Re: TDI vs JTD/M
 

Este 1.9 tdi 90 cai Common rail , nu este cel de 110 cai AFN , care este pus in ultimul an de fabricatie si nu este c.ommon rail

Re: TDI vs JTD/M
 

detin in momentul de fata
opel astra 1.9 cdti 120 cai ce mai una alta italienesc 105.000 km
opel corsa 1.3 cdti 90 cai la fel....88.000 km
masina mamei mele passat 1.9 tdi 131 cai manuala 150.000
masina socrului passat 1.9 tdi 131 cai automata 300.000
si am mai avut polo 1.4 tdi avea 250.000 km si golf 5 1.9 tdi 90 cai 130.000,dar si alfa 145 1.9 jtd 105 cai 150.000 km

cred ca ma simt indreptatit sa vb....
as alege tdi fara sa ma gandesc la altceva,de ce?
din masinile enumerate de sus numai alfa 145 m-a dezamagit,consum mare de tras motorul tragea,nu conuma ulei deci nu era un gunoi,dadea cu fum si tot timpul cadea cate un senzor...
alfa 159 1.9 jtdm,150 cai,18.000 km,masina tatalui meu de servici,alternator schimbat de 2 ori,consum sub 12 nu scade in oras,in ture se simte ca trage,dar cam atat sincer nu exceleaza in nimic
in schimb corsa,nu m-a dezamagit exceptand ca consuma 8% in oras si nu are forta.....cu astra am facut 10.000 km in 6 luni nu am completat un gram de ulei si merge impecabil,trage,consuma destul de ok......
tot as alege tdi,imi place cum trage,fiabilitate nu are rost sa vb si nu ma deranjeaza sunetul motorului,nu vrei zgomot iti iei benzina.....in 300.000 km socrul meu a schimbat 2 injectoare si in rest consumabile,avand masina de noua si mamei mele avand masina sh a facut doar 60.000 km doar consumabile consumabile

sincer acum,varul meu are audi a5 3.0 tdi quattro,o masina f.tare care din punctul meu de vedere nu cred ca il pot compara cu o alfa romeo sau un motor jtd....

Re: TDI vs JTD/M
 

Copile, documenteaza-te inainte de-a scoate porumbelul! Toate motoarele epocii de la VAG(AHU, 1Z, AFN, etc) sunt cu pompa rotativa de joasa presiune! Diferenta intre cele doua motoare mentionate de tine este turbina! Dar deja vorbim de avioane acum...:sad:

Re: TDI vs JTD/M
 

Se vorbeste strict de motoare, nu de masini, asa ca nu este important alternatorul, alte chestii de gen.

Strict ca motoare, TDI-ul ami performant, JTD/M-ul mai fiabile.

Re: TDI vs JTD/M
 

Si motoarele pe ce sunt puse?pe lighean?sau alternatorul este vreun far,nu tine de motor? cand mi-am cumparat astra toata lumea mi-a spus ca sunt tampit ca o iau cu motor de 1.9 ca este motor de alfa romeo si ca sunt proaste,nu m-a interesat si sunt multumit de ea deci nu sunt contra,dar eu unul nu as alege nimic in comparatie cu tdi,nici diesel de la bmw,nici de la mercedes,etc cu toate ca sa ne fie cu iertare am mers cu E 200 cdi care avea in bord 980.000 km si daca imi acoperea cineva kilometrajul nu imi dadeam seama,lucru pe care nu am mai vazut la alta masina...cred ca sunt indreptatit sa vb. si sa imi dau cu parerea avand in vedere ca detin in momentul de fata ambele variante si am detinut in trecut...si cu tot respectul fata de tine,dar si fata de toti fanii inflacarati ai jtd/m cand alfa romeo,fiat,lancia o sa fie mai fiabile decat grupul VAG iti promit solemn ca imi cumpar caruta si doi cai si postez aici....

