Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   Alte discutii Fiat (https://forum.4tuning.ro/319-discutii-fiat.html)
-   -   Sistemele Audio pe Fiat-ul nostru (https://forum.4tuning.ro/319-discutii-fiat/29089-sistemele-audio-fiat-nostru.html)

AlexXx-4ti 22-02-07 15:55

Re: -Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
1 Attachment(s)
Am rezolvat si problema cu filtrul acum am statia numai pentru bass prin filtrul din foto,dar cum un necaz nu vine niciodatä singur e timpul sä väd de baterie cä nu mai tine am avuto eu ceva descärcatä dar dupä 30min nu mai zicea nimic motorul ,asa sä väd de o baterie bunä sä mä pot folosi de sistem .

AlexXx-4ti 26-02-07 00:34

Re: -Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
Salut 8) ce ati fäcut cu sistemele monk ,LucianF si george14
Eu unu imi fac probleme cu alimentarea papä prea mult curent :lol: iti scuturä sufletul :lol:
dar si papä curent:cry: am sä incerc si cu a 2 baterie un test binenteles cä nu am loc de a 2 baterie dacä nici asa nu va fi suficient va trebui sä renunt la incinta si poate la tot sistemul si voi monta ceva mai slab si o baterie de 60A Engine poate asa reusesc sä echilibrez consumul.

monk 26-02-07 08:21

Re: -Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
eu dorm cu el la capu patului din cauza alora de la timisoara.... n-am ce face; astept sa vina masina in continuare. :(

in schimb m-am hotarat la boxele de pe fata :D ... si anume : DLS R6A.

LucianF 26-02-07 08:27

Re: -Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
Quote:

Originally Posted by AlexXx-4ti (Post 771307)
Salut 8) ce ati fäcut cu sistemele monk ,LucianF si george14
Eu unu imi fac probleme cu alimentarea papä prea mult curent :lol: iti scuturä sufletul :lol:
dar si papä curent:cry: am sä incerc si cu a 2 baterie un test binenteles cä nu am loc de a 2 baterie dacä nici asa nu va fi suficient va trebui sä renunt la incinta si poate la tot sistemul si voi monta ceva mai slab si o baterie de 60A Engine poate asa reusesc sä echilibrez consumul.

Intrebare:Ai incercat cu cabluri f.mari si alt alternator.Daca nu ma insel alternatorul tau are 60A.Tie i-ti trebuie la puterea ta un alternator de 80A sau 100A cu o baterie pe masura.Alternatorul trebuie sa-l adaptezi de la alta masina pentru ca FIAT nu fabrica asa ceva.BAFTA.

AlexXx-4ti 26-02-07 18:47

Re: -Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
[quote=Lucian]Intrebare:Ai incercat cu cabluri f.mari si alt alternator.Daca nu ma insel alternatorul tau are 60A.Tie i-ti trebuie la puterea ta un alternator de 80A sau 100A cu o baterie pe masura.Alternatorul trebuie sa-l adaptezi de la alta masina pentru ca FIAT nu fabrica asa ceva.BAFTA.

Cablurile nu au fost mari ,normale de 8mm problema este cä am bateria normalä a masinii 60A si un cond.de 1F este normal sä nu facä fatä
Dar si dacä as schimba ceea normalä cu una in gel (cycle) 70A mai mare nu am loc la motor tot nu ar face fatä consumul este mult prea mare un ajutor ar fi o a 2 baterie pe undeva prin porbagaj (putin loc :cry: 2 subW,statie ,cond si a 2 baterie:rolleyes2 :!: :?: )+ un cond mai bun cu sigurantä ar duce mult mai bine .
--2 astfel de baterii ar fi 500€ si un cond mai bun peste 150€ distractie este dar si banii sunt destui si oare meritä atit timp cit o fac din pasiune si nu pentru a merge la eu stiu ce show ptr. concursuri.
Dupä ce voi schimba bateria am sä mai fac un test si dacä nu am sä mä limitez la un sistem mai släbut din cite stiu statiile digitale au consum redus cu un singur subwoofer in porbagaj si 2 difururi in usi de 16 si extra inaltele ceva finut dar sä se audä bine8) .

monk 26-02-07 22:57

Re: -Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
maine imi vand telefonu (k800i) si comand boxele...
abia astept ... cu toate ca masina tot intarzie sa apara.... am inteles de la cei din timisoara ca maine sunt in italia si sa le faca scandal alora de acolo.

