Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   Cum facem rost de mai multi cai putere ? (https://forum.4tuning.ro/19-facem-rost-cai-putere.html)
-   -   chip tuning 1.8 t (https://forum.4tuning.ro/19-facem-rost-cai-putere/56876-chip-tuning-1-8-a.html)

Hexer 13-12-07 01:32

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by bbm (Post 1243897)
eu unul m -am convins, daca spui ca esti impotriva, e o problema, daca spui si de ce esti impotriva, tot este o problema, daca spui si ca vorbesti din experienta pe acest motor, tot e o problema, in asemenea situatie prefer sa tac decit sa devin ironic sau sa fac glume proaste; este fix ceea ce iti recomand si tie

RE chip tuning 1.8T era subiectul , nu? pt cine vrea sa se convinga cu proprii ochi ca nu se poate pune robinet cu care sa modifici presiunea la turbo si robinet cu care sa modifici presiunea de benzina FARA SA SE INTERVINA IN ECU si se mai doreste si un plus de 10-20-30 de cai, este invitat sa -i demonstrez

va doresc la toti succese pe ramura

E drept ca intervina, dar la un service oarecare iti scot cu 100lei.

AlliedComposites 13-12-07 04:19

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by bogdan_wrc (Post 1243756)
amice..e vb nu de orice motor...tu ai citi cati senzori are 18T???? tu evzi ce scrii?? da.si faci update de soft la fiecare modificare! ce e greu?

lol....orice motor merge exact la fel, cat de 1.8T e el... toate au nevoie de aer, scanteie si benzina... pot sa aiba si 100 de senzori, majoritatea doar masoara sa verifice ca totul chiar este in parametrii, si sa dea mai multe informatii calculatorului, ca sa poata sa optimizeze lucrurile mai bine....

si daca tu vrei sa dai 350 euro dupa ce pui turbo, dupa ce pui esapament de 3", dupa ce pui came, etc, etc, tu nu ai decat... o persoana normala isi ia jucariile si isi face singur.... ori ca dai sub 350 pentru ceva simplu, ori ca dai dublu de atat pe un sistem mai bun, tot iesi mult mai bine decat sa tot pui pe altu sa-ti faca :???:

AlliedComposites 13-12-07 04:28

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by bbm (Post 1243897)
eu unul m -am convins, daca spui ca esti impotriva, e o problema, daca spui si de ce esti impotriva, tot este o problema, daca spui si ca vorbesti din experienta pe acest motor, tot e o problema, in asemenea situatie prefer sa tac decit sa devin ironic sau sa fac glume proaste; este fix ceea ce iti recomand si tie

RE chip tuning 1.8T era subiectul , nu? pt cine vrea sa se convinga cu proprii ochi ca nu se poate pune robinet cu care sa modifici presiunea la turbo si robinet cu care sa modifici presiunea de benzina FARA SA SE INTERVINA IN ECU si se mai doreste si un plus de 10-20-30 de cai, este invitat sa -i demonstrez

va doresc la toti succese pe ramura

o masina turbo poate sa aiba amestecul destul de bogat, si nu o sa strice nimic decat poate consumul de benzina... sunt zeci de mii de masini modificate simplu, cu un regulator de presiune variabil si cu un regulator 1:1, injectoare si pompa de benzina, si care tin turbo-uri si fac 300-400 de cai putere fara probleme si nu explodeaza...

nu a zis nimeni ca un reflash de calculator e rau... e un inceput bun, daca nu vrei decat sa modifici lucruri gen filtru de aer, intercooler, evacuare... Pentru un incepator asta ar fi un bun inceput, si ar da o marire de putere simtibila... dar daca esti pe un buget foarte strans, poti sa faci si cu regulatoare....

SAU, daca ai un turbo mare, folosesti calculatorul si regulatorul impreuna, ca sa-ti usurezi tuning-ul si sa scoti putere si eficienta maxima.... Cum ai zis tu, timpul de deschidere al injectorului e controlat de calculator, dar daca la relanti tu ai nevoie de numai 3/4 din timpul minim de deschidere al injectorului...ce faci?? ridici presiunea benzinei si treci pe injectoare mai mici... e simplu...

bogdan_wrc 13-12-07 07:04

Re: chip tuning 1.8 t
 
bbm, da mah... chiar nu ne pricepem noi la 1.8T. fac pariu ca nici Andrei, nici fusco (de pe vremea octaviei)...nici altii. de aia ma las de comentarii si imi fac...sifonarie cu robinete din astea.

scuze ca am incercat sa ma lupt cu morile de vant! sau cu fratii Brothers.

andreitentean 14-12-07 01:05

Re: chip tuning 1.8 t
 
multumim pentru intentie si pentru sfaturile impartasite.

bbm 14-12-07 09:35

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Hexer (Post 1243961)
E drept ca intervina, dar la un service oarecare iti scot cu 100lei.

vezi ca in posturile de la inceput spuneai ca nu e nevoie de chip tuning, ca tu pui 2 robineti si gata ai rezolvat problema, ai spus ca ai mai facut asta si pe trotuar in fata facultatii la un motor de 1.8T si ca acum are aprox 180-190 de cai; cind eu si altii ti am spus ca nu se poate ai sarit ca ars ca esti specialist, ca esti student , ca ai treaba cu ingineria, etc si ca noi nu stim; acum ce faci, apari de fapt si spui ca "e drept ca intervina, ....." ? pai nu mai este asa cum ai spus la inceput - adica trebuie 2 robineti si gata ai rezolvat problema?

