Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Iar ne cumparam masini din hartii??

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Hartiile alea contin si ele niste date obtinute din teste. Nu sunt pura fictiune.
Da, dieselul e mai comod la mersul cotidian, si aici ma refer in afara orasului, ca in oras si un 1.4 benzina trage mai mult decat suficient( nu pe logan, ca acolo parca se tureaza in gol :)) ).

Referitor la ce a zis cineva ca daca esti cu 2.0tdi si depasesti iti da blitz-uri unul cu 1.6i venit cu a 3-a e foarte real.
A4 b7 2.0 tdi vs hyundai 1.6i abia la tr 4 se departa a4 cam cu o masina. 1-2-3 stateau egal sau se ducea a4 jumatate de masina in fata.

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Dieselul este mai comod in mersul coditiadn in orice situatie, pentru ca puterea este data de cuplu & turatie!

Deci la aceeasi turartie dieselul va avea intodeauna putere mai mare.

Avantajul benzinarului este ca are o plaja de turatie mai mare care compenseaza cuplul superior al dieselului, de-asta la liniute benzinarul poate fi superior pe acceleratie!

In comparatia de fata, 1,4 tsi il consider un guni de motor, 2.0 TDI in varianta actuala fiind mult superior din foarte multe puncte de vedere. Daca ne uitam la primele variante/generatii ale lor, amandoua au fost niste gunoaie.

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

@Giully
Una e sa se tina de tine pana la viteza x si alta e sa-ti dea blitz.
On
La performante modelele astea sunt apropiate, consumul le diferentiaza binisor cel putin la exterior.

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Ideea e ca la diesel incepi depasirea cu a 4a, ca stii ca iti trage, iar cu 1.6 stii ca e lesinat si depasesti cu a 3.a blana. Normal ca benziba o sa traga ceva mai bine.

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Treaba e ca TDi-u, la +160 iti consuma cat 1.4 la 130 mers linistit.

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Foarte relevant pentru romania :))

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Foarte relevant pentru romania este ca in momentul cand mergi pe DN-DE-DJ dai peste tot felul de adormiti care merg cu 50-60 in afara localitatii,iar aceste specimene se gasesc din 100-100 m sau in coloana,iar pentru asta ai nevoie de forta sa ii depasesti...iar mie unul decat sa omor o masina pe benzina intre 4000-6500 rpm sa o fierb sau sa o incing pana ia foc si sa merg cu consum de 10 L/100 km mai bine merg cu diesel consum de maxim 7-8 L/100 km...si fara sa o duc in limitare si relaxat...mie pana acum la toate dieselurile pe care le-am avut nu mi-a dat nici o masina pe benzina de putere apropiata flash-uri sau sa vina din spate cu viteza supersonica si sa nu pot face fata cu el decat daca avea cel putin 30-50 cai peste ce aveam eu...

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Tu zici bine ce zici, cand ii gasesti pe adormiti cu un diesel depasesti si cu a6a, pentru ca trage si in acea treapta. La un aspirat nu poti ca ori te prinde noaptea pe drum, ori adormi pana treci de ei. De aceea intr-o treapta lunga cum e a3a merge la +130 pe o plaja mare de turatii cu putere in unica treapta a unei masini pe benzina aspirate. Moment unde prinde un diesel in doua puncte de putere pe doua trepte. Adica aluia pe benzina ii va trage ca vaca de la 70 la +130 si dupa aceea, pauza. Deci a3a de la un benzinar aspirat prinde un tdi si sus in ture si apoi jos cand schimba o treapta, unul e sus si altul se trezeste.
Corect cu un diesel esti mai relaxant, nu esti dependent de retrogradari in trepte inferioare pentru ca ai putere pe aproape toata plaja.

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Cuplu la 1,4 TSI 140cp incepe de la 1500 rot/min iar la 2.0 TDI la 1750 rot/min. Deci, in cazul motoarelor astea doua avantajul de care spui tu il are benzinarul deoarece are cuplu la turatie mai mica...


@ Skylin3,
Din unele postari ''expuse'' in aceste discutii rezulta clar ca unii au impresia ca motorul pe benzina 1,4 TSI este aspirat si se dau de ceasul mortii ca are putere abia la turatii mari :D))))))))) si are consum enorm la viteze similre cu TDI-ul :D))))))))))
De fapt diferenta de consum este neglijabila pt cine prefera performantele superioare ale TSI-ului.