LucianF 27-02-07 08:35

Re: -Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
[QUOTE=AlexXx-4ti;772590]
Quote:

Originally Posted by Lucian
Intrebare:Ai incercat cu cabluri f.mari si alt alternator.Daca nu ma insel alternatorul tau are 60A.Tie i-ti trebuie la puterea ta un alternator de 80A sau 100A cu o baterie pe masura.Alternatorul trebuie sa-l adaptezi de la alta masina pentru ca FIAT nu fabrica asa ceva.BAFTA.

Cablurile nu au fost mari ,normale de 8mm problema este cä am bateria normalä a masinii 60A si un cond.de 1F este normal sä nu facä fatä
Dar si dacä as schimba ceea normalä cu una in gel (cycle) 70A mai mare nu am loc la motor tot nu ar face fatä consumul este mult prea mare un ajutor ar fi o a 2 baterie pe undeva prin porbagaj (putin loc :cry: 2 subW,statie ,cond si a 2 baterie:rolleyes2 :!: :?: )+ un cond mai bun cu sigurantä ar duce mult mai bine .
--2 astfel de baterii ar fi 500€ si un cond mai bun peste 150€ distractie este dar si banii sunt destui si oare meritä atit timp cit o fac din pasiune si nu pentru a merge la eu stiu ce show ptr. concursuri.
Dupä ce voi schimba bateria am sä mai fac un test si dacä nu am sä mä limitez la un sistem mai släbut din cite stiu statiile digitale au consum redus cu un singur subwoofer in porbagaj si 2 difururi in usi de 16 si extra inaltele ceva finut dar sä se audä bine8) .

Este normal pentru ca,cablul tau si alternatorul sunt mai mici decat ce iti trebuie.Nu conteaza cati amperi ai ci doar WATI.Fa-ti un calcul simplu AMPERI:14 VOLTI=?WATI.Oricum cablul este prea subtire pentru consumul tau,iti trebuie cablu de cel putin 25mm si ca sa intelegi fenomenul cablu poate sa fie cat de gros pentru a elimina pierderile de curent la condensator si statii.Cat despre pasiunea de a avea muzica in masina fara a participa la concursuri nu este un lucru rau atata timp cat poti intretine acesta pasiune.Incerca asa pentru inceput si vezi rezultatul pentru ca este mai ieftin decat sa cumperi baterii.

AlexXx-4ti 04-03-07 03:55

Re: -Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
[LucianF]
Este normal pentru ca,cablul tau si alternatorul sunt mai mici decat ce iti trebuie.Nu conteaza cati amperi ai ci doar WATI.

Da ai dreptate legat de cablu de alimentare chiar mä gindeam sä-l schimb , dar bateria normalä nu-ti poate face fatä la 1100watt Rms ar trebui asa cum ai spus un alt alternator si este prea greu sä gäsesti unu care intradevär sä-ti facä fatä consumului si care sä-l poti monta färä probleme.
Am stat de vorbä cu colegul cu fiatul Bravo ce are 2000watt Rms si el are 2baterii speciale färä alt alternator si este ok.
Am sä schimb bateria cu una specialä dupä ce am schimbat cablul de alimentare si voi modifica in 1 subwoofer si 2 dif 2weg.in usi si voi mai vedea rezultatul.

AlexXx-4ti 12-03-07 16:01

Re: -Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
2 Attachment(s)
Salut ce mai zice-ti ati mai avansat cu ceva :?:
eu am dat de ceva ce mä tenteazä tinind cont cä-mi va rämine porbagajul liber, este ceva de lucru si sper sä merite pe lingä subwooferul ce vreau sä-l pun in roatä mai vreau 2 dif.de 16.
Sper sä nu mai dau de problema cu alimentarea tinind cont cä vreau sä reduc la mai bine de jumätate fatä de ce am montat prima datä.
Mai am ceva materile de adunat pinä sä mä apuc de treabä voi ce zice-ti:?:
ce este in foto este sursa de inspiratie eu nu m-am apucat incä;)

DJ-00-FER 12-03-07 18:20

Re: -Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
Quote:

Originally Posted by DJ-00-FER (Post 727760)
HU- alpine 9812

fata - JBL 608GTI
spate - JBL 608GTI
amplificare - JBL PX300.4

urmeaza :

Alt HU inca nu sunt hotarat

Amplificare JBL PX600.2
Sub JBL W10 GTI

+ izolare fonica completa


Noul HU este PIONEER 9650 si se aude incredibil

AlexXx-4ti 12-03-07 19:35

Re: -Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
[DJ-00-FER;] ai si ceva foto cu sistemul:?:
Apropo ai acelasi motor ca si mine pe Bravo de citi (Am) iti este bateria :?: pe Stilo.
Dacä nici de data asta nu face fatä mä las muzicä si cumpär sistemul audio de la noul Bravo pe 1 aprilie sper säl aducä astia la Fiat.