Hexer 14-12-07 13:07

Re: chip tuning 1.8 t
 
La vag internive daca mergi la un drum mai naspa...
De pilda acuma 2 ani au fost catva prieteni la noi din ungaria, e drept ca au mers cam 40km pe drum cu noroi. In diferenta de 2 zile ambele masini erau in safe...asta numia din cauza aerului un pic mai noroios...sau ceva shmecherie de gen, dar nici una nu a mers mai mult de 50-60...
La motorul respectiv era scos din calc immobilizatorul si cateva chesti care ar fi alertat si ar fi pus masina in safe mode (asta din cauza ca era in golf 1) poate ca au scos de tot safe mode-ul...asta nu mai stiu.
Stergerea erorilor nu este chiptuning!!!

Dar ceea ce am vrut sa spun era ca nu trebue chip tuning daca se poate rezolva si altfel cu aceasi efect...dar voi ati spus ca ori sare in aer motorul ori topeste. Dar vad ca imi scapa ceva si in 2 minute imi sariti la cap...pana acuma de 3 ori s-a intamplat pe acest topic si pana la sfarsit tot aveam ceva dreptate...


Apropo, inca nu ai raspuns cat e amestecul ideal la motoare turbo!!!
Astept raspunsul, ca daca te uiti eu am dezvoltat tot ce am afirmat, macar din respert sa raspunzi.
Eventual si prin PM, si poti sa consideri un examen, nu ma intereseaza un raspuns, atat merit dupa cat am scris...


Ps. eventual, daca imi permiti, si conditile de care este depinde :)

Multumiri anticipate

bbm 14-12-07 17:53

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Hexer (Post 1246085)
La vag internive daca mergi la un drum mai naspa...
De pilda acuma 2 ani au fost catva prieteni la noi din ungaria, e drept ca au mers cam 40km pe drum cu noroi. In diferenta de 2 zile ambele masini erau in safe...asta numia din cauza aerului un pic mai noroios...sau ceva shmecherie de gen, dar nici una nu a mers mai mult de 50-60...
La motorul respectiv era scos din calc immobilizatorul si cateva chesti care ar fi alertat si ar fi pus masina in safe mode (asta din cauza ca era in golf 1) poate ca au scos de tot safe mode-ul...asta nu mai stiu.
Stergerea erorilor nu este chiptuning!!!

Dar ceea ce am vrut sa spun era ca nu trebue chip tuning daca se poate rezolva si altfel cu aceasi efect...dar voi ati spus ca ori sare in aer motorul ori topeste. Dar vad ca imi scapa ceva si in 2 minute imi sariti la cap...pana acuma de 3 ori s-a intamplat pe acest topic si pana la sfarsit tot aveam ceva dreptate...

Apropo, inca nu ai raspuns cat e amestecul ideal la motoare turbo!!!
Astept raspunsul, ca daca te uiti eu am dezvoltat tot ce am afirmat, macar din respert sa raspunzi.
Eventual si prin PM, si poti sa consideri un examen, nu ma intereseaza un raspuns, atat merit dupa cat am scris...


Ps. eventual, daca imi permiti, si conditile de care este depinde :)

Multumiri anticipate

atita timp cit tu pretinzi ca esti specialist in tuning & student in domeniu inginerie, nu trebuie sa ti spun eu nimic , tu trebuie sa stii, daca tu stii ca amestecul ideal la un motor TURBO benzina este 14.7, eu iti spun ca nu este asa si de aici indoiala mea in ceea ce priveste priceperea ta. dar cum spuneam, nu eu sint specialistul si pina la urma, sint sigur ca poti sa traiesti fericit si sa faci tuning si fara sfaturile sau opiniile mele; cit despre respectul meu pt tine sau al tau pt mine, hai sa fim seriosi si sa lasam aceste vorbe in vint ; vad ca deja incepi sa mi dai dreptate si anume spui ca masina intra in safe mod - asta apropos de tuningul cu robineti la 1.8T; sau poate ca stii tu un secret si oamenii din romania si nu numai, care fac tuning , care au firme in acest domeniu de mai multi ani, nu au aflat aceste secrete; asta este , esti fericitul posesor ar unor cunostinte pe care altii nu le au

repet invitatia: cea mai buna solutie, ca sa nu tocim tastele , este sa te invit - pe banii tai la bucuresti, iti pun la dispozitie aparatura si motor 1.8T, te astept cu robinetii cu care zici ca poti face tuning si daca imi arati pe dyno macar un plus de 10-20 de cai si masina merge fara sa intre in safe mod, atunci iti decontez toate cheltuielile, daca pierzi sau mai rau strici motorul, te astept cu unul identic care conform celor spuse de tine costa numai 1000 de euro, banuiesc ca ti permiti suma asta sau pregatesc eu banii pt motor?

AlliedComposites 14-12-07 20:20

Re: chip tuning 1.8 t
 
am o intrebare referitor la reprogamare, si ca sa ramanem pe topic sa zicem ca am un 1.8T...

Sa zicem ca eu ma gandesc sa-mi pun un turbo mare, injectoare mari, pompa de benzina mare, intercooler mare, evacuare mare, etc, deci sa zicem ca m-am hotarat sa o fac mult mai rapida... nu sa rupa vre-un record, dar sa fie rapida de tot...

Care este limita calculatorului cand e vorba de programare? Adica, poti sa schimbi complet hartile de ignitie si amestec, si sa-i dai orice valori (ca la un standalone), sau chiar si reprogramarea are limite peste care calculatorul nu o sa dea voie orice ai face?

Hexer 14-12-07 23:10

Re: chip tuning 1.8 t
 
Da are limite, sunt date care in conditi normle nu le poti modifica, nu seamna cu un stand alone.
Dar nici chiulasa respectiva nu tine prea mult din cauza supapelor, asta in conditi de cursa.