Re: TDI vs JTD/M
 

Subscriu la parerea ca alternatorul face parte din echipamentele auxiliare si nu din motor :-)
Personal prefer jtd - am lucrat mult cu ele, am si rulat >200000 km cu diferite variante, 0 probleme.
Mai sus se vorbea de 1.3, 1.9 si 2.0 in diferite variante, iar la sfarsit - trosc! - cu 3.0 tdi! :-) Haideti sa comparam mere cu mere si sa nu dam din una in alta, ca asa m-am dat si eu zilele trecute cu un 330d si licarea becut de la dsc pe asfalt uscat de ziceai ca e instalatia de la brad, si asta nu la 20 km/h, iar pana la blana mai era ceva loc! :-)

Re: TDI vs JTD/M
 

Topicul nu este VW vs ALFA, nu este Passat vs 159, nu este Golf vs 147, este TDI vs JTD/M.

Adica strict motorul, sau mai bune zis PROPULSORUL. Alternatorul este un accesoriu angrenat de motor, nu este propulsor, aste antrenat de propulsor, este producator de curent. Motorul merge si daca scot alternatorul, atat cat il sustine acumulatorul, deci nu este COMPNENTA a MOTORULUI, este ACCESORIU ANGRENAT DE MOTOR, de care NU DEPINDE FUNCTIONAREA MOTORULUI IN SINE. Daca vorbeai de pompa de ulei sau de apa, puteam sa discutam, de alea chiar depinde mult functionarea si fiabilitatea motorului.

In rest sunt discutii off-topic.

Eu cred ca toata lume stie ca Alfa Romeo + Fiat per total sunt mult inferioare echivalentelor din grupul VAG.

Zi buna!

Re: TDI vs JTD/M
 

Am avut masini cu amandoua motorizarile (1.9 TDI 105 CP, si 1.9 JTD 85 CP). La performante si fiabilitate castiga TDI-ul, desi si JTD-ul e un motor sprinten pe o masina mica ca punto pe care l-am avut. Consumul e un pic mai mic la TDI la stilul meu de condus consuma 6.4 vara si 6.7 iarna mixt, iar JTD-ul lua cam 7.2 vara si 8 iarna. Dezvantaje ale TDI-ul sunt ca e un motor zgomotos asa ca trebuie o perioada de acomodare cu el si ca papa ulei, vreo 500-600 ml intre schimburi. Dezavantaje ale JTD-ului sunt ca cad tot felul de mici chestii gen senzorul de presiune de pe pompa de motorina.

Re: TDI vs JTD/M
 

Cred ca faci o comparatie disproportionata.
In acelasi timp uzura conteaza.

Re: TDI vs JTD/M
 

In titlu zice jtdM, 85 si 105 cp nu sunt in nici un caz Multijet!

Re: TDI vs JTD/M
 

Nu cumva e vb de Multijet (jtdM) aici? 85 & 105 cp sunt doar jtd, fara M...

Re: TDI vs JTD/M
 

Poate intiatorul topicului ne lamureste, eu ma gandeam ca e vorba de amandoua motoarele si JTD, si JTD/M. Pentru ca daca este vorba numai de motorul JTD generatia a doua, multijet comparatia nu are rost, fiind un motor destul de rar in Romania, si care e un motor dintr-o alta generatie decat TDI-ul (a fost prima oara introdus in 2009, daca imi aduc bine aminte, pe un Fiat Punto).

Re: TDI vs JTD/M
 

In calitate de posesor de Jtd ( prima generatia unijet) de aproape 7 ani si 150k km rulati in tara pot afirma cu incredere ca este un motor foarte reusit, fara probleme deosebite si costuri de intretinere foarte decente. Nu sunt unul din cei care sustin ca este cel mai bun motor din lume sau ca este superior altor motoare diesel, dar este un motor foarte corect si fiabil.

Re: TDI vs JTD/M
 

Exact cum am spus mai sus respect parerea altora,dar nu imi poti spune ca sunt ieftine la intretinut ca pun print screen cu diferente de pret intre niste piese relativ consumabile si de exemplu un senzor presiune combustibil intre jtd si tdi diferenta intre ele este de cel putin dubla in unele cazuri tripla in defavoarea jtd....asta nu inseamna ca motoarele/masinile nu sunt fiabile...