DJ-00-FER 13-03-07 12:08

Re: -Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
Quote:

Originally Posted by AlexXx-4ti (Post 794522)
[DJ-00-FER;] ai si ceva foto cu sistemul:?:
Apropo ai acelasi motor ca si mine pe Bravo de citi (Am) iti este bateria :?: pe Stilo.
Dacä nici de data asta nu face fatä mä las muzicä si cumpär sistemul audio de la noul Bravo pe 1 aprilie sper säl aducä astia la Fiat.

bateria originala a murit ... acum am una cu 10 amp mai mare. Bateria conteaza mai putin ... cablurile sa fie de calitate si bine legate si bineinteles un condensator capabil.

AlexXx-4ti 13-03-07 12:34

Re: -Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
Ce am vrut sä te intreb este de citi Am ti-a fost bateria masinii eu pe 1,9JTD o am de 60Am pe Stilo este tot asa sau este de mai multi Am dacä este mai mare inseamnä cä are alt alternator asta am vrut sä stiu.
Ai ceva foto :?: -ce ai mai schimbat la masinä mai bine zis la motor.

DJ-00-FER 13-03-07 12:40

Re: -Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
Quote:

Originally Posted by AlexXx-4ti (Post 795553)
Ce am vrut sä te intreb este de citi Am ti-a fost bateria masinii eu pe 1,9JTD o am de 60Am pe Stilo este tot asa sau este de mai multi Am dacä este mai mare inseamnä cä are alt alternator asta am vrut sä stiu.
Ai ceva foto :?: -ce ai mai schimbat la masinä mai bine zis la motor.

nu stiu ce baterie am oricum e putin mai mare decat cea standard cred ca este de 75 . La motor nu am schimbat nimic care sa aiba legatura cu muzica, doar resoftare.

alextipo 16-03-07 21:09

Re: -Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
toti care au ales firma alpine pentru masina lor inseamna ca se respecta si stiu ce-i ala sunet adevarat,nu doar caraiala,faceti o diferenta intre un sony cu toate dichisurile pe el cu un alpine mai vechi si vedeti diferenta!!!!mat-urile sunt cam slabute am un subwoofer si o statie si nu prea sunt incantat.pret mai mic ,calitate mai slaba...

AlexXx-4ti 18-03-07 03:22

Re: -Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
[quote=alextipo;802030]toti care au ales firma alpine pentru masina lor inseamna ca se respecta si stiu ce-i ala sunet adevarat,nu doar caraiala,faceti o diferenta intre un sony cu toate dichisurile pe el cu un alpine mai vechi si vedeti diferenta!!!!mat-urile sunt cam slabute am un subwoofer si o statie si nu prea sunt incantat.pret mai mic ,calitate mai slaba...

Salut bine ai venit pe la noi ;) dar cu cine te certi:?: Alpine stiu si eu cä este bun iti recomand CDA9855R de la Alpine ,ce nu am inteles este Mat sau Mac-Audio ,legat de Mac-Audio am un set de max.600watt nu are atita putere dar se aude bine pentru banii pe care i-am dat pe set.
Revino mai detaliat ce ce ai montat cum aratä si ce ai propus pe viitor.

AlexXx-4ti 25-03-07 04:34

Re: -Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
4 Attachment(s)
Salut 8) ce pot sä vä zic este cä proiectul cu subwooferul in roata de rezervä l-am inceput dar a trebuit sä-l intrerup a intervenit altceva dar il voi continua cit de curind un mic pas a fost fäcut mai trebuie fixat pe rama de MDF si dupä asta intärit bine .
Deocamdatä primele foto cu inceputul:

DJ-00-FER 31-03-07 00:45

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
Asta este sistemul meu. In sfarsit complet. Pareri ?

HU
: Pioneer 9650

Dif fata: C608GTi

Dif spate: C608GTi

Sub: JBL W10 GTI

Amp's: JBL PX 300.4
JBL GTO 601.1

http://www.vertucatalog.lv/products_...H-P9650MPB.jpg
http://europe.jbl.com/car/products/i...ll/C608GTI.jpg
http://europe.jbl.com/car/products/i...W10GTiSide.jpg
http://www.harmanaudio.com//Images/P...X300_4_230.jpg
http://europe.jbl.com/car/products/i...l/GTO601_1.jpg

monk 31-03-07 01:31

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
nu e 9600 ? /:)

am vrut si eu sa iau pt punto dar nu pot sa il pun pe masina pt ca nu poate cobori fatza aia din cauza constructiei bordului.
de aceea am optat pe un in dash DVD :D

sapt viitoare il voi achizitiona...


