat diferentialul central.

Te-ai uitat la clip ? (cu ignore la propaganda Audi din soundtrack) E un high-light foarte bun pe componente, cu toate ca sunt integrate in cutia de viteza, ele sunt acolo, in mare cu aceleasi componente ca si acum 50 de ani.

Cred ca la BMW e cel mai usor de vazut cutia de transfer + diferentialul central.
http://3seriesblog.com/bmw-xdrive/

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Dar nu mai bine reveniţi voi la ideea topicului...??

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Exprimarea si teoria era diferit expusa de noi, in fapt vb. cam de acelasi lucru, mi-a facut placere sa discutam si poate continuam cu alta ocazie.
Acum are si eMH dreptate, sa revenim al topic.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Şi dacă tot s-a schimbat tonul discuţiei, poate mai şlefuim şi limbajul, că ne scuipăm până ne ies plămânii pentru câteva diferenţe de păreri...

Re: AMG vs. M vs. RS
 

http://media.il.edmunds-media.com/au...510101_717.jpg

The Greatest Audi Quattros Ever Un articol nteresant de la Edmunds Insideline.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Tare articolul si mai tare poza, bine expusa si reprezantata mandria Audi.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Pt mine preferatele de la Audi sunt Audi Sport Quattro, Audi RS2 si prima generatie de Audi RS4 ! :)

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Cam asa este dar si a 2-a generatie de RS4 este foarte bine, in afara de motorizare il rupe pe primul.
Ideal era generatia 2 de RS4 cu motorul de pe prima generatie.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Eu speram la un RS5 biturbo...ar fi fost fun sa fie ceva in genul RS6, adica cateva modificari minore si gata 150CP castigati :D.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Compara si tu q7 cel de 500 cp cu x6 de 407 cp,0-100 5.5 pt q7 si 5.4 pt x6 chiar daca q7 e diesel x6 e benzina dar totusi sunt aproape 100 cp

Re: AMG vs. M vs. RS
 

100CP in plus pentru Q7 si aproape 350KG...X6 5.0i are ~2250KG in timp ce Q7 V12 TDI are ~ 2600 KG.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Tot q7 e avantajat plus ca si cuplul e mai mare...Asa ca spune adevarul E MAI PROST

Re: AMG vs. M vs. RS
 

E mai prost doar in imaginatia ta, doar tu ai putea sa faci o comparatie ca asta. Oricum, din momoment ce nu ai nicio treaba cu domeniul auto (cunostinte - 0 barat) nici nu ma mira ca nu esti constient de faptul ca nu te ajuta mai deloc cuplul ala de tir.

Tot Q7 e avantajat ca are 350KG in plus, o nimica toata. Du-te si da log out, nu are rost :lol:.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Daca ar spune toti ca tine:a pai facem aia, punem acolo inca ceva,mai taiem putin din ceva,schimbam un soft si gata am scos 99999999999cp=))

Re: AMG vs. M vs. RS
 

de ce esti petarda si vorbesti fara tine ?

S4 B8 : 333 cp -> 435 cp (chip abt)
TT-RS : 340 cp -> 420 cp (chip + intercooler abt)
RS6 : 580 -> 700 cp (chip abt)

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Citeste cateva posturi de ale lui si o sa iti dai seama ca e irecuperabil, in adevaratul sens al cuvantului. Nu trebuie bagat in seama.

RS6 MTM are 730CP, 150 peste aia de serie si lista de modificari e mica. Sa duci un M5 la 730CP trebuie investiti mult mai multi bani si o gramada de piese/modificari, asta e dezavantajul la aspirat.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Vad ca in top conduce divizia sport M de la Bmw. Mie imi plac amandoua si AMG si M!

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Vad ca ocolesti intrebarea cu permisul... inseamna ca nu ai

Re: AMG vs. M vs. RS
 

pentru că nu poti să-ţi stăpâneşti agresivitatea, pentru că jigneşti şi pentru că naşti flame, deşi majoritatea interlocutorilor tăi s-au abtinut mai mult sau mai puţin să-ti facă jocul, dar tu insişti să mergi pe acelaşi stil, ţi-am limitat pentur o saptămână posiblitatea de a posta.
Te-aş ruga ca atunci când revii să adopţi alt stil sau vei părăsi definitiv forumul.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

https://www.youtube.com/watch?v=20SNM...layer_embedded

Genial! bmw powaaaaaaaaaa:D

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Da, e la fel de genial orice alt cocalar cu BMW din Romania sau de aiurea, o tenatativa jalnica de flame. Daca avea Lancia ala din filmulet te mai udai de fericire pe aici Ionute?

Si are legatura cu topicul cam la fel de multa cata ai tu cu masinile.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Daca avea... dar nu are:D Clientela are la fel de multa importanta ca si marcile aduse in discutie. Daca aveai Lancia imi dadeai dreptate;)

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Ma lasi cu cotetele alea de Lancia?

