Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   AMG vs. M vs. RS (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/93009-amg-vs-vs-rs.html)

GTR 25-08-09 01:31

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Quote:

Originally Posted by C63 AMG (Post 2583158)
Sau pentru ca..............................................pa riu ca-l face muci ;)

1.Condus sportiv nu inseamna drift (si de drift este foarte mult loc in Bucuresti) si daca vrei sa conduci tare ai unde si in Romania, doar lipseste o pista care este insa la >1000 km, depinde de unde stai in Romania (noroc ca fac Bulgarii una acum).
Condusul cu viteze de peste 130 km/h este interzis in toata Europa exceptie facand Germania - atat, acum doar nemtii trebuie sa mai alerge?.
Exista serpentine foarte multe si bune, exista autostrada mica dar ultrasuficienta sa-ti faci damblaua, iar in oras nu prea se alearga (cu mici exceptii) indiferent ca este vorba de Romania sau alta tara.

2. "Hehe, sunt sigur ca si tie ti-ar placea sa se uite "fraierii" admirativ la tine "
Deci asta este fix gandire de ROMAN PROST, nu am avut si nici nu am obiceiul sa-mi parchez masina in strada in fata barului, exista locuri de parcare si pe straduta dupa colt.
Oamenii care ma admira pentru masina prefer sa nu-i cunosc si sa nu am contact cu ei, asta este un ghertoism Romanesc si tine de educatia si caracterul omului.
Prefer sa ma aprecieze oamenii pentru caracterul si personalitatea care o am ca om, nu pentru masina care o conduc.
Am avut in paralel Fiat Doblo si Cayenne S si seara nu ma duceam acasa sa-mi schimb masina daca iesem la bar sau in alta parte pentru ca pur si simplu nu ma intereseaza tipul asta de catalogare.

Mai mult apreciez o capacitate ca Sorin Ovidiu Vantu de exmplu care mergea toata ziua cu un Golf III ( si nu avea decat vre-o 7 masini), decat un fraier care si-a luat o masina "tare" din banii lui (ar fi bine), sau de la parinti sau din credit si si-a parcat masina pe coltul intersectiei sau pe banda 1 pe Dorobanti, ca de altfel nu se vede.

3.Pustiul este fiul unui mare politician care chiar anul trecut a avut un accident mediatizat, iar el a primit M5 cand a implinit 18 ani si poate nu este el de vina cat parintii, dar stiu si cazuri de oameni trecuti de 25 de ani care nu au mai mult in cap ca pustiul ala.

4.Ai dreptate, STI sau EVO nu-ti iei pentru frumusete sau lux, de-asta specificam ca din alea nu-si iau BIZONII, ca nu au ce etaleze, normal ca multi si-au luat M3 sau RS4 pentru performanta, confort, lux si au si ideie ce sa faca cu ele dar foarte multi le-au luat pentru renume si sa aibe ce sa etaleze nu ca ar avea idee ce poate masina.

5.Onoriu da, este basinos in public si laudaros (in particular nu este basinos), dar el tot ce a tunat a si condus si chiar la potentialul masinii, iar de tras a facut-o de multe ori, a raspuns multor provocari, dar nu trebuie sa stie toata lumea.
La terasa de exemplu si-a lasat masina acasa si a venit cu o Astra G, sufera de alt tip de basini, de soferie si altele unde in mare parte poate sa le si sustina.
Intr-adevar interviul pe care la dat la ProMotor este de tot k k- tul, dar stiu ce a vrut sa spuna, altceva decat s-a inteles, exprimarea a fost foarte proasta.
Si cu Lamboul avea dreptate, a avut ceva probleme cu el, de-asta nu voia sa alerge cu el.
Oricum varsta si problemele avute l-au mai maturizat si pe el, acum nu prea mai depaseste masura.

