Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   AMG vs. M vs. RS (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/93009-amg-vs-vs-rs.html)

PvDTranceAddicted 22-08-09 19:46

Re: AMG vs. M vs. RS
 
6 Attachment(s)
In SUA R8 e foarte bine primit si toti il lauda chiar si acolo, star-urile il cumpara la greu, iar ceilalti savureaza la el de fiecare data cand trece pe strada (era un video cu R8 in Las Vegas parca), iar posesorii sunt mandrii de R8 lor care face toti banii. Si RS-urile se vand foarte bine in SUA, nu degeaba exista, rs6.com.
Iar la design Audi e chiar cel mai bun brand posibil. Nu ai cum sa zici de un singur Audi cu single frame ca e urat, imposibil si toata gama noua cu LED-uri e incredibila...sunt foarte buni in asta si in toate aspectele.

carutasu 22-08-09 20:05

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2577718)
Eu comparam R8 cu celelalte masini din liga lor si in majoritatea testelor tot R8 iese pe primul loc, chiar daca ar fi vreo masina mai rapida pe circuit, toti isi doresc doar R8 si mai ales R8 V10 care e dintr-o alta liga. Spunea cineva odata ca daca detii Porsche, Aston, Ferrari sau Lambo si ajungi intr-un interior de R8 iti vinzi masina pt R8, atat de special e, iar acea persoana e Clarkson din cate tin eu minte...
Dar in fine...R8 oricum e cel mai dorit supercar la ora actuala, peste tot scrie asta si asta e realitatea. Se vinde mai bine decat orice in banii aia.
Iar eu vroiam sa demonstrez cel mai tare ca nu exista M sa ii tina frau unui R8 chiar si V8, sa nu mai zic V10 care l-ar umilii intr-un mare hal. Asa ca marea inginerie M nu prea are ceva de spus in fata lui quattro gmbh, realitatea e dura dar asta e adevarul.
N-are cu ce se lauda, n-au Z4M care sa fie macar egal cu un TT-RS, n-au un M5 mai capabil decat un RS6 si mai ales n-au un supercar de taliu lui R8 V8 si R8 V10. Si daca ar fi sa vorbim de viitor, n-au un M3 mai frumos si mai puternic ca un RS5 Coupe care o sa faca ce o sa faca. Putina rabdare si o sa vedeti.
Si dupa ce ca Z4 e cel mai nou, ia bataie in testul AMS de la TT-S Roadster:http://www.auto-motor-und-sport.de/v...1.html?item=41
Audi produce masini sport adevarate nu BMW.

Tu de fapt vrei sa faci trolling pe topicul asta.

BMW nu au supercar, dar masinile cu valenta sportiva sunt mai bune decat cele ale lui Audi.Am povestit de platforme de ne-a venit acru....dar cui.Dovada clara ca un 335i cu 306cp bate un S5 cu 358cp.
Pina una alta cu turbo pe motoarele lor, BMW au dovedit ca pot cel mai mult.Cel mai rapid sedan si cel mai rapid coupe ( de 382km/h si cu repriye superioare lui Enzo ( un 100-200 clar superior).Brabus a facut ceva foarte apropiat lui M5 Hurricane dar cu un motor de 6300cc, nu cu 5000.Asteptam replica lui Audi, pina una alta nu exista. Pina una alta ai ramas dator cu raspunsul: unde scrie de stage 4 de tuning la G-Power?

