![]() |
Re: Benzina sau motorina ?
nici un diesel nu porneste mai bine ca un benzinar la rece, asta e sigur.
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
"a 2000 TDI should have no trouble starting at that temp, Your glow plugs must have been broke or there is some other problem. Is this the ALH engine? if so should be no problem on any 1999+ VAG TDI unless it has starship mileage 400000+ miles!" Ambele masini erau cu probleme! |
Re: Benzina sau motorina ?
Dolb, aveai dreptate cu o replica anterioara, in fine ..
Quote:
1.) in US ~ 1 litru de benzina = 1.7 RON 2.) Foarte putine modele diesel sunt puse la vanzare, in schimb piata are un ritm ascedent. Quote:
Quote:
a3ds, ai o oarecare dreptate in ce scrii acolo probabil ti-ai format imaginea asta din cauza exemplelor multiple ce le gasesti in Romania zi de zi. Legat de situatia asta, mie mai repede mi se pare un act de frustrare faptul ca iti cumperi o masina pe benzina doar sa ii arati vecinului ca diesel este pentru saraci, decat sa iti cumperi rational o masina premium (gen S-classe , A8, seria 7 etc.) mai spatioasa cu putere suficienta oferita de ex. de un 3.0L turbo diesel, ceea ce un passat nu poate sa ofere. Pentru multi din Europa Vestica nu este necesara puterea in plus oferita de un motor cu capacitate mult mai mare pe benzina. Asta nu inseamna ca nu se vinde si S500,S600, AMG etc. doar ca fiecare isi alege in functie de buzunar/preferinta/gust etc. ce doreste, fara sa judece sau sa fie judecat de societatea ce il inconjoara ( o practica des intalnita la noi din pacate ) anaconda, la partea cu suv-urile nu iti dau dreptate, eventual daca vorbesti doar de mers cu ele pe asfalt ( in cazul asta nu vad rostul unui suv ) in schimb la munte, pe drumuri mai dificile sau in teren, este mult mai avantajos un motor diesel. Incearca si o sa vezi la ce m-am referit. Nu vreau sa ma intalegeti gresit, un roadster premium pe motorina mi se pare o exagerare dusa catre extrem, cat si diesel-uri de capacitate foarte mare de genul V10 sau V12 TDI care isi pierd avantajul principal , acela de a fi economice. |
Re: Benzina sau motorina ?
bogdan..anaconda nu o sa inteleaga niciodata de ce un diesel este superior la munte! pt el conteaza PUTEREA , CUPLUL, cat de bine SUNA Motorul! Dar niciodata nu o sa isi dea seama ca, uneori mai conteaza si de unde este dat cuplul !
|
Re: Benzina sau motorina ?
nu ma prea bag in seama pe aici .... dar ...
ce se v-a intampla cand pe piata vor fi mai multe torbo benzine (chiar daca de capacitate cilindrica mai mica). atunci dispare si chestiunea asta a cuplului, pentru ca turbo benzina iti va putea oferi cuplu si la turatii mici. sia tunci singurul avantaj al diesel-urilor va fi strict consumul. daca tot a pomenit dolb de cuplu |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
In situatia mentionata de bogdan un diesel e ok dar treaba buna faci si cu benzina, fie ea si aspirata. La motoarele mari mai ales, eventual turbo. Nu cred ca la un ML 500 se pune problema lipsei de cuplu :lol:. |
Re: Benzina sau motorina ?
Eu tot nu reusesc sa inteleg cum se impaca LUXUL cu economia.
Ori e lux adica iei ce e mai scump si mai opulent pentru ca iti permiti si cand banii nu sunt o problema orice om normal alege un motor pe benzina, turbo, aspirat wahatever ori e economie si iei diesel, una din doua. Apropo de passat, ai si motoare de 3000 diesel daca vrei pe el, nu asta e problema ca-l iei submotorizat. |
Re: Benzina sau motorina ?
Cea mai mare motorizare diesel la Passat este 2.0 Diesel, cat si variantele pe benzina se opresc tot la 2.0L , deoarece target-ul lor e altul in comparatie cu A4 3.0tdi, 330d, C320cdi .
In alta ordine de idei, S-class, Seria 7 , Audi A8 sunt sedan-uri premium, dar de serie, clasa de lux / exclusivista, sau cum vrei sa o numesti este formata din alte brand-uri de genul Bentley, RollsRoyce, Aston Martin etc. Faptul ca unele variante de top de la cei trei producatori (MB, BMW, Audi) sunt comparabile cu cele exclusiviste e altceva. |
Re: Benzina sau motorina ?
