Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Fiabilitate: japoneze vs. germane (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/99521-fiabilitate-japoneze-vs-germane.html)

vacaroz 15-01-09 01:30

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
incercand sa copiez ceva muzica dupa dc am participat la o conversatie...voila
[ro]-[pl]-Napoleon> ce masina?
[02:20:08] <[ro]-[pl]-Napoleon> si ce problema?
[02:20:12] <[ro][ar][rds][andrei2009]> toyota
[02:20:17] <[ro]-[pl]-Napoleon> ce model?
[02:20:21] <[ro]-[pl]-Napoleon> si ce ai patit?
[02:20:29] <[ro][ar][rds][andrei2009]> cum e posibil ca dupa 6000 de km sa pice servo ?
[02:20:37] <[ro][ar][rds][andrei2009]> da-on masa de treaba

altul spunea ca la santa- fe`ul lui sor`sa tot pe la 20000 km ia picat nuj ce geam lateral la groapa. :D

aleks 15-01-09 07:55

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
santa fe nu e facut japonia, e ca si cum ai confunda locul unde s-a produs cielo cu locul unde se produce mercedes ca doar tot pe acelasi continent sunt...

300zxtt 15-01-09 08:10

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by vacaroz (Post 1982794)
incercand sa copiez ceva muzica dupa dc am participat la o conversatie...voila
[ro]-[pl]-Napoleon> ce masina?
[02:20:08] <[ro]-[pl]-Napoleon> si ce problema?
[02:20:12] <[ro][ar][rds][andrei2009]> toyota
[02:20:17] <[ro]-[pl]-Napoleon> ce model?
[02:20:21] <[ro]-[pl]-Napoleon> si ce ai patit?
[02:20:29] <[ro][ar][rds][andrei2009]> cum e posibil ca dupa 6000 de km sa pice servo ?
[02:20:37] <[ro][ar][rds][andrei2009]> da-on masa de treaba

altul spunea ca la santa- fe`ul lui sor`sa tot pe la 20000 km ia picat nuj ce geam lateral la groapa. :D

Asa stiu si eu cazuri cu niste propietari de saab-uri luate de noi in leasing care reclamau proasta fiabilitate a sistemului electric....deci nemtestile sunt varza......

Spark 15-01-09 10:31

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
din cate stiu eu santa fe e hyundai care e o coreeana nu o japoneza ... dar nah.

aleks 15-01-09 10:46

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
bun, lamurita fiind treaba, totusi cum e cu toyota, cam greu de crezut ca s-a defectat servo la 6.000 de km, pur si simplu, nu?

eddycdk 15-01-09 11:39

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by 300zxtt (Post 1982951)
Asa stiu si eu cazuri cu niste propietari de saab-uri luate de noi in leasing care reclamau proasta fiabilitate a sistemului electric....deci nemtestile sunt varza......

saab este marca suedeza...

vacaroz 15-01-09 12:30

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by aleks (Post 1982931)
santa fe nu e facut japonia, e ca si cum ai confunda locul unde s-a produs cielo cu locul unde se produce mercedes ca doar tot pe acelasi continent sunt...

ai dreptate. dard discutia la un moment dat ajunsese si la hyundai si europene vs asiatice si d`aia am postat. postul era legat de toyota

edit. era vb de un auris, peurma a mai postat inca cateva probleme care le`a avut pana`n 7000km. nu am mai postat ca sa nu zica lumea ca e inventat de mine, ca cum se face ca masina asta a avut atatea probleme.
e posibil ca servo sa se strice datorita unui condus "defectuos:?

aleks 15-01-09 13:05

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by eddycdk (Post 1983296)
saab este marca suedeza...

it was a joke, d'oh... read above...

cad de defectuos poti conduce in 7 mii de km ca sa distrugi servodirectia?
cred ca n-o pui in cap asa nici daca te invarti in cerc, cu volanul la maxim toti km aia

joe_infect 15-01-09 17:20

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
in golf 5 , audi A8 si inca cateva masini nemtesti instalatia electrica este fabricat in romania :)) poate si de asta innebunesc calculatoarele cateodata ....

aleks 15-01-09 17:24

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
nu cred joe, se fac lucruri bune in romania....
tu despre sistemele lucrate de tine ce parere ai, sunt bune sau nu? :)
pe noi ne verifica de 5 ori mai mult ca pe ai lor de fiecare data, indiferent ca producem pantofi, confectii sau sisteme electrice, ca asa suntem noi, am stiut sa ne facem atata reclama, si cu produsele, si cu stilul nostru, pana au ajuns sa fuga toti de noi, si nu-i bine, ne-ar fi prins bine ceva productie concreta acum, romaneasca, altele in afara de constructiile de mall-uri si birouri, dar deja sunt off-topic tare...