Consum carburant l/100km:....oras.......extraurban.........mediu.
2.0 TDI 140 cp ........................7,1..........4,5..................5.4.
1.4 TSI 140 cp..........................8,3..........5,1..................6,2.

Cand cineva vrea sa afle informatii despre performantele unor masinii le poate gasi usor pe net in datele comunicate de fabricant, adica ''pe hartie'', nu e nevoie sa consulte vreun ''guru'' care stie tot despre masini fiindca, vezi-Doamne, le-a codus el pe toate ''pe viu'' prin curtea unui Serviceauto...:D))))

Pt a sti ce probleme pot apare la diverse masini/motorizari se pot cauta pe net forumuri dedicate marcilor respective si din discutiile de acolo poti
afla o multime de lucruri (defecte frecvente, reparatii, costuri intretinere, preturi piese, etc).

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Mai pune mana pe cartea aia de fizica din liceu!

Fisa dyno 1.4 TSI stoc: http://rototest-research.eu/spec/vie...02-kW-Nm-C.png
1500 rpm - 220NM si 35kw
2000 rpm - 220NM si 45kw
2500 rpm - 220NM si 56kw
3000 rpm - 230NM si 65kw
5500 rpm - 155NM si 103KW - puterea maxima

Fisa dyno 2.0 TDI atoc: http://rototest-research.eu/spec/vie...01-kW-Nm-C.png
1500 rpm - 275NM si 42kw
2000 rpm - 320NM si 67kw
2500 rpm - 320NM si 83kw
3000 rpm - 300NM si 94kw
3900 rpm - 250NM si 103KW - puterea maxima

Este clar ca orice motor de capacitate mica se conduce peste 1500 rpm unde se vede clar ca TDI-ul este net superior.

Consumul real al lui 1,4 TSI este MULT mai mare decat in carte, in traficul de zide zi din Bucuresti nu o sa scoti niciodata sub 10%. Dupa datele fabricantului sa te iei tu!

2.0 TDi este cunoscut ca un motor economic, diferentele reale fata de 1.4 TSi fiind foarte mari.

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Da stiu m-am tot documentat in ultimile saptamani acum dilema mea cea mare este ce sa fac ca as alege passatul pt dizain dar din cate vad imi permit unul cu cutie dsg(si imi este cam frica ca stiu ca costa foarte mult reparatile la o astfel de cutie) si as opta pt un 20 tdi ca 1.6 benzina mi se pare prea lesinat iar 2.0 tfsi am inteles ca consuma si 17 in buc(nu am buget de 1.6 tsi) o alta dilema ar mai fi ca eu fac putini km anual si nu stiu daca se merita sa imi iau diesel daca diferenta de intretinere si reparati este chiar atat de mare incat sa o iau in consideratie...

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

vruiam sa zic 20 fsi nu tfsi si asta consuma mai putin dar tot cam mult din ce am citit pe forumuri..

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Cu toate ca dieselul are cuplu mai mare la orice turatie, in privinta acceleratiilor tot benzinarul e mai rapid ;) Cum ziceam si mai inainte, chestia cu avantajul cuplului mai mare este doar o legenda urbana in ce priveste dinamica masinii. Este incontestabil insa avantajul consumului ceva mai redus la TDI vs TSI....

Orice masina -fie benzina, fie diesel- consuma in realitate mai mult decat spune fabricantul. Diferenta de consum in practica depinde de mai multi factori, asa ca doua masini identice pot consuma diferit, sau chiar aceiasi masina poate avea consumuri diferite in functie de trafic, incarcatura, sofer, etc.

Nemtii de la AutoBild au facut un test cu 3 golfuri: 1,4 TSI 122cp, 1,4 TSI 140 cp si 1,9 TDI 105cp. Au remarcat si ei ca avantajul cuplului mai mare la TDI este doar o pacaleala in privinta demarajelor.
Consumul mediu in testele facute de ei a fost de 7,5 pt TSI 140cp, 6,7 pt TSI 122cp si 5,6 pt TDI 105cp.
Tot ei au ajuns la concluzia ca in privinta costurilor pe km parcurs (se iau in calcul mai multi parametri printe care pretul de achizitie, consumul de carburant, cheltuielile periodice [revizii,schimburi filtre,bujii,ulei, s.a], impozite, taxe, asigurare,etc) cifrele sunt:42 centi la 1.4 TSI 140cp, 39 centi la 1.4 TSI 122cp si 38 centi la 1.9 TDI 105cp. Costurile astea sunt la nemti, nu stiu cat ar fi la noi pt ca difera baza de calcul ;) (imp, taxe, asigurari, pret la intretinere benzina/motorina, etc).
http://www.autobild.de/artikel/drei-...ch-370402.html
In articol se mentioneaza ca desi este mai avantajos in privinta consumului, TDI-ul este pacatos din cauza noxelor mai periculoase cu toate ca s-au facut progrese fata de dieselurile mai vechi, inca se mai cauta solutii pt a le face mai ecologice...