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Un alt "cocalar" posesor de ... BMW ... M3:

<object width="384" height="283" align="middle"><param name="allowScriptAccess" value="always" /><param name="allowFullScreen" value="true" /><param name="movie" value="http://widget.nbc.com/videos/nbcshort_at.swf?CXNID=1000004.10045NXC&widID=4727a 250e66f9723&clipID=1232499&showID=78"/><param name="bgcolor" value="#000000" /><param name="quality" value="high" /><embed src="http://widget.nbc.com/videos/nbcshort_at.swf?CXNID=1000004.10045NXC&widID=4727a 250e66f9723&clipID=1232499&showID=78" quality="high" bgcolor="#000000" width="384" height="283" allowFullScreen="true" align="middle" allowScriptAccess="always" type="application/x-shockwave-flash"></embed></object>

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Promit, dar nu azi.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Am avut alfa romeo prietene, 166 2.0 turbo, flagshipul alora de la alfa romeo, nava amiral. Cea mai proasta masina din cele 5,din pacate prima, aleasa cu sufletul nu cu mintea. Dupa aia am cumparat numai masini germane. Nu mai am chef de experimente italiene,nu vorbesc aiurea. Nu o sa recomand niciodata nimanui sa cumpere masini italiene, a fost un cosmar financiar masina aia pentru mine.Era si o vorba, in ce service se tin alfa festurile? Plm, do the math. De acord, era frumoasa, cand mergea era foarte misto doar ca nu prea mergea,tot timpu' pica ceva. Probleme pe care NU le am avut dupa aceea cu 4 masini germane, unele mai vechi cu 7 8 ani decat alfa. Nu mai zic, tot timpul cand ma duceam in serviceuri ma intrebau mecanicii: Dar de ce ti ai luat italiana, nu stiai ca sunt proaste? Asa ca lasa-ma cu elitismele astea de om cu masini "exotice", nu sunt exotice pentru ca sunt bune, sunt exotice pentru ca sunt cazane si nu le cumpara nimeni cu capu' pe umeri.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Threadul asta nu are legatura cu Alfa sau Lancia, are legatura cu amg, m si rs, si amuzamentul meu fata de comportamentul unora dintre posesori. Nu e vina mea ca v-ati aprins ca 2 scolarite in zi de alocatie, si nu e vina mea ca tu nu stii sa intretii o masina italiana. Bafta!

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Ok ionute si postul tau de 2 bani ce legatura are cu M sau RS sau AMG ca nu m-am prins? In logica ta elitista daca un coclete isi cumpara Ferrari automat firma lu' nea' Enzo e de rahat? Si cunosc minim 2 cocleti cu Ferrari asa ca ai grija la ce afirmi in continuare.

Duma cu "nu stii sa intretii masini italiene" prinde la nevertebrate , uimitor cum numai alea italiene au nevoie de atentie speciala, exact ca un copil handicapat. Si cea mai buna chestie pentru a le pastra vioaie si zburdalnice este sa nu mergi cu ele, in garaj aproape sigur nu patesc nimic in afara de rugina ca deh, tabla galvanizata e inventie recenta.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Toate brandurile au si uscaturi, cocleti ca posesori, TOATE. Nasol e cand un brand are deja prea multi :D.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Te ocupi cu statistici mai nou? Mie cei mai multi idioti mi se par a fi posesorii de Dacii, 1300 sau Logan. De ce crezi?

Nu pentru ca sunt foarte multe si automat procentul de cocleti este mai evident?

Dar de aici pana la a spune "Dacia e masina de cocalar"... Tre'sa fii nevertebrat ca sa afirmi asa ceva.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Ti se pare ca am dat eu niste cifre/nume exacte ? Daca nu, atunci cum ai ajuns la concluzia ca ma ocup de statistici ?

Re: AMG vs. M vs. RS
 

In context asa am inteles, ca te referi la ce discutam cu onorabilul Ionut din Kolosvar.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Postul meu de 2 bani are legatura cu unii din clientii BMW, ghici, tot de ... 2 bani. Probabil si respectivul e tot unul care apreciaza rafinamentul, calitatea, sportivitatea si puterea unui BMW, cum o faci tu, nu?
Coboara-ti nasu' din pod, ca nu e inventata si nici finantata marca asta de tac'tu.
Orice redus isi poate da seama ca postul meu cu acel filmulet a fost pus pentru destinderea atmosferei, sa mai radem o tura. Dar tu nuuuu, Batman, Batman, trebuia sa-ti afirmi dragostea neconditionata pentru brandul suprem:D

Cat despre masinile italiene, n-ai legatura cu ele, da-i pace:)

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Ionute, nu sunt fanboy ca tine,referitor la dragostea mea pentru BMW, eu prefer Mercedes Benz,ai fi stiut daca ai fi citit threadul cu atentie, prefer AMG lui M power, mai baga o fisa.

Si ca mai destind putin atmosfera, chiar daca ar avea tactu' actiuni la Fiat nu ai fi atat de fanatic cu brandu' ala de 2 bani, BMW macar fac masini decente dpdv al fiabilitatii,nu au dat faliment si nici nu or sa dea in curand, nu au renume de cazane care necesita atentie speciala etc. Lancia si Alfa Romeo traiesc din amintiri, nu au mai facut o masina cu adevarat sportiva de vreo 15 ani, la ora asta sunt zero, cuore sportivo s-a cam transformat in putore.