Ionut90 15-01-09 18:10

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
dupa mine tot masinile nemtesti sunt mai fiabile si o zic din propria experienza.
Am avut in casa un suzuki baleno din 2001 pe benzina si gpl(din fabrica cred sau i lau montat inainte de vanzarea masini la primul proprietar) va zic ca cat am tinuto noi,adica un an,jumate de an a stat numai la mecanic dupa care ne-am hotarat si am schimbat masina.
Am cumparat masina pe care in momentul de fatza o conduc,un bmw 318tds din '97.De cand am cumparato avea o problema la motor dar mi sa zis sa merg asa ca nu are nimic.Am mers cam 2 ani asa pana cand a cazut motoru definitiv,dar dupa ce am schimbat motoru,acum un an si 4 luni de zile, nici nu a mai avut vreo problema cu masina si a facut de mai multe ori italia romania plus cati saci de cement sau materiale de construtii a mai carat masina fara sa aiba vreo problema.

3SGE 15-01-09 18:18

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by Ionut90 (Post 1984152)
dupa mine tot masinile nemtesti sunt mai fiabile si o zic din propria experienza.
Am avut in casa un suzuki baleno din 2001 pe benzina si gpl(din fabrica cred sau i lau montat inainte de vanzarea masini la primul proprietar) va zic ca cat am tinuto noi,adica un an,jumate de an a stat numai la mecanic dupa care ne-am hotarat si am schimbat masina.
Am cumparat masina pe care in momentul de fatza o conduc,un bmw 318tds din '97.De cand am cumparato avea o problema la motor dar mi sa zis sa merg asa ca nu are nimic.Am mers cam 2 ani asa pana cand a cazut motoru definitiv,dar dupa ce am schimbat motoru,acum un an si 4 luni de zile, nici nu a mai avut vreo problema cu masina si a facut de mai multe ori italia romania plus cati saci de cement sau materiale de construtii a mai carat masina fara sa aiba vreo problema.

Din propria experienta? O experienta proasta cu un suzuki Baleno? Nu cred iti poti sustine cu acest exemplu afirmatia.

Hexer 15-01-09 18:26

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by Ionut90 (Post 1984152)
dupa mine tot masinile nemtesti sunt mai fiabile si o zic din propria experienza.
Am avut in casa un suzuki baleno din 2001 pe benzina si gpl(din fabrica cred sau i lau montat inainte de vanzarea masini la primul proprietar) va zic ca cat am tinuto noi,adica un an,jumate de an a stat numai la mecanic dupa care ne-am hotarat si am schimbat masina.
Am cumparat masina pe care in momentul de fatza o conduc,un bmw 318tds din '97.De cand am cumparato avea o problema la motor dar mi sa zis sa merg asa ca nu are nimic.Am mers cam 2 ani asa pana cand a cazut motoru definitiv,dar dupa ce am schimbat motoru,acum un an si 4 luni de zile, nici nu a mai avut vreo problema cu masina si a facut de mai multe ori italia romania plus cati saci de cement sau materiale de construtii a mai carat masina fara sa aiba vreo problema.

sa nu uitam ca sunt mesteri si zgarciti care cumpara o masina si nu mai duc la sercice ca ... costa mult. Daca dupa un asemenea om ai cumparat masina sa nu miri ca ai avut probleme.

In schimb daca consideri ca schimbatul unui motor e normal...bafta.

Hexer 15-01-09 18:27

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by joe_infect (Post 1984022)
in golf 5 , audi A8 si inca cateva masini nemtesti instalatia electrica este fabricat in romania :)) poate si de asta innebunesc calculatoarele cateodata ....

Daca nu gresesc instalatia electrica esta facut de un prieten a familiei in ungaria, pentru a8

Ionut90 15-01-09 18:34

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by Hexer (Post 1984204)
sa nu uitam ca sunt mesteri si zgarciti care cumpara o masina si nu mai duc la sercice ca ... costa mult. Daca dupa un asemenea om ai cumparat masina sa nu miri ca ai avut probleme.

In schimb daca consideri ca schimbatul unui motor e normal...bafta.