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Cand cumperi o masina secondhand poti avea surprize neplacute, indiferent ce ai alege. Chestie de noroc, ca la loterie.
Conteaza cat de bine a fost exploatata si intretinuta de fostii proprietari. Poti afla lucruri importante in privinta trecutului unei masini din cartea service (ce s-a schimbat la masina [filtre, ulei, freon, discuri-placute frana, bujii, etc] , km parcursii intre revizii, s.a.m.d).Asa poti sa-ti faci o idee daca in curand va trebui sau nu sa cheltuiesti bani pt revizii, schimuri consumabile.
Conteaza dotarile, km parcursi, aspectul (int: uzuri tapiterie, functionalitate comenzi electrice; ext: starea vopselei, diferenta de nuanta/zgarieturi, uzura cauciucuri,etc). O masina mai ieftina poate avea unele dezavantaje fata de alta ceva mai scumpa dar ca s-o aduci la un nivel ok sa ai ceva cheltuieli si in final sa te coste mai mult decat cea care avea un pret mai maricel...
Si mai conteza ce-ti place tie mai mult (Jetta, Passat, Golf, etc).

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Suntem in 2014...mai avem putin intram in 2015 si conducem masini tot din hartii...ca sa nu mai vorbim de consum,daca ii spun unui copil de 15 ani cat consuma 1.4 tsi rade si cu posteriorul...

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

ce parere aveti depre passaturile b6 bmr de 170 cp in afara de injectoare mai au si alte probleme ? stiu ca au Commonrail

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Este un motor foarte bun,care trage destul de bine,consumul il are la fel ca 2.0 tdi 140 cai...iti spun pentru ca am avut octavia rs 2.0 tdi de 170 cai..ideea e cati km are masina,cum a fost intretinuta,etc....eu la octavia am avut problema doar cu 1 singur injector in 40.000 km...masina avea 140.000...un prieten a avut probleme multe,a schimbat toate injectoarele pe rand,pompa motorina,filtru particule la audi a4 2.0 tdi de 170 cai,dar baga motorina de la "baieti"...acum depinde si cum ai noroc,asta ti-a spus-o toata lumea...poti sa iti iei orice masina cu orice motor diesel sau benzina si sa ai probleme...nu iti poate spune nimeni,nicaieri 100% ia masina asta ca nu vei avea probleme...

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Cine spune ca TSI e aspirt nu merita raspuns.
Cifrele astea sunt pe hartie, nu spune aproape nimeni cum e in viata reala cand nu te tarai cu 90 la exterior, cand mai ai si bagaje etc.Pana aum 2 mi-au confirmat ca motoarele mici otto turbo sunt paguboase la viteze de autostrada. Unu a zis parc ceva de 16 la 180km/h (nu tsi ci 1.4 de la fiat). Nici unu nu a ramas la motorizarea asta.
Apropo de fiabilitate, mi-am dus injectoarele la test avand in cap sa schimb diuzele si valvele de retur ca au si ele o varsta si cel putin 230kkm (cat arata bordul) dar cei de la atelier m-au convins ca n-am de ce sa arunc cu banii.

In schimb la cele piezo e mai durere dar cred ca in curand se pun astia la punct si cu astea.

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Te rog frumos, inainte sa ma contrazici citeste-mi ultimele 2, 3 postari, ca nu suport sa repet pentru fiecare ignorant sau handicapat. Si pe langa asta pune mana pe cartea aia de fizica din liceu inainte sa aberezi pe aici.

Repet:
"Cuplul il simti la mersul cotidian, unde dieselul este clar avantajat de culpul mare la turatie mica." si
"Dieselul este mai comod in mersul coditiadn in orice situatie, pentru ca puterea este data de cuplu & turatie!