AlliedComposites 15-12-07 00:57

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Hexer (Post 1246991)
Da are limite, sunt date care in conditi normle nu le poti modifica, nu seamna cu un stand alone.
Dar nici chiulasa respectiva nu tine prea mult din cauza supapelor, asta in conditi de cursa.

bun... si cand ajungi la acele limite ce faci? zic eu, pui un regulator de presiune, si te scapa de majoritatea problemelor pana cand ajungi la nivele de putere mai inspaimantatoare.... "robinetele" sunt niste scule foarte bine gandite, si foarte bune...

EDIT by admin
fara insulte, te rog

Nautilus 15-12-07 20:17

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by bloodfart (Post 1246742)
am o intrebare referitor la reprogamare, si ca sa ramanem pe topic sa zicem ca am un 1.8T...

Sa zicem ca eu ma gandesc sa-mi pun un turbo mare, injectoare mari, pompa de benzina mare, intercooler mare, evacuare mare, etc, deci sa zicem ca m-am hotarat sa o fac mult mai rapida... nu sa rupa vre-un record, dar sa fie rapida de tot...

Care este limita calculatorului cand e vorba de programare? Adica, poti sa schimbi complet hartile de ignitie si amestec, si sa-i dai orice valori (ca la un standalone), sau chiar si reprogramarea are limite peste care calculatorul nu o sa dea voie orice ai face?

La 1.8T limita e undeva mai sus decat permite rezistenta motorului, sunt in Marea Britanie cateva Golfuri IV cu 1.8T si "turbo mare, injectoare mari, pompa de benzina mare, intercooler mare, evacuare mare, etc," cu 360-440 CP si nu s-a plans nimeni ca nu le-ar fi putut reprograma calculatorul pentru toate astea... inca :D

~Nautilus

AlliedComposites 16-12-07 22:08

Re: chip tuning 1.8 t
 
ok, sunt impresionat atunci! wow, tre sa fie foarte frumos... si numai vreo 350 euro costa o repriza de reprogramare? foarte foarte frumos! pacat ca nu exista nimic de genu asta aici :(

se poate pentru orice masina face asta, sau numai anumiti producatori au calculatoare pentru care vand softul ca sa poata sa fie modificat de firme private dupa? Sau unele companii fac pretul intentionat scump ca sa nu se joace lumea cu calculatoarele, sau intentionat codeaza informatia pe chip si nu dau la nimeni codul?

Nautilus 16-12-07 23:47

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by bloodfart (Post 1249522)
numai vreo 350 euro costa o repriza de reprogramare?

Chiar mai putin, dupa ce iti face cineva cadou "turbo mare, injectoare mari, pompa de benzina mare, intercooler mare, evacuare mare, etc" :D :p un kit turbo+intercooler+alte piese de la ATP e cam 20% din pretul masinii

~Nautilus

AlliedComposites 17-12-07 21:40

Re: chip tuning 1.8 t
 
stai linistit, ca am trecut si eu prin asta de doua ori... la prima masina intai am inceput cu un turbo mic, niste "robinete" si niste trucuri electronice de pacalit calculatorul sa nu vada ca este la peste 1bar, dupa care am trecut la turbo mare si standalone... iar la curenta, am luat un turbo kit de la dodge pentru ea care includea calculatorul pe langa turboul mare, injectoarele, pompa, etc...

20% din pretul masini e poate daca masina e scumpa si nu vrei un kit prea puternic (sau sa-ti faci singur kit-ul)... as zice ca pana cumperi toate jucariile, iese la 50-100+% din pretul masini... am prieteni locali care au dat 30,000 pe SRT-ul lor, si au bagat la ordinul de 30-40 de mii in modificari! sigur, acum au masini care fac 402m in 10 secunde, si care cu putine ajustari la suspensia reglabila distrug mai totul pe circuit...

Nautilus 18-12-07 10:00

Re: chip tuning 1.8 t
 
1. kitul turbo de la ATP e 4000-4500 EUR fara transport si montaj :cry:

2. "robinetele" la 1.8T sunt egale cu zero atat vreme cat softul din ECU nu e scris special pentru presiune marita de benzina. Exista chiar regulator de presiune de benzina de 4 bar (fata de 3 bar stock) la 130 RON si care se monteaza in 5 minute, dar e inutil cat timp ECU nu "stie" de el, cel mult va rula cu amestec ff bogat si va da afara benzina nearsa

3. "stand-alone engine management" e o idee stralucita cat timp e programat exact pentru noile specificatii, de catre cineva care stie ce face. Pe partea astalalta a Oceanului nu suntem atat de bogati incat sa ne jucam la o masina de 30,000 $ pana o facem praf :p

~Nautilus

Calimero2003 18-12-07 11:18

Re: chip tuning 1.8 t
 
WOW ... m-am stricat de ras (sau m-am umplut de draci) ... a trecut ceva vreme de cand nu am mai intrat pe aicea ... in primul rand as vrea sa stiu daca "bloodfart" esti roman sau nu ... dupaia as mai vrea sa-ti zic "bloodfart ia seama la vorbe" ca delirezi in mod necontrolat .... nici nu stiu cu ce sa incep ... dar pana atuncea astept raspunsul tau la intrebarea mea .. ESTI ROMAN? .... DA sau NU.

Hexer 18-12-07 14:50

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Nautilus (Post 1251565)
"stand-alone engine management" e o idee stralucita cat timp e programat exact pentru noile specificatii, de catre cineva care stie ce face. Pe partea astalalta a Oceanului nu suntem atat de bogati incat sa ne jucam la o masina de 30,000 $ pana o facem praf :p

~Nautilus

Poate masina costa atat, dar e vorba de motor, ce...costa mai putin decat un Garrett GT2871R...un stand alone e cam 400 de euro+monata+programat(aici pot apare ceteva probleme...)...despre ce vorbim?
De ce preciati asa de tare aceste motoare nu inteleg...oktavia. golf cu 1.8T e max 6000 de euro...la dezmembrare gasesti motorul la 1000...motorul noului GTI e 2500 de euro...
Un set de pistoene forjate costa mai mult decat motorul ce aveti in masina...