Stiu ca nui un lucru normal dar na asta a fost(ambele masini au fost cumparate de la un dealler care are si service la care suzukile a stat mai bine de jumate de an)
in casa la ori ce masina daca nu merge ceva sau se aude ceva este dusa imediat la mecanic deci nu ma zgarcesc.In luna octombrie am avut mici probleme cu cea de-a doua masina si a fost dusa la mecanic si piesele care au fost inlocuite noi de la reprezentant.

xxdadixx 15-01-09 18:50

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by joe_infect (Post 1984022)
in golf 5 , audi A8 si inca cateva masini nemtesti instalatia electrica este fabricat in romania :)) poate si de asta innebunesc calculatoarele cateodata ....

Si pentru Toyota Avensis, Honda CRV, Civic, Nissa Micra, Nissan Tone.....

!41! 15-01-09 18:58

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
n-ati vrea sa stiti cum merge o instalatie de bentley sau aston martin made-in romania :) un fir de 32 de litze lungit cu foarfeca pana raman 2-3 litze si trece testul electric . apoi sus pe "pretioasa" masina de 100 000 euro!

raduku 15-01-09 20:16

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by Ionut90 (Post 1984152)
dupa mine tot masinile nemtesti sunt mai fiabile si o zic din propria experienza.
Am avut in casa un suzuki baleno din 2001 pe benzina si gpl(din fabrica cred sau i lau montat inainte de vanzarea masini la primul proprietar) va zic ca cat am tinuto noi,adica un an,jumate de an a stat numai la mecanic dupa care ne-am hotarat si am schimbat masina.

Serios?
As fi foarte curios sa aflu DE CE a stat masina pe la mecanic?Din cauza accidentelor,din cauza proastei utilizari sau din alte cauze?
Nu de alta dar si eu am un Baleno,de 3 ani,cu care am facut peste 80.000 de km si merge extrem de bine.Motorul are acuma peste 200.000 de km si nu mananca ulei,porneste la prima cheie si pe -14 grade.In 3 ani ,in afara de consumabilele schimbate la timp,nu am bagat nici un ban in plus.O singura problema am avut cu ea,cand,din cauza mea,am reusit sa dau peste cap imobilizatorul .

Ionut90 15-01-09 20:36

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by raduku (Post 1984475)
Serios?
As fi foarte curios sa aflu DE CE a stat masina pe la mecanic?Din cauza accidentelor,din cauza proastei utilizari sau din alte cauze?
Nu de alta dar si eu am un Baleno,de 3 ani,cu care am facut peste 80.000 de km si merge extrem de bine.Motorul are acuma peste 200.000 de km si nu mananca ulei,porneste la prima cheie si pe -14 grade.In 3 ani ,in afara de consumabilele schimbate la timp,nu am bagat nici un ban in plus.O singura problema am avut cu ea,cand,din cauza mea,am reusit sa dau peste cap imobilizatorul .

Deci nu a fost nici din cauza accidentelor si nici a prostiei utilizari avand in vedere ca masina era folosita mai mult pentru a merge la munca si inapoi.
Ea a stat din cauze mecanice mai multe piese au cazut pe rand iar in ultimul timp manca si ulei .Tin minte ca am venit cu ea in tara si dupa drumul de 2200km a trebuit sa ii mai punem ulei.Deci nu a fost nici din cauza accidentelor si nici a prostiei utilizari avand in vedere ca masina era folosita mai mult pentru a merge la munca si inapoi.

The_Mask 15-01-09 20:47

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Cred ca o masina daca ai grija de ea, ii faci reviziile la timp, folosesti piese de calitate, nu sari peste liniile de tramvai, etc, nu mai conteaza ca e japoneza/nemteasca.

raduku 15-01-09 21:46

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by The_Mask (Post 1984589)
Cred ca o masina daca ai grija de ea, ii faci reviziile la timp, folosesti piese de calitate, nu sari peste liniile de tramvai, etc, nu mai conteaza ca e japoneza/nemteasca.

Corect!

joe_infect 16-01-09 08:08

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by xxdadixx (Post 1984276)
Si pentru Toyota Avensis, Honda CRV, Civic, Nissa Micra, Nissan Tone.....

la masinile astea nu am vazut chiar daca am mai lucrat pe cateva dintre ele , dar pe a8 si golf 5 am vazut etichete pe cabluri cu scris made in romania :-P
este adevarat , calitatea cablurilor in romania cred ca este destul de bun ...

RikA 16-01-09 10:49

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by The_Mask (Post 1984589)
Cred ca o masina daca ai grija de ea, ii faci reviziile la timp, folosesti piese de calitate, nu sari peste liniile de tramvai, etc, nu mai conteaza ca e japoneza/nemteasca.

De acord cu tine la ce ai spus aici.