Re: TDI vs JTD/M
 

Am spus ca sunt decente, nici cele mai ieftine dar nici cele mai scumpe.Nu stiu cat costa senzorul de presiune combustibil dar iti pot spune cat au costat anumite consumabile pe care le-am schimbat: senzorul de turatie de pe volanta a fost 250 lei bosch, kit-ul ambreiaj fara volanta a fost 550 lei valeo, distributia pe care o voi schimba a treia oara in curand costa aprox 500 lei cu tot cu pompa de apa. Nu contest ca aceleasi piese pot costa mai putin la Tdi dar eu cel putin le consider decente.

Re: TDI vs JTD/M
 

Am scris JTD/M pentru a compara JTD'ul cu echivalentul sau TDI si JTDm'ul cu echivalentul sau. Mi se pare logic sa nu comparam 1.9JTD'ul 8v de pe 156 cu 2.0TDI'ul de A1 :D

Re: TDI vs JTD/M
 

Am votat JTD(m), fiindca detin un 147 1.9jtdm 115cp din 2008, cu 150k fara probleme (o singura data s-a infundat valva egr de la motorina proasta) in rest consum de ulei 0, si o adevarata placere sa il turezi pana in zona rosie chiar se simte bine turat.

Foarte silentios la mers constant (aici intervine jtdm ul cu tehnica lor multijet, astfel ca, la mers constant motorul primeste mai multe jet uri de motorina mai mici ca volum in scopul de a mentine turatia si de a reduce consumul, iar cand o calci primeste mai putine cu volum mai mare, oricum ar fi, e foarte silentios cand mergi constant iar cand accelerezi suna foarte bine.
Ca si consum, la mers 20% oras, 80% exterior, scot 5.8 ceea ce mi se pare ok, tdi urile pot consuma mai putin de atat dar nu ma deranjeaza acest aspect.

Recunosc, cu tdi nu am avut de-a face decat cun un Passat B5.5 1.9 131 dar alfa mea mi se pare mai sprintena si mai silentioasa.

Ca idee, piesele pentru Alfa sunt chiar ok ca pret, nu e nimic de speriat. Daca sti unde sa cauti gasesti la preturi rezonabile orice.

Un plus il pot da si la pozitia de condus, materiale folosite si design, cel putin 147 ele meu FL imi place cum arata in interior si exterior mai mult decat orice Golf, fie el si 7.

Re: TDI vs JTD/M
 

De acord cu tine la preferinte,dar sa fim seriosi te mananca un tdi de 131 cai,ca tie ti s-a parut a ta mai sprintena decat tdi-ul care l-ai condus nu te contrazic...se poate ca masina ta sa fie in stare f.buna,dar e greu sa te bati cu cel de 131 cai...

Re: TDI vs JTD/M
 

Cel de 131 era pe passat masina e mai grea, 147 ele e un pic mai usor + alt feeling mai placut decat tdi ul.
Oricum si pe hartie si in realitate 147 ele e putin mai rapid.
De ex:
0-100 pe passat b5.5 1.9tdi 131 e dat 10.2s, pe 147 (jtdm 120cp) este dat 9.6s.

Re: TDI vs JTD/M
 

Am avut si eu alfa romeo 1.9 jtd,ocazional mai conduc un 159,jtd/m de 150 cai,am opel de 1.9 cdti de 120 cai(adica tot motor de alfa)....crede-ma ca nu poti sa te compari cu un 131 cai in mintile lui...si daca nu crezi cand ai drum prin bucuresti suna-ma sa te conving....crede-ma ca abia ma tin eu cu 120 cai dupa tdi-ul de 131,si sunt peste tine ca putere si cuplu(nu cu mult)....si masina mea e in mintile ei...

Re: TDI vs JTD/M
 

poate nu era chiar zdravan passatul dar mie unu asa mi s-a parut (si asa e si pe hartie, poate variantele mai noi or fi mai bune)

159 din pacate e foarte greu are in jur de 1650kg.
astra h 1.9cdti de 120cp probabil e diferita fata de 147 cumva, fiindca e dat cu 10.5s fata de 9.6s la 147.