[QUOTE=dolb;2764620]Diferenta e ca am condus multe masini la viata mea, am permis. Si acum vine intrebarea intrebatoare!
daca vrei sa zici ca suna naspa la 3-4 grade atunci dieselul cum face ? ca un terminat pe masa de reanimare ? |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
De fapt e cam invers. Oricum dupa cum am spus acolo era evacuarea nu motorul. Indiferent despre ce diesel vorbesti in aceleasi conditii ca un benzinar o sa sune mai nasol, mai ales la rece. Mai putem adauga ca un diesel se incalzeste mult mai greu ca un motor pe benzina. In ritmul asta maine, poimaine te vad postand ca un diesel e mult mai rafinat si suna beton pe langa o benzina, iar spre deosebire de ea adora startul "la rece" :lol:
LE: Ai putea sa ne spui care motor isi pierde "tonalitatea" (aka suna de cacao) o data cu trecerea anilor, mai ales daca a fost alergat ? motorul diesel sau ala pe benzina ? :rolleyes2 |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
nu contest ca nu cunosti teorie, dar intre teorie si practica e o enorma diferenta. Iar postul tau de mai sus denota ca nu ai condus diesel deloc. ti-am spus.....viata bate filmul.... Nu o sa ajunga benzinarul sa aibe cuplul diesel-ului (exista foarte mici exceptii) la aceasi turatii.Chiar fie si turbo. |
Re: Benzina sau motorina ?
Ai vazut ce cuplu are RS6 ? PE ce plaja de turatii ? Si de la ce turatii incepe sa fie mare parte din el ? Plaja de turatii in care ai parte de cuplu maxim este mai mare decat toata plaja de turatii a unui diesel care pe la 4500-4800 isi da duhul.
Sau noul 1.2 TSI de la VW care de la 1500 RPM are cuplu maxim. Bineinteles ca intre teorie si practica e diferenta, dar practica tot pe teorie se bazeaza ;). Eventual ai putea sa imi spui ce mai e "hilar" in postarile de mai sus. Faptul ca diesel se incalzeste mai greu ? Ca suna mai nasol ? Ca la rece ii e mai greu decat unui benzinar ? Ca in timp sunetul "se deterioreaza" mai mult ca in cazul unui benzinar ? Sa stiu ce e gresit, asa pentru cultura mea generala ;). PS: Da cu diesel nu am mers in adevaratul sens al cuvantului (drum lung, drum public etc) dar am mers putin cu un TIR care avea cam 3000nm :D. |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
uite un diesel de la ce turatie are cuplu si compara-l cu media benzinarelor. Si inca ceva. Incearca sa mergi cu un 530d sau un 535d si atunci mai stam de vorba. Aceasi parere am avut-o si eu ca si tine pana am inceput sa folosesc un diesel. Dupa o paralela cu un 530i.....nu mai vreau sa aud de benzinar. Exceptie fac benzinarele turbo de capacitate mare. |
Re: Benzina sau motorina ?
Nu e vorba de o floare sau doua, e vorba ca daca se vrea se face, pana acum nu se dadea nimeni peste cap sa ii dea cuplu maxim unui motor pe benzina la 1500 rpm ca nu prea are rost, dar daca se vrea se face prin turbo, la fel ca la diesel. Un 3000 cmc biturbo diesel nu se compara cu un 3000 cmc aspirat, eventual compara-l cu un 335i (biturbo benzina, peste 320CP real si o gramada de cuplu).
Chiar si asa cuplul ala mare te ajuta sa il exploatezi mai usor in "daily use", la capitolul performanta pura nu are prea mare influenta. De aia un 530d are performante similare cu 530i, asta daca nu le compari 80-120 in tr5, deci sa le exploatezi cum poti mai bine pe amandoua. Golf GTI 200CP / 280 nm vs Civic Type R 200cp/200nm. Desi Golf are +40% mai mult cuplu are cam aceleasi performante. Sau masinile de F1 care au un cuplu mic si performanta cat cuprinde. Ai putea sa compari un 2 TDI (140-170CP) sau 123d (200CP) cu un 2TFSI (200-280CP) sa vedem daca vrei sa mai auzi de benzina , intr-o "paralela' :). Media benzinarelor e aspirata nu biturbo in timp ce ~ toate diesel-urile sunt turbo/biturbo, evident ca iese mai rau la benzina media. Evident ca la viteze mici in trepte mari de viteza un diesel e mult avantajat dar daca ambele motoare sunt exploatate la maxim se schimba treaba. |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
Capacitatea cilindrica nu conteaza decat la aspirate. Sa afirmi ca nu iti plac motoarele sub 3000 e ... lame.
|
Re: Benzina sau motorina ?
daca te gandesti la consum , daca vrei o masina de oras/plimbari in concediu/servici , adica pe scurt o masina de zi cu zi , alegi diesel . daca vrei performanta , adica peste 200cai , alegi benzina ( de preferat turbo) . pana in 200 cai , turbo dieselul face fata benzinarelor , peste , e alta mancare de peste .
eu personal nu mi-asi lua niciodata o masina de zi cu zi benzina . turbo dieselul este mult mai comod de condus prin oras si pe deasupra este si mai economic . ( vorbesc despre masinile din clasa medie ) |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
pe hartie sunt cam la fel, cu un mic avantaj pentru benzinar. parerea mea e ca intr-o comparatie de genul asta sunt mai importanti CP si nu cilindreea. |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
Quote:
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
ce sunt MAC si MAS? ca nu am mai intalnit termenii.
|
Re: Benzina sau motorina ?
imi dau si eu cu parerea si spre ca nu gresesc
MAC = Motor cu Aprindere prin Compresie (diesel) MAS = Motor cu Aprindere cu Scanteie (benzina) |
Re: Benzina sau motorina ?
da, ai dreptate, o parere buna:
1.mac= Motor cu Aprindere prin Compresie 2.mas= Motor cu Aprindere prin Scanteie |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
mai frate, dar sunteti culmea...