6. Sti care este problema, intre un S4 S-line si un RS4 nu este diferenta mare, intre un SL si un SL-AMG nu este diferenta mare de design, intre un BMW 5 (cu pachet M) si un M5 la fel, mai ales ca daca o vrei frumoasa o faci custom cum vrei tu, dar.... ce o sa zica lumea daca nu este AMG, sau RS sau M, aici e problema, cum are ala frate AMG si el nu, adica ce el e mai fraier?
Eu am cunoscut dobitoc care s-a dus si si-a luat telefon mobil de la Sofitel (mai scump cu vre-o 100 de $ decat la un magazin din oras doar ca sa se laude ca l-a luat de la SOFITEL, adica la afirmatia "mamaaaa ce telefon tare ti-ai luat" sa raspunda "l-am luat de la SOFITEL a fost 800 de $" (dolari erau pe vremea aia), e, asta demonstreaza cretinismul si parvenismul romanilor si crede-ma sunt multi.

7. 911 turbo cu facelift si PDK nu o sa faca GTR, tine pariul pe 1 sticla de whiskey? :)

GTR 25-08-09 03:23

Re: AMG vs. M vs. RS
 
6 Attachment(s)
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2583320)
Nu stiu ce ai vrut sa imi arati cu quote-urile alea ?!

Gallardo e dezvoltat de Audi, inclusiv motorul. Asa ca meritul e al lor.

M5 este motor de turatie, asa ca compenseaza mult din lipsa turbo-ului care oricum e la boost mic. In schimb 2TFSI are 1 turbo, 1000cmc, 2 pistoane in minus fara sa compenseze prin alta parte. NU vezi diferenta ?

PS: Daca tu pe alea le vezi facelift cu siguranta e o problema undeva. Facelift ptoi spune ca sunt toate modelee Aston, sau unele Alfa, Saab dar nu Audi. Diferentele sunt exact cat trebuie. In plus la BMW tu nu vezi asemanari ? acelasi stil de 80 de ani, aceleasi faruri, forme usor diferite, aceleasi nari, doar ca se fac mai mari :lol:.

1.Daca nu ai invatat in scoala nu-i numic, nici acum nu e tarziu sa inveti niste fizica,
Un motor aspirat nu poate sa-si ia putere decat prin turatie, una turbo poate atat prin turatie cat si prin presiunea in turbo.
2 turbine se pun nu pntru putere mai mare ci pentru putere mare de la turatie mica, practic sunt 2 turbine mici care intra repede in plin si astfel ofera performante de la turatie mica.
Deasemenea se mai foloseste varianta cu o turbina mica pt. turatii mici si una mai mare pentru performante mai mari in turatie ridicata.
Poti foarte bine sa pui si pe 335 si pe RS6 o singura turbina mare si sa le rupa capul variantelor standard, dar nu vor avea o utilizare cotidiana placute iar puterea nu se va mai dezvolta liniar.

2. Tu si PDV, duceti-va si luatii lectii design ca vad ca nu prea avei legatura, designul unei masini nu sta in 2 faruri, 2 stopuri 2 bari si o grila.
Designul unei masini sta in forma caroseriei, linie si nervuri, curbura capotei, curbura si pozitionarea geamurilor etc. , restul sunt accesorii, importante ce-i drept, dar doar accesorii.

Referitor la farurile de BMW iar ai dreptate. :))

Nu vreau sa le pun pe alea de Audi ca te fac de ras.