Re: TDI vs JTD/M
 

Motorul JTD multijet se preteaza bine si la intreceri de tipul asta. Am experimentat recent cand am venit de la Baile Felix prin pasul Tihuta. Eu eram cu un golf V 1.9 TDI, 105 cai, un prieten cu un Grande punto 1.3 Multijet 90 de cai. Amandoi mai aveam cate un pasager in masina, si ne-am intrecut cativa kilometri la urcare. Nu se pot departaja clar masinile, motorul de punto desi e mic, are ceva vana in el si combinat cu o masina usurica face treaba. Eu pana acum nu am condus multijetul de de 1.9, 120 si 130 cai si sunt curios ce pot motoarele alea:)

Re: TDI vs JTD/M
 

Trebuia sa ii amesteci visele cu tdi-ul....1.3 ala nu are nici o legatura cu 1.9 tdi...diferenta de cuplu e imensa in primul rand....

Re: TDI vs JTD/M
 

Eu iti spun ca in practica, fiat-ul ala cu motor de 1.3 multijet tinea pasul cu golf-ul meu V cu motor TDI de 105 cai. Probabil si datorita faptului ca punto e cu 200 de kilograme mai usor. E un motor reusit, cel putin ca performante si consum, nu stiu ca fiabilitate.

Re: TDI vs JTD/M
 

prietene am corsa 1.3 cdti 90 cai acelasi motor si am vreo 5000 km facuti cu ea de cand am luat-o si in oras si afara,mai mult de 180 km/h nu merge si pana ajunge acolo ma apuca cascatul si nu e vreun gunoi de masina......deci ori masina ta nu merge cum trebuie,ori nu ai stiut sa il arzi.....nu ai cum sa compari masinile astea intre ele niciodata,nici daca ramane in punto ala decat scaunul si volanul....ce spun aici nu vb din basme,am spus si inainte,am avut alfa romeo vreo 2-3,am 2 opel-uri cu motoare de alfa si detin si un tdi de 131 cai........nu poti compara in veci 1.9 jtd 115 cai cu 1.9 tdi 131 cai si niciodata 1.3 multijet 90 cai cu 1.9 tdi 105 cai......
nu am nimic cu jtd sau jtdm....as fi tampit daca as afirma asa ceva din moment ce detin 2 masini cu motoarele astea,dar le umflam degeaba.....intr-adevar 1.9 cdti 120 cai care este motor de alfa romeo trage ireprosabil,consum mai mult decat decent,sunt f multumit de el,dar sa nu ii ridicam statuie ca nu este ceva unicat....

Re: TDI vs JTD/M
 

observ ca parerile sunt multe, impartite si in majoritate neavizate. si ca orice discutie de pe net, cand s-au epuizat argumentele(cautate in graba pe google si nicidecum din experienta), se recurge la injurii. whatever, mentionez ca NU intentionez sa intru in polemici, discutii si alte divagatii cu nimeni. este doar o parere, buna sau rea, ramane la latitudinea voastra.
in primul rand, dupa cum stim cu totii, italienii au inventat common rail-ul, care ulterior a fost "furat" de nemti si pus pe mai multe modele. au incercat si cateva modificari da' nu au facut mare branza. ma gandesc ca daca ar fi fost un motor rau nu l-ar fi luat nemtii.
cat despre fiabilitate, v-ati obisnuit sa preaslaviti tdi-ul (pt ca-s cele mai multe), tot asa cum pe vremea lui ceasca "dacia era cea mai buna pt drumurile noastre" pt ca erau cele mai multe ! mai stiti bancul cu vulpea care n-ajunge la struguri?
vorbim de fiabilitate?...pai hai sa vb atunci de volvo, saab, mercedes, bmw, subaru, toyota....si nu de group vag care este pe ultimul loc . de ce sunt multe ? pt ca sunt ieftine. de ce sunt ieftine? pt ca sunt proaste ! este suficient sa scoateti busonul la un tdi de 2-300.000km si veti vedea ce compresie de carter are , sufla pe-acolo de zici ca-si da duhul. nu intru in detalii, am avut experiente multe.
la dacie trebuia sa scoatem furtunul prin fata, la tdi nu mai tre sa-l scoatem...gazele respective sunt recirculate :).
si-acu daca tot e atat de "fiabil", l-ati facut si "puternic":)
si...DA, 1,3 multijet (am avut masina de serviciu) merge cam ca si un 1,9tdi de 105 cai !
am un 2,4 jtd , 03, 150 cai de fabrica (turbo cu geometrie variabila) facut de 180 cai. mai am un a6 2,5 tdi, 150 cai, 01(amandoua sunt combi) ....in oras cu audi, la semafor si matizu pleaca mai repede, ma omoara...e greoaie, consumul e mare samd.
INTOTDEAUNA, prefer sa merg cu jtd-ul, egal ca-i prin oras sau la frankfurt !
seara buna tuturor, no need reply.