TOT NU A VENIT MASINA X-(

DJ-00-FER 31-03-07 15:00

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
Quote:

Originally Posted by monk (Post 825995)
nu e 9600 ? /:)

am vrut si eu sa iau pt punto dar nu pot sa il pun pe masina pt ca nu poate cobori fatza aia din cauza constructiei bordului.
de aceea am optat pe un in dash DVD :D

sapt viitoare il voi achizitiona...


TOT NU A VENIT MASINA X-(

E chiar 9650. Poate sa imi spuna si mie care e diferenta inafara de faptul ca scrie pe display 9650 in loc de 9600 ? Am si microfonul de la el dar inca nu l-am testat . In legatura cu dvd-ul nu stiu ce sa zic.... am avut pionner hd1bt exact cand a aparut si pe langa faptul ca nu canta mp3-uri mai mari (de ex. mixuri de 70 de min) se auzea si mult sub p80mp de exemplu. Eu am auzit un 9600 la un prieten si mi-a placut mult ... am cautat sa iau unul si nu am gasit o mare perioada pana am gasit 9650-ul asta despre care mi-a spus omul ca ar fii singurul din tara, dar tot nu stiu ce face in plus fata de 9600.

olzkliN 02-04-07 02:13

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
Nu prea ma pricep la sisteme audio , am unul montat , se aude acceptabil dar sunt convins ca se poate si mai mult . Daca are cineva putin timp liber sa mi recomande cateceva raman dator. Un id de yahoo zic ca ar fi cel mai bine ca sa nu pandesc posturile de aici . Mersi frumos .

B.v.L 02-04-07 05:22

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
Quote:

Originally Posted by DJ-00-FER (Post 825939)
Asta este sistemul meu. In sfarsit complet. Pareri ?

HU
: Pioneer 9650

Dif fata: C608GTi

Dif spate: C608GTi

Sub: JBL W10 GTI

Amp's: JBL PX 300.4
JBL GTO 601.1

suna frumos ;) si eu am Sub : JBL W15 GTI ... 2 seturi GTI in usi .. duse de un amplif JBL ca si al tau .. iar sub`u de un CARPOWER by MONACOR de 1000W monobloc. pune te rog o poza cu incinta de bas si de cati litri ai facut`o ?

Cristty 04-04-07 01:31

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
chiar nu site nimeni de unde cumpar o rama de casetofon pt albea star?.are pe masina acum cd-playerul original si vrea sa isi puna un mp3 player si ii trebe acea rama.Multumesc

AlexXx-4ti 12-04-07 23:37

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
Salut pe toti in ultima perioadä nu am mai intrat si nu mai dädeam de thrend am väzut deabia acum cä a fost mutat am crezut cä a fost sters thrend-ul,dar nu este nimic am o säptäminä liber si voi continua proiectul inceput .
Binenteles voi reveni cu foto in functie de realizäri.

monk 13-04-07 00:44

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
behold...
dupa o lunga asteptare...

https://forum.4tuning.ro/118-masina-mea-fiat/34695-punto-project/page-3.html

AlexXx-4ti 15-04-07 06:28

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
[quote=monk;848924]behold...
dupa o lunga asteptare...

https://forum.4tuning.ro/showthread.php?t=34695&page=3[

Monk cu toate cä nu mi-am mai fäcut aparitia comentind ti-am urmärit proiectul mä bucur cä l-ai dus la capät ,
-de luni continui si eu ,am concediu si sper sä-l finalizez sau cel putin o probä pinä la sfirsitu concediului säi fac.

monk 15-04-07 10:31

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
proiectul nu e nici pe jumatate terminat...

mai in plan inca o statie pentru boxele fatza separat si bineinteles insonorizare...

LucianF 16-04-07 19:05

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
Quote:

Originally Posted by monk (Post 852152)
proiectul nu e nici pe jumatate terminat...

mai in plan inca o statie pentru boxele fatza separat si bineinteles insonorizare...

Am si eu o surpriza pentru tine.:twisted:

AlexXx-4ti 21-04-07 04:05

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
Salut am zis cä mai fac ceva la subwooferul äla dar nu am mai reusit ,am mai avut de finalizat citeva lucruri si mi sa pus pata pe noul Bravo 1,9JTDM 16v SPORT si am tot incercat sä-mi fac un termin pentru un test dar nu am avut noroc cä din 6 masini doar una a fost de 150JTDM si aia a fost vindutä.Cit de curind pot am sä continui la sub ,distantierele de MDF imi vor lua ceva timp dar de incärcat cu fibrä sä intäresc asta merge repede si binenteles rezultatul sä-l väd .