PvDTranceAddicted 22-08-09 20:14

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Vroiam sa zic ca mai sus de atat nu se poate scoate din M5 cu cele doua turbine puse, pentru ca n-ar rezista motorul, stiu foarte bine ca un BMW la motor se strica foarte repede, mai ales unul tunat de la cei care sunt mecanici de o viata si in fiecare saptamana vin tdi-isti si benzinari cu motorul de bmw cu probleme grave, pe cand la RS6 asta e doar inceputul in tuning, e un motor colosal, daca doar din CHIP si evacuare se scot 730CP... si RS6 cu 730 CP e mai rapid in acceleratii ca Brabus-ul acela si urmeaza peste 750-800CP cu schimbarea turbinelor si intercooler-elor. Si MTM a spus CLAR ca viteza maxima E LIMITATA depinzand de proprietar de CE FEL DE ANVELOPE PUNE PE MASINA. Ai impresia ca RS6 de 730CP nu e capabil de minim 370km/h? Te inseli amarnic, mai ales ca e mult mai aerodinamic ca M5. Si ti-am zis asta e doar inceputul, RS6 e la inceput de drum cu tuning-ul si deja se scoate o putere la care nu visa nici Mercedes cu Brabus decat dupa ani de cercetari. Pur si simplu RS6 e mura in gura pentru tuneri la presiunea aia mica.
Sa nu mai zic de acceleratii care sunt devastatoare. Si stai linistit ca G-Power n-or sa faca NICIODATA ce face MTM. Sa iti reamintesc ca la competitia tunerilor MTM a iesit castigator cu 3 masini? S3 MTM, S5 MTM si R8 MTM? Cumva G-Power a facut ceva?! Cel mai bun tuner de motoare din lume e MTM si numele spune totul Motoren Technik Mayer. Asa ca avand in vedere ca Audi e un brand cu o istorie mult mai mare ca BMW, cu o istorie in competitie si mai mare ca BMW, cu masini produse la ora actuala mai rapide ca la BMW, cu design mult peste ceea ce face BMW, cu siguranta si sportivitate peste ceea ce ofera BMW, ce vrei mai mult de atat?!
Vezi ca am postat niste imagini sus sa intelegi mai bine ca nu intodeauna timpul pe circuit afecteaza verdictul final ci masina per ansamblu.

carutasu 22-08-09 20:24

Re: AMG vs. M vs. RS
 
O intorci de ametesti, sigur aia vroiai sa spui, in plus tu lansezi numai supozitii.Ar putea....daca....parca....de ce nu o fac?Celalta idee e delir din partea ta...nu rezista motorul... stii ca un motor de BMW se strica repede...tu chiar te uiti ce scrii?Domne, si eu zic ca RS6 numai cu chip ii crapa motorul, ca nu ma doare tastatura :D
Audi cu istorie mai mare decat BMW...cam ce-o fi facand Audi cand BMW facea probabil cele mai bune avioane militare din al doilea razboi mondial?Asta asa, ca firma incapabila.
Uite eu nu cred ca RS6 e capabil de 370Km/h...crapa la viteza aia, se desface.Sa-l vedem intai si pe urma credem.Dincolo am vazut.

carutasu 22-08-09 20:25

Re: AMG vs. M vs. RS
 
edit...post dublu

marius3191 22-08-09 21:17

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Quote:

Originally Posted by GTR (Post 2577117)
1. Poate termini si tu cu aberatiile, M3 CSL standard a fost cu 5 locuri fara AC si sonorizare care erau optionale si sigur ca nu toate testele s-au facut cu ea cheala iar problema sigur nu ar fi fost cele 40 KG in plus de la aer si sonorizare.

2. Bugetul Toyota a fost si probabiol este cel mai mare din F1, adica a fost singurul buget NELIMITAT.

3. Din punctul meu de vedere R8 V10 este o petarda de masina la pretul cerut iar daca BMW va scoate ceva echivalent va fi la fel.

De ce? Hai sa vedem.

