Re: Tuning Motor Ford
 

pai un motor care nu e pus la punct e varza de la prima cheie.
si acum una buna...nu gasesc pe nimeni care sa-mi regleze jocul la tacheti la actualul 2.0V6. are cineva vreo schema? sau metoda?

Re: Tuning Motor Ford
 

Incearca sa gasesti carti de secvice la net, pe forumuri din anigliva eventual, in ele scrie corect ce trebue facut, cum si la ce distanta. Si daca se poate se nu o duci la un servis sa faca ei dupa carte, iti strica numia motorul!!!
Tot asa si cu ceea noua, mia bine o faci la tine pe masa de bucatarie...

Re: Tuning Motor Ford
 

Nu asta era ideea.Ma refeream la 190 CP cu modificarile tale (6000 RPM alte axe si supape,dar si compresia scazuta).Motorul ala stock n-o sa aiba eficienta volumetrica 85% nici la turatia de cuplu maxim,daramite la cea de putere maxima.

Daca vrei sa fii atat de meticulos,uite aici: puterea consumata pentru compresia aerului e egala cu produsul dintre debitul de aer si supra-presiunea,in mod ideal.Apoi se ia in calcul eficienta adiabatica (65% pentru M90) si eficienta curelei (97% general acceptata).In cazul de fata:0,7 bar*7650 l/min=0,7*100000 N/m^2*7,650 m^3/(60s)=8925 w=~12 CP ideal
12/(0,65*0,97)=~19 CP.Din cei 245,5 produsi asta inseamna 7,7 %.Ca sa ajungi la 20% iti trebuie presiune foarte mare...de care vei avea nevoie daca vrei neaparat fara intercooler.

Nu e asa.Habar n-am ce stie motorul ala de 2,6,dar probabil ca are alte axe cu came si alta turatie de putere maxima (mai mica) decat cel de 2,8.

Intr-adevar,sunt doar calcule.Doar ca nu o sa-ti iasa sigur mai bine de atat in realitate.Eventual mai prost daca gresesti ceva.Si ideea nu era neaparat sa estimezi puterea finala cu eroare de 1 CP,ci faptul ca intercoolerul (unul bun care sa faca fata la debit si sa nu pierzi presiune) iti da un castig enorm pentru bani destul de putini.Plus risc de detonatie mult mai mic.

Un M90 nu iti da 30% castig de putere.In fuctie de cat de repede il invarti fata de motor,o sa ai presiuni si puteri diferite.Limita lui e probabil pe la 400 CP dupa harta de pe site-ul Eaton.

Daca acum ai motor de 2 litri,il schimbi sau il alezezi pe asta ? Nu stiu nimic despre motoarele de Capri,dar mi se pare greu de crezut sa fie acelasi bloc si pentru 2 si pentru 3 litri.

Re: Tuning Motor Ford
 

din 2.8 vreau sa fac un 3.0 limita la care a fost dus e de 3.5-241c.p.-n/a
eu nu vad cum sa pun pe un V,intre compresor si admisie un racitor, si , mai important,nici nu am auzit de cineva care sa o fi facut. sunt de acord ca e util dar.....mai bine ii pun turbo si atunci merge si intercooleru' si presiune mai mare si costuri mai mari.
so,mie nu-mi place turbo ca e mai scump, eu vreau compresor ca n-are nimeni. pe compresor la V-uri, nu am vazut(inca) intercooler.
acu ma rog sa ai dreptate si sa ia compresorul numa 12 c.p. si eu sa-l iau din u.s.a. sunt un profan si-mi fac motor, am nevoie de sfaturi competente, dar concluzia la care am ajuns din ce ai expus e ca trebuie racitor si....nu prea merge. asa ca mai bine da-mi o solutie sa modific cursa arborelui de 2.8 ca ala de 2.9 trebuie insotit si de pompa de ulei si distribuitor si de felul lui lucreaza in sens opus fata de 2.8
"Un M90 nu iti da 30% castig de putere.In fuctie de cat de repede il invarti fata de motor,o sa ai presiuni si puteri diferite." logic! dar cred ca ma gandeam la puterea maxima nu la cea de pe la 2000 rpm.
crezi ca ai putea sa iti faci o parere si de cuplu, avand in vedere ca stock e 180 ?

Re: Tuning Motor Ford
 

Sa nu uiti ca sunt mai multe compresoare, este care porneste de jos (turatie joasa) dar peste 4000 nu iti da mai nimic...si sunt care pe partea de sus, peste 3000 incepe sa se simta dar jos nu vei avea mai mult decat stoc...asta e, si in general se gasesc cele care pornesc de jos (celelalt fiind scump, ex. G-lader de pe vw G40-60)
"intercooler" este dar destul de scump pentru compresor amplasat pe motor V. Va fi mai sus tot compresorul cu vreo 10cm, este facut interiorul ca un labirint si este racit cu apa...scump, mai bine pui 2 turbouri mici cu o presiune de 0,8bar si un interooler in fata radiatorului, poate scoti mai ieftin...si evident mai bine.
Cu axa e problema ca cel alimentat difera de cel aspirat, reprisele sunt mai scurte si mai plate(descide pentri un timp mai redus supapa si nu apasa asa de mult)

Re: Tuning Motor Ford
 

am auzit si eu in seara asta de racirea cu apa dar varianta super e injectia cu metanol (cica)

Re: Tuning Motor Ford
 

Poate injectie cu metanol si vapori de apa 50-50, de care s-a mai vorbit pe forum, dar ti-ar trebui un dispozitiv care sa dozeze exact in functie de turatie, presiune, temperatura, debitul de aer etc

~Nautilus

Re: Tuning Motor Ford
 

Dupa cum s-a mai zis intr-un post anterior,o solutie ar fi intercooler aer-apa.