AlexXx-4ti 08-05-07 00:06

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
Salut nu am mai intrat de ceva timp dar nici de fäcut nu am mai fäcut nimic la sub de fibrä.
- in schimb am incercat 2x25 300 Rms cred pe bucatä conbinat cu Mac-Audio RED-Atack intro incintä fäcutä rapid cu un rezultat la care nici nu mä asteptam duce chiar bine .
O singurä problemä rämine consumul dar mai intii voi merge la un test cu masina de curent sä väd dacä este in regulä.
Voi incerca sä vä pun un test mic si o foto cel putin azi nu am mai reusit dar incerc miine.

AlexXx-4ti 26-06-07 23:14

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
6 Attachment(s)
Salut :lol: nu am renuntat la sistem am fäcut doar o pauzä iar acum continui la subwooferul pe care vreau sä-l montez in roata de rezervä mai am de intärit cu 2 straturi de fibrä si de finisat sä väd ce va iesi pinä la urmä.
Cum este mai bine cu sau färä bassreflex 400Watt rms.
Attachment 293770Attachment 293777Attachment 293792

Attachment 293793Attachment 293795Attachment 293796

sharkky 27-06-07 17:40

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
Super tare ideea ...
Numai sa rigidizezi bine pe acolo sa nu zbarnaie ceva ...
Si presupun ca daca vei avea nevoie de rezerva, pur si simplu scoti subwoofer-ul de acolo?
II faci un sistem de prindere ceva?

AlexXx-4ti 27-06-07 18:57

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
1 Attachment(s)
Totul a plecat de la lipsa spatiului interior si locul pentru o a 2 baterie,incomoditatea unei incinte fie 1 subwoofer sau 2 sau plecarea in concediu unde iti iei ceva bagaj fie cä vrei sau nu .
O altä problemä a fost si greutatea consum mai mult ,asa voi pierde doar vreo 7cm cit a trebuit sä ridic sub ,acum rämine sä duc la capät ce am inceput si sä väd randamentul .
Va mai veni rotunjit si dupä asta tapitat in culoarea tapiteriei masinii.
Nu sunt incä hotärit pentru componentele sistemului de preferat ar fi pe MacAudio dar pentru moment rämine sä montez ce am.

AlexXx-4ti 01-07-07 02:40

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
3 Attachment(s)
Pinä la urmä m-am hotärit totusi pentru Bassreflex zilele astea sper sä o intäresc si sä-i fac si un test cu ce am si pe viitor vreau sä schimb pe MacAudio Z4200,subwoofer Aliante 12 Ldt si CFX2.16 pentru usi .
Attachment 296064Attachment 296065Attachment 296066

AlexXx-4ti 06-07-07 01:19

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
4 Attachment(s)
Salut ;) -bassreflex era bun din cauza incintei mai micute dar nu mia iesit asa cä am renuntat ,am continuat sä intäresc incinta de fibrä total sunt 6 straturi 1cm si ceva rämine sä finisez si sä väd cum voi tapita incinta .
Diferenta de spatiu cred cä se vede in foto:
Attachment 299231Attachment 299235
Attachment 299236Attachment 299237

AlexXx-4ti 14-07-07 22:34

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
4 Attachment(s)
In sfirsit am terminat incinta asta dupä kg de praf inghitit ,degete lipite si nervi cit cuprinde de tapitat ce mai este dar asta este nimic pe citä muncä a intrat in ea pinä acum.

AlexXx-4ti 01-08-07 03:13

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
3 Attachment(s)
Salut 8) -dupä citeva teste am renuntat la sub de 30 din cauza incintei micute si am finalizato cu un sub de 25 dar am obtinut ce am vrut ,de dus duce bine ,acum rämine restul;) :?: :!: :twisted:

AlexXx-4ti 05-08-07 00:57

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
3 Attachment(s)
Salut -montajul l-am terminat va mai rämine ceva
dar cu aceste foto INCHID acest thread.8) ;)

AlexXx-4ti 31-08-07 14:14

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
2 Attachment(s)
Ultimele foto :
Attachment 333687 Attachment 333688

kamykaze_22 punto 04-11-07 16:29

Re: Sistemele audio pe FIAT-ul nostru (unde sunt)
 
alex de unde leai cumparat boxele vreau si euuuu


All times are GMT +2. The time now is 11:52.

- Copyright 2026 4Tuning