GT-R pret final Germania 85 000 EUR AVANTAJ
R8 V10 pret final Germania 143 000 EUR

GT-R putere 480 CP
R8 V10 putere 525 CP AVANTAJ

GT-R greutate 1740 kg
R8 V10 greutate 1620 KG AVANTAJ

GT-R Power to Weight ratio 271.29 hp/tonne
R8 V10 Power to Weight ratio 319.53 hp/tonne AVANTAJ

Si acum umilinta pentru o masina care costa cu 58 k de EUR mai mult si are 48 hp/tona in plus, aman2 4x4.

http://www.fastestlaps.com/index.php...2=_Audi_R8_V10

Mie mi-ar fi rusine sa dau R8 ca exemplu de tehnologie si sportivitate care are un pret exorbitant pentru ce ofera (nu mare lucru).

Asa ca nu te apuca sa lauzi viitoarele modele de RS ca asa laudai si R8 V10 de care spuneai ca o sa rupa tot si cand colo ...


Si nu-l mai compar cu ZR1 (care si asta este mai ieftin) ca este si mai mare diferenta si ZR1 are tractiune spate.

GT-R este masina sport care a rescris regulile, fapt dovedit de timpi mai mici fata de masina sport suprema Porsche 911 Turbo

aleks 22-08-09 21:19

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Quote:

Originally Posted by ionut_cluj (Post 2577790)
threadul asta concureaza cu succes la titlul de cel mai plictisitor thread din istoria acestui forum.

Asta pentru că "unii" răspund pe lāngă argumentele celorlalţi, le evită, le ignoră sau mai simplu,le desfac şi răspund doar părţilor atacabile, chiar dacăsunt minore faţă de restul explicaţiei. Dialog parţial al surzilor...

_anaconda_ 22-08-09 22:05

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Quote:

Originally Posted by carutasu (Post 2577889)
Tu de fapt vrei sa faci trolling pe topicul asta.

BMW nu au supercar, dar masinile cu valenta sportiva sunt mai bune decat cele ale lui Audi.Am povestit de platforme de ne-a venit acru....dar cui.Dovada clara ca un 335i cu 306cp bate un S5 cu 358cp.
Pina una alta cu turbo pe motoarele lor, BMW au dovedit ca pot cel mai mult.Cel mai rapid sedan si cel mai rapid coupe ( de 382km/h si cu repriye superioare lui Enzo ( un 100-200 clar superior).Brabus a facut ceva foarte apropiat lui M5 Hurricane dar cu un motor de 6300cc, nu cu 5000.Asteptam replica lui Audi, pina una alta nu exista. Pina una alta ai ramas dator cu raspunsul: unde scrie de stage 4 de tuning la G-Power?

De ce tot bagati cilindreea mai mica la inaintare cand BMW are nevoie de 2000 ture in plus fata de concurenta si 2 cilindri tot in plus. Sau aia e neglijabil ?

Referitor la CLS vs M3 normal, aia 20+ CP rezulta in acceleratia usor mai buna, dar pe circuit stii prea bine ca greutatea conteaza enorm. Asta este unul din factorii care il fac sensibil mai rapid, + cauciucuri slick (in daily use nu ai ce face cu ele) + suspensie setata special pentru circuit si alte tampenii. Sa o folosesti ca everyday car este imposibil, lipsa completa de confort, partiala de dotari si cauciucurile alea care daca nu e perfect uscat sunt periculoase inseamna ca nu o poti compara cu o masina care nu e axata pe circuit si nu are neajunsurile astea. Daca o fi vreun Clubsport in viitorul apropiat atunci da. In plus CSL este mai rapid si ca M3 E90/2i, deci nu RS4 are (avea) vreo problema cu asta sau cine stie ce masina.

http://www.fastestlaps.com/index.php...=46f388b437911

PS: NU mai bagati la inaintare superioritatea BMW-ului la sasiu sau unde vreti voi doar pentru ca a scos cu 0.xx secunde mai bine ca S5 la 5th Gear. Aia e maimutareala, ca sa scoti unutul din masina trebuie sa te concentrezi si nu ai cum sa mergi cat poti tu de bine in timp ce vorbesti si cu camera si ce mai balmajea aia. Mai e si posibilitatea ca 0.xx poate as fie si marja de eroare, mai ales daca a fost o singura incercare si aia nu erau concentrati sa scoata tot ce pot ei din masina. Uitati aici comparatia.

http://www.fastestlaps.com/index.php...=458da72e81532

Concluzia =>
Quote:

Audi S5 is noticeably faster.
Asa ca S5 > 335i si sper ca discutia asta sa pice pentru totdeauna, e a 100 oara cand o vad pe thread cum ca Audi-ul ar fi pierdut.