@mistreku: se stie ca benzina= performanta si ca poti scoate 100000 de cai din ea, deci nu inteleg ce te intereseaza sa compari cilindreea. ca sa fie o comparatie corecta trebuie sa aiba aceeasi CP...pana acum tot facea gura lumea ca se compara turbodiesel cu benzinare aspirate, asa ca acum propun sa comparati doua motoare turbo cu aceeasi putere. @bmwnwa: nu am inteles ce ai vrut sa zici...am scris si eu mai sus ca pe hartie 1.4 TSI sta mai bine ca 2.0 TDI. |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
:) inseamna ca suntem de aceeasi parere,eram impartit in mai multe parti cand am citit si nu am fost atent. |
Re: Benzina sau motorina ?
mah, stiti cum snteti voi? ca in clasa a 2-a: "hai afara sa ne batem! nu avem voie sa ne injuram de mama, sa ne scuipam, si nu dam la fata!". cum sa nu le compari la aceiasi cilindree? asta era ideea topicului, care motor e mai bun, diesel sau benzina. si ca sa fie comparatia elocventa, mi se pare de bun simt sa compari aceiasi cilindree, ca sa-ti faci o idee clara, nu? pai daca te apuci si compari 2.0i cu 3.0d, inseamna ca deja avantajezi unul din ele, iar relevanta comparatiei scade drastic. parerea mea.
|
Re: Benzina sau motorina ?
Pana la urma voi va certati pe care motor e mai bun , benzinar sau benzinar???
|
Re: Benzina sau motorina ?
daca nu asta era topicul, inseamna ca eu de cateva pagini bune snt off-topic rau de tot! :">
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
@a3ds: inteligent raspuns :shock:
@mistreku: imi este lene sa caut in urma sa vad ce aberatii au mai scris unii si altii...mie mi se pare corecta comparatia pe care am facut-o. poate ma lamuresti si pe mine ce nu e corect in a compara 2 masini cu cilindree diferite (nu de alta, dar nu le am cu partea asta de mecanica). ma repet: s-a stabilit deja ca benzinara e mai performanta in sensul asta (din aceeasi cilindree se scot mai multi CP la benzinare decat la diesel) |
Re: Benzina sau motorina ?
diametrul pistoanelor e cam acelasi la benzina si la diesel , doar ca dieselu are cursa mai lunga pentru compresie, de aici provine cilindreea, iar presiunea din turbo e folosita pentru o aprindere mai eficienta.
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
Pai din moment ce o benzina aspirata (non turbo sau fara sa fie motor de turatie) are ~ acelasi raport cp/litru ca un diesel turbo e clar ca in situatii identice (ambele turbo/biturbo sau ambele aspirate) nu are ce discuta cu un diesel.
Momentan de abia s-a ajuns la pragul de 100cp/litru la diesel biturbo (123d), Honda avea pe S2000 120cp/litru de mult, Ferrari la fel, altii au 100cp/litru lejer la motoare mult mai mari. Daca se pune turbo 130-160-200cp/litru pe masini de serie nu e mare chestie. La diesel o sa mai avem de asteptat pana vedem 150-200cp/litru la masini de serie care au de respectat anumite standarde de poluare, sa fie fiabile si asa mai departe. Practic la benzina limita este doar imaginatia si bugetul, de aia existau acum cateva zeci de ani motoare de F1 cu 1000cp/litru ceea ce din diesel nu se poate scoate nici daca te dai peste cap. Un diesel lasat de capul lui (aspirat, cum predomina motoarele pe benzina) e...slab ca sa nu folosesc un termen dur. Nu dau exemplu celebra Dacie 1.9D, ci 1.9 SDI cand se fabrica. 64CP/125NM sunt valori de toata jena pentru un motor de aproape 2000 cmc. In aceeasi perioada un motor pe benzina aspirat de 1.8 - 2.0 ii dadea clasa atat la cuplu (180-200nm) cat si la CP (130-150cp). Aceeasi CP ca un 1.9 SDI (64) ii scotea motorul de 1.2 12V in 3 cilindri si 112NM, ambele aspirate. Bineinteles ca tehnologia a evoluat, dar asta s-a intamplat pentru ambele tabere, in principal tehnologia pe motoarele turbo, asta aduce cel mai mare castig de putere. |
Re: Benzina sau motorina ?
DIESEL 100%...CONSUM MIC LA VITEZE MARI !!! SI ECONOMIC PE LANGA ASTA...
DACA ESTI FIU LUI TIRIAC- BENZINA 100% SI MOTOR CAT MAI MARE ... DACA NU...2.0d rwd face minuni ! |
| All times are GMT +2. The time now is 15:28. |
- Copyright 2026 4Tuning