PvDTranceAddicted 25-08-09 07:50

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Daca Audi e intr-un permanent "facelift" atunci de ce aproape in fiecare an cam pe la toate revistele, premiile internationale etc castiga DESIGN OF THE YEAR, etc?
TT Coupe s-a lansat in 2006 si chiar atunci a luat premiul de design-ul anului, apoi la autobild la fel, la AMS, iarasi si tot asa. Apoi Q5,Q7, R8, A6, A4, A5, toate au luat premii de design, inclusiv A3. Ba chiar in fiecare an citititorii AMS si Autobild aleg aproape la toate categoriile Audi, cel putin 3 premii alese de oameni de rand pentru Audi, de ce?! Ca sunt "urate", "anoste" si in "facelift"?Nu, pentru ca plac publicului la nebunie, iar A4 B8 s-a vandut si se vinde ca painea calda, ca e ALTCEVA, ceva frumos, diferit, care atrage, da e fitos rau, nu arata banal ca un seria 3 care chiar n-are nimic special, arata incordat A4, bine proportionat, cu linii ferme dar bine conturate si nimeni n-a avut ce sa ii comenteze pana acum.
Si daca Audi era cum zici tu nu se vindea in continuare in crestere fata de concurenta, stii de ce?! Calitate/pret imbatabila, sa nu mai zic ca multi si-o iau pt ca arata intr-un mare fel, iar la ora actuala daca un singur Audi e urat, cu argumente, maine ma las de pasiunea asta...toate au ceva special, sunt foarte bine desenate si gandite. Formele de la Audi nu se regasesc pe nici o alta masina.
Ahh si da 911 Turbo 997.2 cu PDK o sa bata mar GT-R, pun si eu pariu pe o sticla de whisky. Asteapta primele teste si ai sa vezi. Tu n-ai vazut ce face PDK?Mie personal mi se pare cea mai rapida cutie din lume (exclusa fiind DSG de pe Veyron, care costa cat un Porsche) si faptul ca doar apesi pe un buton pt LC si ti-o tureaza singur fara sa atingi pedalele e un mare plus pentru ca pleci in cuplu si fara sa distrugi cutia cum se intampla la GT-R, de-aia costa GT-R cat costa si de-aia un Porsche sare de 150.000 euro...pentru ca e Porsche si aia sunt experti in a face masini sport. Eu unul raman pe Porsche orice ar fi, iar Panamera e chiar o adevaraciune de masina, e un vis total. Cu toate ca Rapide e mult mai frumos, Panamera e si ea foarte frumoasa si bine proportionata si sincer sa fiu diferita de orice alta masina din clasa sa, asta fara sa luam in calcul pret exorbitant.
Si nu vreau sa ma gandesc ce va face in continuare un Turbo S, daca actualul Turbo e in stare de 0-100 in 4.2...astia de la Porsche sunt nebuni, inginerie pura si daca stai sa ma gandesc mai bine faptul ca o sa fie inghititi de VW, e un mare plus pt Audi, poate si un minus din cauza faptului ca e posibil sa intre in concurenta cele 2 si sa iasa un consens in privinta asta, dar totusi Audi e cel care aduce banii grei in VAG si sunt sigur ca in cativa ani probabil vor vrea sa se debaraseze de VW definitiv sau cel putin partial. Daca in 6 luni au facut peste 823milioane euro pe timp de criza si ceilalti sunt in gaura cu miliarde, eu zic ca stiu ei ce fac si fac bine.

carutasu 25-08-09 09:42

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Noul A4 (daca se mai poate spune noul) si A5 imi plac cum arata...restul nu prea ma da pe spate.Iar seria 3 chiar nu o gasesc banala, de la BMW imi plac seriile 3 si 6 ca aspect.
Chiar asa urasti GTR-ul, ca astepti cu limba de moarte sa te razbune Porsche?

_anaconda_ 25-08-09 09:42

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Quote:

Originally Posted by GTR (Post 2583414)
1.Daca nu ai invatat in scoala nu-i numic, nici acum nu e tarziu sa inveti niste fizica,
Un motor aspirat nu poate sa-si ia putere decat prin turatie, una turbo poate atat prin turatie cat si prin presiunea in turbo.
2 turbine se pun nu pntru putere mai mare ci pentru putere mare de la turatie mica, practic sunt 2 turbine mici care intra repede in plin si astfel ofera performante de la turatie mica.
Deasemenea se mai foloseste varianta cu o turbina mica pt. turatii mici si una mai mare pentru performante mai mari in turatie ridicata.
Poti foarte bine sa pui si pe 335 si pe RS6 o singura turbina mare si sa le rupa capul variantelor standard, dar nu vor avea o utilizare cotidiana placute iar puterea nu se va mai dezvolta liniar.

2. Tu si PDV, duceti-va si luatii lectii design ca vad ca nu prea avei legatura, designul unei masini nu sta in 2 faruri, 2 stopuri 2 bari si o grila.
Designul unei masini sta in forma caroseriei, linie si nervuri, curbura capotei, curbura si pozitionarea geamurilor etc. , restul sunt accesorii, importante ce-i drept, dar doar accesorii.

Referitor la farurile de BMW iar ai dreptate. :))

Nu vreau sa le pun pe alea de Audi ca te fac de ras.