M5 Hurricane si Brabus rocket sau ce discutati voi aici iar nu are legatura cu Audi, BMW sau Merc. Aia sunt niste tuneri, puteau foarte bine sa aleaga loganul. Daca cineva crede ca un M5 modificat la greu face asta dar un RS6 nu atunci sa se lase de sportul asta. Totul depinde de cat de mult se modifica masina respectiva, si un TT Bimoto poate o gramada de lucruri, pe platforma de Golf IV. So...

Totusi in cazul in care se gaseste cineva sa modifice la greu un RS6 sunt sigur ca se poate scoate o gramada de putere, peste ce a fost posibil din M5. Si nu se compara lejeritatea si costul cu care sare de 700CP RS6 comparativ cu M5.

PvDTranceAddicted 22-08-09 22:32

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Asta e, costul. Un G-Power de 800CP trece de 200.000 euro pe cand un RS6 sa ajunga la 730CP costa doar 7-8000 de euro cu tot cu evacuare peste cei 105500 euro si pentru 800CP mai mult de 10-12.000 euro peste pretul standard clar nu ar costa asa ca probabilitatea ca un M5 tunat sa bata un RS6 tunat e nula, cred ca sunt doar cateva M5 Hurricane in lume si alea doar in garaje cel mai probabil, mai ales la costurile alea, pe cand orice proprietar de RS6 si-o modifica lejer si crede-ma umileste tot ce face BMW la ora actuala, pentru ca din RS6 scoti dar din M nu ca te costa de 5-6x mai mult. Nu degeaba nu prea gasesti pe youtube filmari cu RS6 stock ca majoritatea le-au modificat avand in vedere ca motorul e mura in gura pt tuning.

GTR 22-08-09 22:41

Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2577910)
Vroiam sa zic ca mai sus de atat nu se poate scoate din M5 cu cele doua turbine puse, pentru ca n-ar rezista motorul, stiu foarte bine ca un BMW la motor se strica foarte repede, mai ales unul tunat de la cei care sunt mecanici de o viata si in fiecare saptamana vin tdi-isti si benzinari cu motorul de bmw cu probleme grave, pe cand la RS6 asta e doar inceputul in tuning, e un motor colosal, daca doar din CHIP si evacuare se scot 730CP... si RS6 cu 730 CP e mai rapid in acceleratii ca Brabus-ul acela si urmeaza peste 750-800CP cu
Vezi ca am postat niste imagini sus sa intelegi mai bine ca nu intodeauna timpul pe circuit afecteaza verdictul final ci masina per ansamblu.

Ia ca sa nu mai aberezi cu cu RS6-le tau de 720 CP

ce pateste cu 210 cp in +
https://www.youtube.com/watch?v=dpn3Y...eature=related

sau sa vezi ca startul l-a ajutat cu 90 CP in +

https://www.youtube.com/watch?v=07UY5...eature=related

iar aia cu stricatul sunt aberatiile tale, nu vrei sa nu mai vorbesti din vise.

Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2578101)
De ce tot bagati cilindreea mai mica la inaintare cand BMW are nevoie de 2000 ture in plus.............................................. ......,l din M5. Si nu se compara lejeritatea si costul cu care sare de 700CP RS6 comparativ cu M5.


1.CSL nu a vaut slik-uri a avut semislick-uri omologate de strada, diferenta este de la cer la pamant.