Sa nu intelegeti gresit, e un motor bun...dar nu ceva extrem de special...

bbm 18-12-07 20:59

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Nautilus (Post 1251565)
2. "robinetele" la 1.8T sunt egale cu zero atat vreme cat softul din ECU nu e scris special pentru presiune marita de benzina. Exista chiar regulator de presiune de benzina de 4 bar (fata de 3 bar stock) la 130 RON si care se monteaza in 5 minute, dar e inutil cat timp ECU nu "stie" de el, cel mult va rula cu amestec ff bogat si va da afara benzina nearsa


~Nautilus

excelent spus, nimic mai adevarat

bbm 18-12-07 21:09

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Hexer (Post 1251948)
Poate masina costa atat, dar e vorba de motor, ce...costa mai putin decat un Garrett GT2871R...un stand alone e cam 400 de euro+monata+programat(aici pot apare ceteva probleme...)...despre ce vorbim?
De ce preciati asa de tare aceste motoare nu inteleg...oktavia. golf cu 1.8T e max 6000 de euro...la dezmembrare gasesti motorul la 1000...motorul noului GTI e 2500 de euro...
Un set de pistoene forjate costa mai mult decat motorul ce aveti in masina...

Sa nu intelegeti gresit, e un motor bun...dar nu ceva extrem de special...

motor bun sau rau noi de 1.8T vorbim aici, mai exact chip tuning; dupa cum ai vazut sint mai multi care spun ca chip tuning ul fara "robineti" merge, invers nu la acest motor cu 43 de senzori !! si dupa cum ai mai vazut, ECU de la 1.8T merge atit de bine programat incit tot ce poti scoate din motor merge fara sa mai dai banii pe un stand alone (mult mai bun decit un ECU de serie dar in cazul asta nu e necesar);
poate ca preturile de care vorbesti tu la motoare second hand sint adevarate iar eu, fara sa te contrazic, iti spun ca in romania nu prea cred ca o sa gasesti acest motor la asa un pret; iar daca il gasesti, mai trebuie adaugat cost transport, cost montat, cost omologat la RAR; si peste toate astea, inca un potential "cost" ala ca motorul sa nu fie bun si sa mai bagi bani in el sa l repari; daca pirlesti un astfel de motor, ei bine asa cum ai spus si tu pistoanele nu sint un capat de tara (un pret aproximativ de 400-500 euro in romania) dar cind desfaci motorul mai ai nevoie de o mina priceputa + mecanic + scule + alte chestii gen biele, garnituri, bolturi, furtune si coliera care de obicei se taie / ciupesc / strica cind le desfaci, etc si uite cum ajungi la niste costuri nu tocmai mici, nervi si timp pierdut si toate astea se pot intimpla cind nu esti specialist si te apuci de chip tuning sau mai rau, cind crezi ca esti specialist foarte bun si te apuci de chip tuning.

concluzia mea: cei care fac chip tuning si fac de mai multa vreme, mai au si experienta in domeniu , mai au si un renume bun pe piata, eu la ei as apela in locul a citeva sute de euro sau chiar mii daca stau bine sa ma gindesc cit poate sa coste o greseala

AlliedComposites 19-12-07 00:54

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Calimero2003 (Post 1251665)
WOW ... m-am stricat de ras (sau m-am umplut de draci) ... a trecut ceva vreme de cand nu am mai intrat pe aicea ... in primul rand as vrea sa stiu daca "bloodfart" esti roman sau nu ... dupaia as mai vrea sa-ti zic "bloodfart ia seama la vorbe" ca delirezi in mod necontrolat .... nici nu stiu cu ce sa incep ... dar pana atuncea astept raspunsul tau la intrebarea mea .. ESTI ROMAN? .... DA sau NU.

nu draga, am invatat romana pe internet citind forumuri...

AlliedComposites 19-12-07 01:03

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Nautilus (Post 1251565)
1. kitul turbo de la ATP e 4000-4500 EUR fara transport si montaj :cry:

dar de ce ai lua un kit? turbina si galeria de evacuare, si evacuarea poti sa cumperi separat, la fel cu injectoarele, pompa de benzina, intercoolerul, bov, si tot ce-ti trebuie... mai ales daca la masina asta poti sa reprogramezi calculatorul la nesfarsit! tot ce-ti ramane e sa pui pe cineva in tara sa-ti faca tevile de aer de la turbo la motor si gata...

Calimero2003 19-12-07 08:45

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by bloodfart (Post 1252900)
nu draga, am invatat romana pe internet citind forumuri...