Asta in imaginatia ta :lol:. Eu scriu ceva, tu intelegi altceva. Mi-ai dat o adevarata lectie de vizica, am aflat lucruri inedite :lol:.

Ideea este ca este IDIOTIC sa compari 2000 L4 1Turbo vs 3000 L6 2 turbo. Are 50% mai multi cc, 50% mai multe pistoane si 100% mai multe turbo in schimb 2TFSI nu are vreun mijloc care sa compenseze asta. Pe de alta parte NU este la fel si cu RS6 vs M5, adica una sa fie 5000CMC V10 biturbo si redline la 7000 sa zicem si una 5000CMC V10 aspirat redline la 7000, astfel fiind diferenta mare facuta de turbo. Lipsa celor 2 turbine, care mai mult dorm este compensata partial de turatia mai mare care aduce CP la BMW. Asa ca Audi scoate niste CP cu turbo iar beme cu turatie, comparatia e perfect echitabila.

Daca tu intre farurile de E36, E46 si E90 nu vezi asemanari mari atunci nu mai avem ce discuta. Sau intre alea de E36 si E39. La fel si la design. Uite ca asa cu facelift-urile astea primesc premii peste premii, ma gandesc ca aia care le acorda se pricep mai bine ca tine la design, deci le merita asa ca subiectul asta din punctul meu de vedere e incheiat.

carutasu 25-08-09 09:50

Re: AMG vs. M vs. RS
 
2 turbine care dorm i-ar da si M5-ului 80-100cp si vreo 100Nm in plus si bineinteles ar lungi curba de cuplu.E important, de-aia M5 nu poate bate RS6 pe linie dreapta, mai ales in start lansat...probabil dupa 250 incolo...probabil.Nu poti compara 2 motoare de aceeasi cilindree, unul aspirat si unul bi-turbo si sa le consideri echivalente.De fapt chiar tu ai echivalat si turatiile, la amandoua ai considerat in jur de 7000rpm redline-ul (desi intr-adevar la M e mai mare...nu stiu exact cat e la RS6).Perfect echilibrata (comparatia) e mult, mult prea mult spus.

_anaconda_ 25-08-09 09:52

Re: AMG vs. M vs. RS
 
De fapt am spus ca NU e asa cu redline-ul, M5 are ~8500, Audi are mult mai putin. Deci nu e ca si cum turbo-urile ar fi avantajul Audi si BMW nu are niciun avantaj. Turatia e de partea lor.

PvDTranceAddicted 25-08-09 10:24

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Bmw are doar 8250rot pe M5, iar RS6 parca are limitator la 7200, singurul Audi care are si mai mult e R8 V10 cu 8700rot/min, nu se stie inca cate rot va avea RS5 care se pare ca va fi urcat si mai sus de cele 8250rot/min prezent pe RS4. Fiecare producator considera sa produca masini sport cum vor ele nu cum produce concurenta! Daca la M au fost mereu normal aspirate de f inalta turatie la RS6 mereu a fost biturbo si e logic sa urmeze sa produca tot biturbo, daca M vrea sa faca biturbo pe M5 e prob lor, dar masinile sunt din aceeasi clasa si aceeasi generatie si da e echitabil! RS-urile se lanseaza f tarziu pt ca ei testeaza la limita orice componenta sa reziste si sa fie siguri ca in momentul lansarii devin cele mai rapide din clasa! Si de-aia un RS e cu vreo 7-8000 sau chiar peste 10.000euro peste M ca pret, plus avantajul ca au quattro si e scump!