Deci la aceeasi turartie dieselul va avea intodeauna putere mai mare.

Avantajul benzinarului este ca are o plaja de turatie mai mare care compenseaza cuplul superior al dieselului, de-asta la liniute benzinarul poate fi superior pe acceleratie!"

Nu toti sunt raceri, unii isi cumpara masinile strict pentru mersul cotidian normal unde dieselul mictioneaze pe benzina (in cazul de fata). Da, ca performanta maxima TSI-ul poate sa bata TDI, avantajat de turatie, dar in mersul cotidian si obositor de oras eu cred ca mergi in plaja 1500-3000 rpm, nu 4000-6000 rpm!

Deci da, pentru raceri, e partial de preferat TSI-ul, dar pentru mersul cotidian TDI-ul este net superior. Dupa cum observi am pus in postul anterior puterea MASURATA echivalenta la turatii mici si medi, adica pentru mersul cotidian, unde TDI-ul este mult superior.

SI baga asta la cap pana sa te apuci sa inveti fizica aia din liceu, benzina compenseaza lipsa de cuplu prin turatie, de-asta este de multe ori mai performanta.

Cat legat de consum, nu prea ne intereseaza ce se intampla in Germania, pentru ca acolo chiar se circula bine in orice oras. Pana una alta noi traim in Romania, unde diferentele de consum sunt uneori enorme, mai ales cand vorbim de Bucuresti.

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Gtr nu te mai obosi ca nu ai cu cine..

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Asa e, cand tragi la maxim de masina e mai performanta una pe benzina(cu 1-2s de la caz la caz), insa pe strada, intr-o deplasare intre 2 orase, multi abia daca schimba la 3500 si mentin sub 3000(la benzina) si 2500 si mentin la 2000 la diesel. In aceste conditii dieselul accelereaza si se comporta aproape ca in datele tehnice iar masina pe benzina cu 3-4-5-6s mai slab decat are ea in carte 0-100 si pare o puturosenie fata de diesel.

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Merita un passat b6 din 2005 luna a 4 a manual cu 220 de mii km reali 6400 euro ?

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Astazi cat am asteptat la spalatorie, am vazut o Vectra C de vanzare, facelift, 2007, 110.000 km, 1.9 cdti 120 cai, taxa platita si nerecuperata.
A fost prima data cand am socializat cu proprietarul (patronul spalatoriei), n am niciun interes, doar mi a atras atentia masina, ingrijita, pret bun, 6000 si putin, prim proprietar cu carte service.
Masina o gasesti la spalatoria de pe Virtutii, langa Agip.
Eu zic ca e o alternativa la ce cauti tu

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Nu e cazul sa te ambamalezi aiurea si sa sari la beregata, am priceput graficele puse de tine, nu e nevoie sa invat sau mai revad fizica din liceu, vroiam sa spun acelasi lucru care l-ai recunoscut si tu (scrisul ingrosat de mai sus), dar care altii nu-l pot concepe (adica, un cuplu ceva mai mare nu inseamna automat suprematie totala in privinta performantelor cum au impresia foarte multi ''specialisti'').

Iar in privinta consumului, am spus si eu ca depinde de stilul de condus, de trafic, etc, dar exemplul dat din articolul nemtesc dovedeste ca in conditii identice (cum au fost in testul lor) diferentele de consum nu sunt fabuloase (dupa cum afirma unii)...

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Depinde de motorizare (cilindree 1.4, 1.6, 1.9, 2.0 ,benzina/motorina), daca e sau nu inmatriculat, de ce norma EURO este, cat e taxa de inmatriculare, etc. Compara cu alte oferte si preturi de b6 care le poti vedea in ofertele de pe net...

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Niciodata

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Cam asta e pretul la Passat din perioada asta.
La o simpla cautare pe mobile.de, Vw>Passat>2005-2006>sedan>Diesel>manual .... apar numai preturi de la 5500 in sus.
Daca mai este si inmatriculata si cu taxa platita, eu zic ca isi merita banii.