Prietene te-am intrebat daca esti roman pt ca am mai avut o adsfel de problema .... datorata exprimarii greoaie a persoanei respective.
Ce vreu eu sa te intreb pe tine.... tu ai ceva cunostinte despre masini sau mai bine zis despre motoare? .... dar vreau sa stiu daca ai invatat/studiat/examinat principiul de functionare a motoarelor .... nu daca ai citit tu pe nustiu ce forum .... pt ca pe forumuri oamenii delireaza in felul in care o faci si tu ... si de obicei pe forumuri sunt cosiderati destepti persoanele care se cearta cel mai mult ... pt ca ei nu cedeaza niciodata si lasa impresia ca ei stiu ce vorbesc.... desi realitatea e alta.
La ce delirezi tu pe aicea sincer nici nu stiu cu ce sa incep ... prietene cand oi monta tu un regulator de benzina pe o masina care e FULL de electronica si acesta sa dea catusi de putin randament sa ma anunti si pe mine.Si apropo daca nu stii nu mai vorbii .... motorul de 1.8T este primul motor cu 5 supape pe piston ... oarecum a revolutionat lucrul asta ... iar 1.8 T s-a dovedit ca fiind cel mai echilibrat motor turbo benzina (aicea ma refer la capacitate ... nu la cel produs de grupul VAG .... pt ca poate stii bine ca exista ff multe motoare de 1.8T puse pe o gramada larga de masini).Si daca vrei sa mai stii ceva te pot anunta ca motorul de 1.8T are un potential destul de mare pt tuning ... el ducanduse pana la 340 HP cu interne STOCK ... deci o crestere de 85% a puterii ... sa iti mai spun ca EVO 9 suporta o crestere de 55% a puterii cu interne STOCK?
Eu cred ca nu are rost sa te arunci in discutii in care esti depasit ....
BTW - spui ca nu are rost sa cumperi un KIT de putere .... pt ca o poti face tu luand piese-le separat ... care e avantajul sugerat de tine? .. separat ele sigur o sa coste mai mult .... si mai ramane o problema ff importanta ... cine iti face softu .... ca presupun eu asa ... nu ai bani incat sa-ti permiti sa "prajesti" 2-3 motoare ...
Prietene daca vrei sa inveti ceva .... invata .... dar nu ne vorbii noua di "forumuri" .... uita-te ca majoritatea persoanelor cu care tu te contrazici aicea au acest tip de motor pe masina ... si fie ca vor sau nu vor ... au invatat ceva despre el.
Sper ca urmatorul tau post sa fie unul in care sa poti spune ceva bun .... si sa renunti la aerul de cunoscator .... pt ca in opinia mea esti BATA.

Hexer 19-12-07 10:11

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by bbm (Post 1252474)
motor bun sau rau noi de 1.8T vorbim aici, mai exact chip tuning; dupa cum ai vazut sint mai multi care spun ca chip tuning ul fara "robineti" merge, invers nu la acest motor cu 43 de senzori !! si dupa cum ai mai vazut, ECU de la 1.8T merge atit de bine programat incit tot ce poti scoate din motor merge fara sa mai dai banii pe un stand alone (mult mai bun decit un ECU de serie dar in cazul asta nu e necesar);
poate ca preturile de care vorbesti tu la motoare second hand sint adevarate iar eu, fara sa te contrazic, iti spun ca in romania nu prea cred ca o sa gasesti acest motor la asa un pret; iar daca il gasesti, mai trebuie adaugat cost transport, cost montat, cost omologat la RAR; si peste toate astea, inca un potential "cost" ala ca motorul sa nu fie bun si sa mai bagi bani in el sa l repari; daca pirlesti un astfel de motor, ei bine asa cum ai spus si tu pistoanele nu sint un capat de tara (un pret aproximativ de 400-500 euro in romania) dar cind desfaci motorul mai ai nevoie de o mina priceputa + mecanic + scule + alte chestii gen biele, garnituri, bolturi, furtune si coliera care de obicei se taie / ciupesc / strica cind le desfaci, etc si uite cum ajungi la niste costuri nu tocmai mici, nervi si timp pierdut si toate astea se pot intimpla cind nu esti specialist si te apuci de chip tuning sau mai rau, cind crezi ca esti specialist foarte bun si te apuci de chip tuning.

concluzia mea: cei care fac chip tuning si fac de mai multa vreme, mai au si experienta in domeniu , mai au si un renume bun pe piata, eu la ei as apela in locul a citeva sute de euro sau chiar mii daca stau bine sa ma gindesc cit poate sa coste o greseala


Inteleg si eu opinia ta.
Nimeni nu a zis ca nu e un motor bun, e ralativ ok la pretul ei...dar daca zici ca in romania una in stare buna costa mult mai mult am sa import cateva bucati daca este si cerere, ca oricum primavara deschidem dezmembrare de honda, eventual o sa avem si motoare de nissan (CA18det, SR20DET, RB20-24-25-26DET) la fel motoare TDI si AGU, M38, S50-52, S62, poare si ej20, ej25 si de evo...astea tin de interes, ca relativ usor facem prost de ele.
Despre pretul de instalare a unui motor...mie cel putin este moca, mai bine zis o fac eu, si nu trebue mers la RAR pentru omologare, ca este omologat motorul, numai ca ai schimbat-o, ceea ce e numai ceva maruntisuri daca am inteles bine.
Dar ziceai despre ceva pistoane forjate la 4-500 de euro...parca mi se pare, pentru atata imi trebue si mie, dar sper ca nu sunt Wiseco, am auzit cateva lucruri nu tocmai frumoase despre imprejurarea cum ajung si in ce calitate in romania. Dar totusi, nu stiu cine ti a spus ca trebue furtuni si coliere la schimbare de pistoane...iti treube o garnitura de chiulasa, una pentru carter si ulei (+120E)

Despre ECU, mai la toate masinile se poate face exact aceasi chestie ce ziceti voi, la cela mai vachi cu schimbarea epron-ului, la astea mai noi e un pic mai simplu.
Dar diferenta intre un stand alone si cel orig este urmatorul:
-Procesor-chip mai bun, mai mare, dar cel mai imoportant ca e mai rapida!
-Poti beneficia de o gramada se sonde in plus pentru optimalizare mai buna, cum ar fi WBO2, knok sensor suplimentar, EGT, inca 1-2 sensori de presiune
-Ai real time display si tuning
-Posibilitate de nitro control si ALS
-Poti avea mai multe programe simultan pentru diferite situati
-Majoritatea are active boost control
-Si nu in ultimul rand, toate le poti programa in asa fel cum doresti, deci posibilitati aproape nelimitate.