Parerea mea despre acest versus,este ca pe ansamblul transmisie,suspensie Japonezele sint mai fiabile ca germanele.
Problema japonezelor este tablaria caroseriei! Am vazut mult prea multe japoneze cu rugina pe caroserie decit germanele (cu exceptia Opel,modele mai vechi) .
Nu stiu cum va sta modelele noi japoneze la acest capitol,asta numai timpul ne va spune. :rolleyes2

ionut_cluj 16-01-09 10:49

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by joe_infect (Post 1985378)
la masinile astea nu am vazut chiar daca am mai lucrat pe cateva dintre ele , dar pe a8 si golf 5 am vazut etichete pe cabluri cu scris made in romania :-P
este adevarat , calitatea cablurilor in romania cred ca este destul de bun ...

si la Seat se fac, e exact langa mine fabrica producatoare.

aleks 16-01-09 11:00

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by RikA (Post 1985669)
De acord cu tine la ce ai spus aici.

Parerea mea despre acest versus,este ca pe ansamblul transmisie,suspensie Japonezele sint mai fiabile ca germanele.
Problema japonezelor este tablaria caroseriei! Am vazut mult prea multe japoneze cu rugina pe caroserie decit germanele (cu exceptia Opel,modele mai vechi) .
Nu stiu cum va sta modelele noi japoneze la acest capitol,asta numai timpul ne va spune. :rolleyes2

Ai dreptate, modele vechi erau destul de slabe in ce priveste calitatea tablariei, de aia si-au si atras denumirea de jap-crap. s-au schimbat radical insa lucrurile de atunci, masinile anilor 2000 nu sunt cu nimic mai prejos decat suratele lor europene, dimpotriva chiar...

300zxtt 16-01-09 13:12

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by RikA (Post 1985669)
Problema japonezelor este tablaria caroseriei! Am vazut mult prea multe japoneze cu rugina pe caroserie decit germanele (cu exceptia Opel,modele mai vechi) .
Nu stiu cum va sta modelele noi japoneze la acest capitol,asta numai timpul ne va spune. :rolleyes2

Nu pot spune acelasi lucru. Acum depinde si de cum a fost intretinuta masina.De obicei la modelele mai scumpe de japoneze am observat un tratament mai atent a caroseriei la rugina si mai ales un fel de tabla galvanizata ce nu ruginea deloc dar era foarte greu de indreptat in cazul accidentelor.Ce mi-a placut la ei era felul cum a fost proiectata caroseria si mai ales cum se scurgea apa de pe caroserie, praguri , usi , si desfacand unele modele am gasit un fel de tuburi din plastic prin care se scurgea apa pt a nu sta in acele zone ale masinii care ulterior ar genera in rugina.

Dintre modelele mai vechi de europene, doar unele modele de audi si peugeot pot spune ca au avut cea mai buna protectie anticoroziva.

procos 16-01-09 17:51

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Vă salut ! Īn viziunea mea la capitolul fiabilitate japonezii sunt peste nemţi, exemplul perfect īl am īn faţa blocului, o Toyota cu motor de 2000 diesel care doar el ştie cāţi km are. Maşina se comportă exemplar şi la 23 de ani după ce a ieşit de pe porţile fabricii, porneşte la orice temperatură la sfert de cheie, rugina este inexistentă şi după 18 ani de drumuri romāneşti īncă nu bate şi troncăne din toate īncheieturile. Am avut şi maşină nemţească dar Once You Go Jap, You Never Go Back :)

300zxtt 16-01-09 21:13

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by procos (Post 1986693)
Am avut şi maşină nemţească dar Once You Go Jap, You Never Go Back :)

ar fi bine ca si alti posesori de nemtesti sa incerce o japoneza si garantat vor avea o alta parere despre masinile samurailor

joe_infect 17-01-09 03:16

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
cam si eu sunt de acelasi parere , am avut si eu vw si pejo si lucrand in domeniul auto au mai trecut cateva masini pe mana mea .... acum am honda .

bmwM8 17-01-09 19:34

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
nu este o diferenta mare de fiabilitate intre cei 2! sunt si honde,mazda,mitsubishi,subaru...etc.. dar si mercedes,opel,bmw,vw...care cad, sau tin sute de mii de km!

in principiu este ca in viata, daca ai noroc...

2 prieteni din cta si-au luat 2 ML noi, iar dupa 15.000 km au cazut aproximativ in aceelasi timp.o coincidenta nefericita.
daca nici mercedes nu fac motoare/cutii de viteza... f bune, atunci cine!
sincer si eu ma mir cum s-a intamplat una ca asta, dar...asta este.

ciuma asta bubonica o au toate brandurile, sa nu mai blamam asa de mult dacia, pt ca nu este o catastrofa de masina pe cum spun unii!