Re: TDI vs JTD/M
 

Si parerea ta din ce perspectiva e avizata? ca detii un 2.5 tdi de 12 ani vechime si un jtd prima generatie? Poate o fi cum zici tu in cazul masinilor tale, dar eu n-am mai auzit ca tdi-ul sa fie criticat pt consum. O fi avand el alte tare, dar nu consumul.
le: italienii nu au inventat motorul. Poate au vandut patentul pt commonrail, dar asta nu inseamna ca toate motoarele sunt la fel . Transmite-el si celor de la Bmw , Mercedes ca motoarele jtdm sunt cele mai bune , sa stie si ei ce sa mai modifice la ale lor ca sa tina pasul :lol:

Re: TDI vs JTD/M
 

Common-rail-ul a trebuit doar pus in practica la fel ca si injectia directa de benzina, nu mi se pare relevant cine l-a "inventat", cred ca a fost visul multor ingineri si ca a "venit" din necesitate.
De exemplu orice inginer MAI isi da rapid seama inca din scoala, fara sa-i zica cineva, ca raportul fix de compresie la Otto (cu regim variabil, cum e cel auto) e un mare neajuns, probabil ca se observat inca din pionierat dar o solutie fiabila pentru un raport de compresie variabil nu prea aveam nici azi.
Maine-poimaine ne certam pe "cine l-a inventat".

Nu intotdeauna cine inventeaza face si produsul cel mai bun.
Scuze de off, poate ca posesorii ar trebui sa se refere putin si la intretinere, de exemplu mi s-a parut total exagerat pretul unei volante fiat diesel (nu mai stiu daca 1.3) cand am vazut ca era mai scumpa decat la bmw/merecedes diesel.
Asta e un motiv pentru care l-am sfatuit pe tata sa stea departe de motoarele de origine fiat.
Poate nu mai e asa, imi cer scuze ca vorbesc din amintiri.

Re: TDI vs JTD/M
 

@Chucks : cred ca tu esti pe ultimul loc men :-) ai dreptate , d'aia sunt asa multe tdi ca sunt proaste , am avut si eu vro 2 , si au fost atat de proaste incat doar pompa de injectie am schimbat la una dintre ele si consumabilele , si un far , chestii minore . In primul rand 2.5tdi 150hp a6 , este mai obosit ca un golf 4 alh de 90cp , e si normal sa preferi alfa . Nu zic ca Alfa este o masina proasta , chiar imi plac , dar peste vw nu este si nu cred ca va fi.;)

Re: TDI vs JTD/M
 

am votata tdi, detin un a 3 din 2002 390000 km 1,9 tdi 131 cai 6 trepte,nu consuma mai mult de 300 ml ulei de la schimb la schimb,precizez ca am toti cai,nu mi-as lua jtd din cauza ca nu prea se pricep mecanicii sa le repare in caz de patesti ceva...

Re: TDI vs JTD/M
 

man dar cate masinii ai.....ca esti pe toate thread-urile????

Re: TDI vs JTD/M
 

le schimb la 6-7 luni...ma plictisesc de ele si mi se pune pata repede cand vad altceva....:D:D:D
in permanenta am cate 2,3...
una eu,una nevasta-mea....si una de rezerva...