Hexer 19-12-07 10:50

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Calimero2003 (Post 1253054)
Si apropo daca nu stii nu mai vorbii .... motorul de 1.8T este primul motor cu 5 supape pe piston ... oarecum a revolutionat lucrul asta ... iar 1.8 T s-a dovedit ca fiind cel mai echilibrat motor turbo benzina (aicea ma refer la capacitate ... nu la cel produs de grupul VAG .... pt ca poate stii bine ca exista ff multe motoare de 1.8T puse pe o gramada larga de masini).Si daca vrei sa mai stii ceva te pot anunta ca motorul de 1.8T are un potential destul de mare pt tuning ... el ducanduse pana la 340 HP cu interne STOCK ... deci o crestere de 85% a puterii ... sa iti mai spun ca EVO 9 suporta o crestere de 55% a puterii cu interne STOCK?


Hai sa nu ne aruncam cu pareri...ca...poate ne mai fura ambitia...
Sper ca ai auzit de 4A-GE — 1.6 L 4 cylinder 20v DOHC VVT (deci are si variable valve timing nu numai 5 supape pe cilintru) acest motor era lansta in '91, AGU sau restul din gama (AWM/AEB/ATW/AWD/AWW/AWP/AMU/AMB//BAM/AYP) aparuse in '95...
Despre puteri mari la acest motor sa nu visati, avident asta e relativ... peste 400 de cai apare probleme din cauza chiulasei, structura acesteiia nu este destul de rezistenta din cauza supapelor ( VAG nu a facut in asa fel incat sa fie folosit si pentru motorsport in special motorul). De asta un motor de golf 2 gti 16V are un potential mai mare, dar si costuri de prelucrare.
Despre motoare impinse cu 85%...si nu au interne schimbate...mai bine nu spun nimic...nici la RB25det sau SR20det nu e indicat sa faci asa ceva, si stim ca sunt cele mai buni motoare....deci, proprietarului sa ii fie de bine si sa traiasca mult motorul respectiv...

bbm 19-12-07 18:13

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Hexer (Post 1253153)
Inteleg si eu opinia ta.
Nimeni nu a zis ca nu e un motor bun, e ralativ ok la pretul ei...dar daca zici ca in romania una in stare buna costa mult mai mult am sa import cateva bucati daca este si cerere, ca oricum primavara deschidem dezmembrare de honda, eventual o sa avem si motoare de nissan (CA18det, SR20DET, RB20-24-25-26DET) la fel motoare TDI si AGU, M38, S50-52, S62, poare si ej20, ej25 si de evo...astea tin de interes, ca relativ usor facem prost de ele.

o sa ti raspund pe rind ca sa nu pierd sirul: asta este un raspuns off topic si fara sa ti fac morala (ca nu sint moderator) iti spun ca nu ma bag la asa ceva, este cineva care sta cu ochii pe mine si mi tot trimite warn, etc
bafta cu afacerea ta daca o sa o faci

bbm 19-12-07 18:18

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Hexer (Post 1253153)
Despre pretul de instalare a unui motor...mie cel putin este moca, mai bine zis o fac eu, si nu trebue mers la RAR pentru omologare, ca este omologat motorul, numai ca ai schimbat-o, ceea ce e numai ceva maruntisuri daca am inteles bine.

poate la tine care ai timp, scule si pricepere nu dai nici un ban sa schimbi un motor, pt altii nu este cazul si atunci prefera un chip tuning facut la cineva care se pricepe, care a mai facut, care are referinte, mai nou sint cel putin 3-4 oameni care fac chip tuning in bucuresti si dau documente (facturi, tuv, etc) iar pt mine de exemplu un "consumator" este ideal sa am un document la mina, daca este relativ ce scrie pe un forum sau ce il lauda lumea pe unul sau pe altul, cind imi da un document oficial pt mine este suficient sa pot merge si sa i cer despagubiri daca imi arde motorul; daca schimbi motorul unei masini, in romania sigur trebuie sa ajungi la RAR, daca nu imediat sigur la prima revizie ITP sau cind vinzi masina; a nu se pierde din vedere ca ti trebuie documente de provenienta motor; deci cum spuneam, alt cost alta distractie, din nou revin, un chip bun de scapa de nervi, timp si bani pierduti

bbm 19-12-07 18:24

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Hexer (Post 1253153)
Dar ziceai despre ceva pistoane forjate la 4-500 de euro...parca mi se pare, pentru atata imi trebue si mie, dar sper ca nu sunt Wiseco, am auzit cateva lucruri nu tocmai frumoase despre imprejurarea cum ajung si in ce calitate in romania. Dar totusi, nu stiu cine ti a spus ca trebue furtuni si coliere la schimbare de pistoane...iti treube o garnitura de chiulasa, una pentru carter si ulei (+120E)

depinde de unde si ce ai auzit, unii spun de rau (si stii bine la ce/cine ma refer) tu stii mai bine cit este de credibila sursa respectiva, pt mine nu este; altii - gen piloti de curse care au masini de rally / coasta sau prepara masini de rally / coasta au incredere in wiseco......revin la chip tuning subiectul acestui topic, parerea mea este ca poti sa pui orice piston facut din ce aliaj vrei tu, daca softul este prost facut , pistoanele fie ele wiseco sau altele, se vor topi

bbm 19-12-07 18:26

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Hexer (Post 1253153)
Dar totusi, nu stiu cine ti a spus ca trebue furtuni si coliere la schimbare de pistoane...iti treube o garnitura de chiulasa, una pentru carter si ulei (+120E)

la motorul de 1.8T, cind te apuci sa desfaci furtunele, au niste coliere din fabrica (posibil sa mai fie si la alte masini, eu vorbesc de a mea) care se desfac / rup si nu se mai pot refolosi; cind le desfaci / rupi este posibil sa mai "ciupesti" si cite un furtun - poate din neatentie, poate ca era imbatrinit de timp / caldura, etc si deci nu pot sa accept sa stau cu furtun "ciupit" cind eu prin acel furtun vreau sa nu am pierdere de aer sau lichide; deci trebuie luat in calcul si potentialul cost al furtunelor / colierelor de rigoare