3SGE 17-01-09 20:25

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
ML-urile sunt renumite pt cutiile de viteza foarte proaste. Cel putin modelul anterior.

DarkJEDI 17-01-09 22:02

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Daca vreti sa stiti care masini au fost fiabile? uitativa la masinile din tari lumea a3a (din care cred ca face parte si RRomania), gen Nigeria si altele. o sa gasiti multe toyote , mercedes cobra, transportoare iveco.

joe_infect 18-01-09 02:15

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by 3SGE (Post 1989446)
ML-urile sunt renumite pt cutiile de viteza foarte proaste. Cel putin modelul anterior.


nu numai ML uri au probleme cu cutie de viteza la mercedes cam mare parte din gama inclusiv sprinteru .... au motoare foarte bune si rezistente dar cutiile de viteza foarte slabe . din 10 mercedes 8 vine cu probleme de cutie de viteza . nu mai e asa mercedes ca in vremea cand a facut cobra

aleks 18-01-09 03:46

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Vito prima generatie a avut probleme mari cu cutiile si cu electronica, din pacate mercedes nu inseamna doar s-ul si e-ul...

bodyspeed 18-01-09 10:38

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by aleks (Post 1990098)
Vito prima generatie a avut probleme mari cu cutiile si cu electronica, din pacate mercedes nu inseamna doar s-ul si e-ul...

Cum nici la vw automobile.. nu sunt doar Passaturi, Jetta, Touareg,..etc
Īn fine ceva Golfuri V , nu stiu exact anu fabricaţiei, dar avea fostu sef al meu. in 70.000 km.. i-a crapat volanta :???: , a fost nevoit să schimbe disc placa, complet kit de ambreiaj .. şi au mai fost maşini cu aceeasi probleme

raduku 18-01-09 12:22

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by bodyspeed (Post 1990343)
Cum nici la vw automobile.. nu sunt doar Passaturi, Jetta, Touareg,..etc
Īn fine ceva Golfuri V , nu stiu exact anu fabricaţiei, dar avea fostu sef al meu. in 70.000 km.. i-a crapat volanta :???: , a fost nevoit să schimbe disc placa, complet kit de ambreiaj .. şi au mai fost maşini cu aceeasi probleme

Am mai auzit si eu asa ceva la o Octavia Tour,la 60.000 de km a fost schimbat intreg kit-ul de ambreiaj.in fine ,daca stam sa analizam mai sunt si alte marci cu probleme,si Suzuki a avut o serie de CV foarte slabe.

dogy_10 18-01-09 14:30

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
am si eu un prieten cu un golf 5 pe la 30 mii ia cazut volanta.....dar a rezolvat tot pe garantie

scturoag 18-01-09 19:20

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by 300zxtt (Post 1982951)
Asa stiu si eu cazuri cu niste propietari de saab-uri luate de noi in leasing care reclamau proasta fiabilitate a sistemului electric....deci nemtestile sunt varza......

SAAB-ul nu e nemtesc :) SAAB-ul e din Suedia.
Si in legatura cu acea Toyota care a cazut servo la 6000 de km , nu cred eu ca a cazut servo asa simplu , eu am o Toyota LC(2006) mie mi-a cazut servo la 9500 de km dar nu degeaba , am omorato eu , ma invarteam cu ea , trageam de volan la maxim intr-o parte si cealalta si asa s-a stricat. in rest numai aprecieri japonezelor , am mers cu toyota , nissan , lexus , mitsubishi ... etc. si au o fiabilitate si un confort de nota 10 , in schimb sunt foarte costisitoare ( consum , piese , consumabile ).

_anaconda_ 18-01-09 20:12

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
pentru a 2 oara, 300zxtt era ironic, referitor la un post anterior, cand se vorbea despre masini produse in nush ce tara, si s-a ajuns la concluzia ca japonezele sunt varza. De acolo analogia cu saab si germania

300zxtt 18-01-09 20:51

Re: Fiabilitate - JAPONEZE vs GERMANE
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 1991548)
pentru a 2 oara, 300zxtt era ironic, referitor la un post anterior, cand se vorbea despre masini produse in nush ce tara, si s-a ajuns la concluzia ca japonezele sunt varza. De acolo analogia cu saab si germania

Exact asta era si ideia....faceam aluzie la ce afirma colegul vacaroz si confuziile ce le facea la producatorii asiatici.


All times are GMT +2. The time now is 23:08.

- Copyright 2026 4Tuning