carutasu 25-08-09 11:40

Re: AMG vs. M vs. RS
 
tot nu le poti compara ca echivalente (sau perfect echivalente)...unul fiind turbo, altul fiind aspirat, se comporta diferit:Fiecare are avantaje dar in alte plaje de turatii.RS6 datorita turbo poate pleca tare de la 2000 rpm, celalalt de la 4000.Nu e probabil nici M total dezavantajat, dar avantajul lui din turatie se vede, dupa cum s-a cam vazut, la viteze mari.Situatia e echitabila pentru ca pur si simplu asa se prezinta, M nu are altceva la dispozitie.Sa zicem ceva oarecum asemanator ar fi daca am compara Honda S2000 cu motoare de 2 litri turbo, un Astra OPC de exemplu.Honda poate fi mai rapida pe o liniuta mai lunga (poate), dar la reprize ii va fi cam greu sa bata OPC-ul, sau la o liniuta scurta si cu start lansat de la viteza mica.Nu mai vorbim ca totusi Honda S2000 e o exceptie, e totusi cel mai puternic motor aspirat existent pe o masina de serie.Un exemplu mai normal pentru comparatie ar fi mai curand un Type R.
@Si la M-uri e la fel (referitor la periodicitatea aparitiilor si durata testarilor).M-urile nu au aparut mai des ca RS-urile, iar urmatorul M5 biturbo apare in 2011.Tinand cont cand a iesit actualul, e ceva interval.

PvDTranceAddicted 25-08-09 13:34

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Mie mi se pare ca iese mai repede un M, adica dupa un an de la aparitia seriei normale, dar la RS e alta pov, RS-urile apar odata cu facelift generatiei, sunt mai rare, mai putine si spre deosebire de M, se fabrica doar manual odata cu R8, etc. la quattro gmbh. Faptul ca ele sunt productie manuala le ridica si la pret, e un amanunt important. Mie personal si multora li se pare ca RS-urile sunt mult mai bune ca sunt mai sigure,mai practice si mai frumoase, cel putin in cockpit la ora actuala Audi nu orea are rival, maxim de calitate, design si ansamblare de varf.

carutasu 25-08-09 16:47

Re: AMG vs. M vs. RS
 
M5 E60 a iesit in 2005...pina in 2011 sunt 6 ani (cand e programat urmatorul sa iasa).

C63 AMG 25-08-09 17:51

Re: AMG vs. M vs. RS
 
GTR nu mai vreau sa lungim discutia...in mare sunt de acord cu ce ai spus dar eu te intreb un lucru: atunci cand mergi cu masina pe strada (GTR banuiesc) ti-e indiferent daca lumea se uita la ea sau nu ? Nu cumva tuning-ul pentru asta e facut, sa atraga atentia celor din jur (sau din trafic) ? Sau nu i-ai pus nici un kit ? Dar chiar si fara, cand ai o masina frumoasa/agresiva ca asta nu ti se pare normal ca lumea sa o admire ? (nu pe tine, ci repet, masina) Sau ti-era indiferent daca arata, sa zicem, ca modelul precedent, atata vreme cat avea aceleasi performante ?

[quot]7. 911 turbo cu facelift si PDK nu o sa faca GTR, tine pariul pe 1 sticla de whiskey? :)[/QUOTE]

Avand in vedere ca GTR-ul avea un avans de doar 2 secunde in afata modelui vechi (ma refer comparativ cu primul timp de 7:38, ala de 7:29 mai mult ca sigur e fals; in sensul ca au trisat aia cu ceva, altfel n-aveau cum sa scoata un timp cu 10 secunde mai bun decat cel anterior!), sunt absolut convins ca face-lift-ul il va face pilaf...

UNLORD 25-08-09 18:11

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2584347)
Mie mi se pare ca iese mai repede un M, adica dupa un an de la aparitia seriei normale, dar la RS e alta pov, RS-urile apar odata cu facelift generatiei, sunt mai rare, mai putine si spre deosebire de M, se fabrica doar manual odata cu R8, etc. la quattro gmbh. Faptul ca ele sunt productie manuala le ridica si la pret, e un amanunt important. Mie personal si multora li se pare ca RS-urile sunt mult mai bune ca sunt mai sigure,mai practice si mai frumoase, cel putin in cockpit la ora actuala Audi nu orea are rival, maxim de calitate, design si ansamblare de varf.

Cam de asta are nevoie un Audi ca sa para mai performant (omul are si el aspiratii inalte):

https://forum.4tuning.ro/31-divertism...di-r8-bmw.html

SEBASTIAN 25-08-09 18:25

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Are cineva aici un c63amg?

C63 AMG 25-08-09 18:28

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Quote:

Originally Posted by SEBASTIAN (Post 2585102)
Are cineva aici un c63amg?

De ce, te simti in forma ? :lol:


All times are GMT +2. The time now is 20:03.

- Copyright 2026 4Tuning