bbm 19-12-07 18:29

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Hexer (Post 1253153)
Despre ECU, mai la toate masinile se poate face exact aceasi chestie ce ziceti voi, la cela mai vachi cu schimbarea epron-ului, la astea mai noi e un pic mai simplu.
Dar diferenta intre un stand alone si cel orig este urmatorul:
-Procesor-chip mai bun, mai mare, dar cel mai imoportant ca e mai rapida!
-Poti beneficia de o gramada se sonde in plus pentru optimalizare mai buna, cum ar fi WBO2, knok sensor suplimentar, EGT, inca 1-2 sensori de presiune
-Ai real time display si tuning
-Posibilitate de nitro control si ALS
-Poti avea mai multe programe simultan pentru diferite situati
-Majoritatea are active boost control
-Si nu in ultimul rand, toate le poti programa in asa fel cum doresti, deci posibilitati aproape nelimitate.

foarte adevarat ce spui tu despre stand alone dar revin la subiectul topicului si la faptul ca , chiar tu spuneai ca de ce sa dai x sute euro pe un chip tuning care de fapt face ce poate face oricine singur cu ajutorul celor 2 robineti ?!?!? pai in cazul de fata, vin si intreb: de ce sa dai banii pe un stand alone + costul programarii (si eu personal in bucuresti cunosc o singura persoana care face asa ceva) cind ECU de la 1.8T poate sa faca mai mult decit rezista motorul??

bbm 19-12-07 18:34

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Hexer (Post 1253204)
Hai sa nu ne aruncam cu pareri...ca...poate ne mai fura ambitia...
Sper ca ai auzit de 4A-GE — 1.6 L 4 cylinder 20v DOHC VVT (deci are si variable valve timing nu numai 5 supape pe cilintru) acest motor era lansta in '91, AGU sau restul din gama (AWM/AEB/ATW/AWD/AWW/AWP/AMU/AMB//BAM/AYP) aparuse in '95...
Despre puteri mari la acest motor sa nu visati, avident asta e relativ... peste 400 de cai apare probleme din cauza chiulasei, structura acesteiia nu este destul de rezistenta din cauza supapelor ( VAG nu a facut in asa fel incat sa fie folosit si pentru motorsport in special motorul). De asta un motor de golf 2 gti 16V are un potential mai mare, dar si costuri de prelucrare.
Despre motoare impinse cu 85%...si nu au interne schimbate...mai bine nu spun nimic...nici la RB25det sau SR20det nu e indicat sa faci asa ceva, si stim ca sunt cele mai buni motoare....deci, proprietarului sa ii fie de bine si sa traiasca mult motorul respectiv...

1.6L4 cylinder 20 V nu era / este motor turbo
revenind la 1.8T si modificari pe care le poti face pt el, o sa ti spun ca se poate si mai mult de 400 de cai , problema este cind vrei sa i ai si aici iti recomand sa citesti aria dyno tuning unde zbuciumus a pus o explicatie foarte buna ; si inca ceva, cit de fiabil vrei sa fie motorul pt ca la peste 380 - 400 de cai eu personal din ce am discutat cu oameni care au modificat acest motor , nu prea am auzit sa fie fiabil cit sa spui ca ai o daily use car.
dar daca ne limitam la chip tuning 1.8T cred ca se pot obtine satisfactii destul de mari, unii zic cresteri de 30 de cai, altii merg pina la 45-50 de cai, depinde si de una alta chestii pe care le mai ai la masina

bbm 19-12-07 18:42

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Calimero2003 (Post 1253054)
Si daca vrei sa mai stii ceva te pot anunta ca motorul de 1.8T are un potential destul de mare pt tuning ... el ducanduse pana la 340 HP cu interne STOCK ... deci o crestere de 85% a puterii ... sa iti mai spun ca EVO 9 suporta o crestere de 55% a puterii cu interne STOCK?

daca te referi la motorul de 180 de cai stock , cred ca pe acolo esti la limita bielelor / sau poate deja ai trecut de ele dar in orice caz, 300 de cai tine sigur si sint tuneri care vind kituri pt aceste puteri deci o crestere de 66% ceea ce nu e putin; daca te referi la motorul de 209/224 cai, aici 350 de cai se scot cu internele stock dupa care iar esti cam la , limita bielelor deci o crestere de 66% dar oricum, cum spuneai si tu, mai mult decit ok pt un motor de conceptie.....19toamna
oricum, raspunsul tau pt mine a fost mai mult decit o lectura placuta :)

Hexer 19-12-07 18:59

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by bbm (Post 1253931)
foarte adevarat ce spui tu despre stand alone dar revin la subiectul topicului si la faptul ca , chiar tu spuneai ca de ce sa dai x sute euro pe un chip tuning care de fapt face ce poate face oricine singur cu ajutorul celor 2 robineti ?!?!? pai in cazul de fata, vin si intreb: de ce sa dai banii pe un stand alone + costul programarii (si eu personal in bucuresti cunosc o singura persoana care face asa ceva) cind ECU de la 1.8T poate sa faca mai mult decit rezista motorul??

Partea cu robinetele este valabil pana la o credtere de cateva cai, 20-30 in plus, meste asta trebue modificat multe date in calc, asta e clar si mie...
Da, are limite motorul, dar asta nu inseamna ca nu merita sa pui un ECU mai destept, mai rapid si cu plusurile enumerate de mine!
Un stand alone nu inseamna mai multi cai!!! cai se fac din amestec, nu din chip!!!
Un stand alone ajuta motorul sa mearga in parametrii optime tot timpul si in orice situatii. Asta e important din cauza ca cine pune bani si dubleaza puterea motorului vrea sa si foloseasca ele, si acolo deja e putin ECU-ul original, nu este destul de complex si rafinat. De mers merge motorul si cu originalul...dar alta viata cu un stand alone.