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Conditiile alea favorizeza otto care la turatii mici desi are randamentul arderii mai mic (datorita presiunii micila sfarsitul compresiei) are un raport mai bun putere utila/pierderi mecanice.
Cu cresterea sarcinii randamentul dieselului creste mai mult ca la otto datorita recuperarii de catre turbina a energiei continuta in gazele de evacuare.
Pierderile dieselului cu turatia sunt aproape liniare, se poate observa din consumul orar cand motorul nu are sarcina
Pierderile cresc si la otto cresc dar randamentul arderii scade dupa turatia de cuplu maxim(la aspirat)
Asta explica partial de ce la diesel consumul nu creste ca la otto cu viteza.
Am mai spus ca am mers tandem cu 1.4i/1000kg (la viteza confortabila pt el), eu cu 2.0d/1400-1500kg, consum el 8 gpl, eu 6 motorina (eu fortam maxim in depasiri si il anuntam cand e liber pentru el).

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Cred ca merge mai bine de atat.

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Daca traduci in pretul carburantului e ca si cum omul mergea cu consum de 4 :lol:
Banuiesc ca mergeati amandoi cu 140...cam la viteza asta ai consum de ~8

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

masina are taxa platita si nerecuperata are 2.0 tdi bmp nu imi place ca are bara fata cromata sau ceva de genu si are pleoape

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

de ce spui asta ? stii pe cineva care are modelul asta mai ieftin ?

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Eu nu as da banii astia decat daca ar avea optiuni multe...gen dsg,trapa,piele,etc...au fost acum vreo 1 luna pe autovit 2 passat-uri la cluj,2.0 tdi,170 cai,din 2006... full,piele,dsg,bixenon adaptiv,trapa,navi,jante 17,etc...180.000-190.000 km...zici ca erau surori...la 6500 neg,le dadea la 6000 bucata...km erau reali,masinile erau impecabile...am trimis o cunostinta din cluj sa le vada si am verificat seria de caroserie...pana m-am gandit eu s-au vandut amandoua...eu zic sa nu te grabesti,masini sunt pe toate drumurile...

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Vreau si eu una la 6000. La banii astia nu le gasesti nici in DE. Cel putin nu cu dotarile/km de care spui tu.
Stiti ce ma mira : am batut aproape un an autohaus-urile si paginile de net in cautare de masina. Toate care erau fabricate in anul X aveau peste 250,000km. Sau fff putin sub aceasta suma. Aceleasi model de masina, an fabricatie identic, se vinde de obicei in RO cu -1000EUR pret si toate au sub 150,000km si sunt 'de abia aduse din Germania'.

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Atunci era cam de 5, oricum asta la diferente mari de gabarit, putere si still, acelasi sofer merge acum cu 4.2 pe acelasi drum cu 1.5/110cp/1200kg si viteza medie superiara.

Poate 8 benzina la 140 , nu gpl, era un drum lung alba-buc, consum mediu. Asta lua 7 benzina la 120.

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Eu nu inteleg de fapt ce vrei tu sa arati??

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

am mers acum ceva ani cu un taxi E Klasse de la aeroportul din Milano la o fabrica din Bergamo. omul facea aprox 3 curse zilnice. masina ingrijita care arata si functiona ceas.

avea 4 ani si 470.000km. spunea ca o mai tine 2 ani, o duce la 600.000, ii da kilometrajul inapoi pana la 150.000 si o vinde.

de povesti cu masini tinute in garaj, vechi de 10 ani si care au mers in strainatate 20.000km pe an sunt satul. tot ce este in Romania, tot ce este adus pt un simplu comert este manarit. oamenii sunt samsari si din asta traiesc. multe pleaca manarite de acolo.

in vest putini insi lucreaza langa casa. 90% din vesticii pe care ii stiu personal, lucreaza la distante intre 30 si 100km de casa, acolo unde oportunitatea a aparut.

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

Va rog frumos sa incetati cu balariile si sa reveniti la subiect.

Re: 1.4 TSi 140 cp vs 2.0 tdi 140 cp
 

In primul rand afara daca dau km inapoi isi fac dosar penal,este infractiune...eu plec luni dupa un tiguan in germania,din 2009,160.000 reali verificati...daca vrei iti pun acum poze cu golf 5 din 2008,35.000 km,si mai sunt destule...majoritatea cumpara masini de pe licitatii,pentru ca ai garantia km,ca masina nu are nici o problema deoarece sunt verificate f.bine inainte de a fi puse la vanzare...le iau si foarte ieftine pentru ca sunt fara tva...nu este imposibil sa gasesti o masina buna la km putini...intr-adevar sunt si masini 2011-2012 la 250.000 km...