2. Cred ca tu nu realizezi ca S5 are 48 de CP in + si performante mai bune pe linie dreapta, deci daca nu pierde in curbe (la sasiu) atunci unde, explica-ne tu.

_anaconda_ 22-08-09 23:16

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Pai vad ca este mai rapid overall pe circuit. Si sunt multi factori care influenteaza timpul pe circuit nu doar 2. Oricum cred ca stii asta dar vorbim discutii aici.

PS: RS6-le are 2+ tone si tot a facut M6-le. Chiar si cu Quattro care in afara de start, in linie dreapta nu reprezinta un avantaj.

GTR 23-08-09 01:07

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2578254)
Pai vad ca este mai rapid overall pe circuit. Si sunt multi factori care influenteaza timpul pe circuit nu doar 2. Oricum cred ca stii asta dar vorbim discutii aici.

PS: RS6-le are 2+ tone si tot a facut M6-le. Chiar si cu Quattro care in afara de start, in linie dreapta nu reprezinta un avantaj.

Dupa cum observi sunt 2 circuite mari:

pe unul au fost egali - Nordschleife

si pe celalalt a batut BMW - Virginia International Raceway

Eu zica ca la un raport mai bun CP/Kg, performante superioare pe linie dreapta ale Audi, daca avea un sasiu mai bun sau cel pu egal nu avea voie sa miste BMW pe cele 2 circuite.

_anaconda_ 23-08-09 06:49

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Deci astea sunt mici ?
Audi BMW
Quote:

Hockenheim Short 1:17.2 1:17.8
Quote:

Autozeitung test track 1:44.6 1:45.8
Quote:

SportAuto wet handling test 1:29.8 1:35.8
Sasiul este exact cat trebuie de bun.

ka2alin 23-08-09 10:47

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Cu siguranta M este cel mai Veshi dintre AMG & RS ... M este si un gen sport dar nu numai aceea si capacitatea motorului , CP etc. ! ! !

PvDTranceAddicted 23-08-09 11:31

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Asa cum a zis Anaconda, atata timp cat RS6 care cantareste 2T a batut cel mai rapid BMW din istorie si cel mai puternic atunci ce e de zis?! Sa nu zic ce ii face R8 lui M6 pe circuit, atunci da umilinta totala. Asa ca nu mai abera degeaba ca sa te aflii in treaba.
Iar inca odata iti zic si eu S5 Coupe bate 335i de ii sare apa in piua, il rade pe circuit si in linie dreapta asa ca inceteaza sa mai zici ca face 335i nu stiu ce, ca realitatea e alta.
E problema BMW-ului ca nu produc motoare si mai puternice, iar la ora actuala BMW nu are un motor de taliu 5.2 V10 de pe R8 V10/LP560-4, nu are motor care sa depaseasca 580CP de pe RS6 si nu are motor mic in 5 cilindrii care sa obtina 340CP si din CHIP instant iarasi mura in gura 400CP... Si asta avand in vedere ca noul M5 cel mai probabil va avea acelasi motor de 555CP de pe X5/X6 M adica un V8 de 4.4 TT si tot nu are aceeasi putere ca RS6 care va fi tunat si mai sus de Audi in versiunea RS6 Plus sau RS6 Clubsport cum l-or numi ei,plus ca acelasi motor dar tunat direct la 620CP va fi prezent pe S8, unde se stie ca toata masina e din aluminiu si la o greutate de sub 2T va umilii 760i rau de tot. Pentru ca greutatea conteaza. Ultimul S8 avea 1900kg, cate kg are de exemplu un 750i?:))) Asta inseamna tehnologie gen ASF, FSI (lideri la asa ceva), TFSI, Valvelift, Quattro + Sport Differential, DSG, etc. Multe din aceste tehnologii sunt imprumutate de pe masiniile de la Le Mans si asta spune totul.


All times are GMT +2. The time now is 18:19.

- Copyright 2026 4Tuning