Quote:

Originally Posted by bbm (Post 1253917)
depinde de unde si ce ai auzit, unii spun de rau (si stii bine la ce/cine ma refer) tu stii mai bine cit este de credibila sursa respectiva, pt mine nu este; altii - gen piloti de curse care au masini de rally / coasta sau prepara masini de rally / coasta au incredere in wiseco......revin la chip tuning subiectul acestui topic, parerea mea este ca poti sa pui orice piston facut din ce aliaj vrei tu, daca softul este prost facut , pistoanele fie ele wiseco sau altele, se vor topi

Cred ca am descris cam ce vream sa spun...wiseco e un producatori ok, dar prin cale "necunoscuta" se gasesc pistoane wiseco cu probleme mari in romania...mai multe informati gasesti la un alt alt forum.
Despre soft, evident ca daca nu e facut cum trebue se duce totul.


Despre schimbatul motorului, intr-o zi se poate efectua operatia, furtunele sunt relativ opisnuite, deci se gasesc ieftin (metrul la 10-20E) si coliere la fel, bucata 5-20lei. Eventual cu aerul conditionat pot sa ai problema, ca trebue incarcat iarasi...dar nu e o mare schecherie, inca 50lei si e rezolvat.

Hexer 19-12-07 19:13

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by bbm (Post 1253948)
daca te referi la motorul de 180 de cai stock , cred ca pe acolo esti la limita bielelor / sau poate deja ai trecut de ele dar in orice caz, 300 de cai tine sigur si sint tuneri care vind kituri pt aceste puteri deci o crestere de 66% ceea ce nu e putin; daca te referi la motorul de 209/224 cai, aici 350 de cai se scot cu internele stock dupa care iar esti cam la , limita bielelor deci o crestere de 66% dar oricum, cum spuneai si tu, mai mult decit ok pt un motor de conceptie...

In conditi normale cu interne originale si din cel 150 cai se poate peste 300, dar numai cu benzina de cursa ori E85 (etanol)

Quote:

Originally Posted by bbm (Post 1253937)
1.6L4 cylinder 20 V nu era / este motor turbo
revenind la 1.8T si modificari pe care le poti face pt el, o sa ti spun ca se poate si mai mult de 400 de cai , problema este cind vrei sa i ai si aici iti recomand sa citesti aria dyno tuning unde zbuciumus a pus o explicatie foarte buna ; si inca ceva, cit de fiabil vrei sa fie motorul pt ca la peste 380 - 400 de cai eu personal din ce am discutat cu oameni care au modificat acest motor , nu prea am auzit sa fie fiabil cit sa spui ca ai o daily use car.
dar daca ne limitam la chip tuning 1.8T cred ca se pot obtine satisfactii destul de mari, unii zic cresteri de 30 de cai, altii merg pina la 45-50 de cai, depinde si de una alta chestii pe care le mai ai la masina

???
1.6 este un motor de la toyota...era pus in hachiroku...si e aspirat
Despre fiabilitate vorbesc cand spun ca nu tine peste 400-450 cai chiulasa acestei motor, crapa intre supape (cel putin asta spun specialistii...:rolleyes2 )
Dar uitete cat de fiabil e un motor din nissan 200sx s14 (sr20det) peste 500 cai...inspaimantator ca poti porta un sezon intreg in cinditi de cursa si nu ai probleme cu el...

bbm 19-12-07 19:18

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Hexer (Post 1253973)
Despre soft, evident ca daca nu e facut cum trebue se duce totul.

aici sint 100% ok cu ce spui tu

Quote:

Originally Posted by Hexer (Post 1253973)

Cred ca am descris cam ce vream sa spun...wiseco e un producatori ok, dar prin cale "necunoscuta" se gasesc pistoane wiseco cu probleme mari in romania...mai multe informati gasesti la un alt alt forum.

informatiile de pe acel forum sint reale la fel ca ce iti spun eu aici si acum "la polul nord sint 35 de grade C acum iar maimutele maninca banane"

hai sa raminem la chip tuning si 1.8T, ai ceva planuri de viitor cu / pt acest motor?

Hexer 19-12-07 19:22

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by bbm (Post 1254020)
aici sint 100% ok cu ce spui tu


Nu pot sa cred
am sa printez pagina asta...imi dai dreptate :D prima oara...yes:lol: :lol:


Vazi...cam naso cu incalzirea gobala...deja 35 de grade la polul nord :shock:
la noi abia 0...:???:

bogdan_wrc 19-12-07 19:55

Re: chip tuning 1.8 t
 
cata rabdare ai bbmule..ma jur...

bbm 19-12-07 20:54

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by bogdan_wrc (Post 1254095)
cata rabdare ai bbmule..ma jur...

imi plac oamenii care au argumente , nu am o problema in a recunoaste cind cineva are dreptate; la faza cu softul facut prost care strica / topeste motorul fie pistoanele facute din cel mai bun aliaj sau fie pistoane stock, chiar si eu am spus o pe aceasta pagina, nu vad de ce sa nu i dau dreptate lui hexer care (culmea si pentru mine :) ) si el spune acelasi lucru :) ei bine si eu o sa fac un print screen la aceasta pagina :) si o sa fac schimb de autografe cu hexer cind ne vedem

Hexer 19-12-07 21:45

Re: chip tuning 1.8 t
 
:) asa sa fie

bogdan_wrc 20-12-07 07:28

Re: chip tuning 1.8 t
 
pai aia cu softul e logica....toti suntem de acord ca asa e...e ca si cum ai spune ca daca motorul nu merge bine, masina nu merge bine :)))


All times are GMT +2. The time now is 00:09.

- Copyright 2026 4Tuning