SVT Cobra din 2003/2004 avea intercooler aer-apa.La fel si actualul GT500.Ambele motoare in V,ambele Ford.
Intercoolerul e o problema pentru imensitatile folosite pe hot-rod-urile traditionale (de exemplu Weiand/Holley 6-71 si 8-71).Eaton-urile sunt mult mai compacte decat compresoarele Roots clasice,si mult mai mici la capacitate (M90-ul tau are 1,5 litri fata de un 8-71 care are 7,1 litri).Asta inseamna ca le poti monta in afara V-ului,nu neaparat pe galeria de admisie,si poti folosi un intercooler normal aer-aer.

Poti subtia manetoanele,mutand centrul lor mai departe de cel al palierului (cele doua cercuri sa fie tangente).Doar ca asta inseamna sa slabesti rezistenta arborelui,si iti trebuie alte biele.
Cu "lucreaza in sens opus" banuiesc ca te referi la axa cu came si distribuitor,deoarece motorul mai mare are lant,spre deosebire de asta care ai zis ca are roti dintate.In cazul asta cred ca iti trebuie mai multe modificari sa se potriveasca.

Nu asta era ideea.In functie de raportul dintre fulia de la arbore si cea de la compresor,la 6000 RPM de exemplu compresorul poate avea 4000,7000,9000,13000 RPM,cu presiuni si evident si puteri diferite.

Compresoarele Roots nu sunt bune la presiuni mari,iar harta de pe site-ul lor se opreste la un bar.Ma indoiesc sincer ca o sa ajungi la 280 CP fara intercooler.Motorul de 3,8 litri de la GM din generatia a doua de exemplu avea 205 CP aspirat si 240 CP supra-alimentat cu un M90 la 0,6 bari (fara intercooler evident),adica o crestere de 17%.
Am vazut pe undeva un test cu un Commodore V6 cu compresor.214 CP la roti inainte de intercooler,271 CP la roti dupa intercooler (aer-aer).Acelasi motor de mai sus,tot cu M90.

Tinand seama ca omul si-a ales deja compresorul,e cam inutil ce ai zis tu.Iar compresoarele care dau presiune doar la turatii mari sunt cele centrifugale,caz in care mai bine pune turbina.

Ce-i asa super la ea ? Injectia cu apa/metanol e doar o carpeala.Nu e nici la fel de eficienta si nici la fel de sigura ca un intercooler.Plus ca n-o poti folosi tot timpul.

Re: Tuning Motor Ford
 

dupa zeci de randuri concluzia e ca trebuie intercooler. ok! sper sa fie unul pe ebay si la pret rezonabil

Re: Tuning Motor Ford
 

Am o intrebare pt "mesteri" ...am un bloc motor cu cilindri de 81,32 mm, vreau sa il alezez pana la 86,20mm....e posibil sa dau in canalele de racire ?
Precizez ca este un motor de Ford de 4 in linie (de la 1300cc pana la 2000cc au folosit acelasi bloc...difera alezajul).

Re: Tuning Motor Ford
 

Este foarte mare diferenta, dar probabil ca si arborele cotit e alta (mai mare)

Re: Tuning Motor Ford
 

cred ca mai mult de r3 nu pti sa duci motorul, decat pe riscul tau care e garantat. incearca combinatii(macar teoretice) de chiulase si arbori si vezi ce iese. stiu un 1.6 cu chiulasa de 2.0 si pistoane de 1.8

Re: Tuning Motor Ford
 

pai asta incer eu sa fac acum ...din 1,6 un 1,8.
Problema e ca motoarele de 1,6 au avut 81,32 mm cu o cursa de 76,95mm si altele de 87,7mm cu o cursa de 66mm.
Eu stiu pe cineva care a facut treaba asta pe un motor de BMW (rechin) si a avut de alezat 5mm din el...cu succes.
Sper sa am si eu acelasi succes.
Codrin...presupun ca vb de motor de pe Ford (sierra, taunus sau capri) ???

Re: Tuning Motor Ford
 

Nu prea cunosc motoarele astea...my bad...dar nu e mai usor sa pui una mai mare? decat da te chinui cu ce ai? In acel fel vai avea mia mult potencial de tunat...
Cu schimbul motoprului...seria se poate pune pe ce intra, nimani nu stie ce e...crezi ca se observa 2-3cm la un bloc...eu nu!!!

Re: Tuning Motor Ford
 

pai mai am altceva in cap?
-cea mai convenabila idee e sa modifici motorul actual,...ca sa pui altu te vad toti sfintii.
eu zic sa probezi cu un arbore de 2.0 si biele de 2.0 sa vezi ce iese. cursa prea mare sau o.k. daca intra arborele o.k. dar iese pistonul din bloc, incearca sa vezi, tot pe la ford pistoane cu distanta mai mica intre bolt si capul pist. dar de obicei astea sunt decomprimate

Re: Tuning Motor Ford
 

Pai eu am aceeasi cursa ca la 1,8 si 2,0 (arborele e la fel)...difera doar alezajul. Aseara ma uitam la datele motoarelor (1,6 / 1,8 si 2,0) au aceiasi cuzineti la palier si la biela (e o diferenta doar la unele motoare ... la DOHC si inca cateva).

Re: Tuning Motor Ford
 

pei cota de siguranta e r3, mai departe, e riscant. cilindrul e turnat,nu? daca ai grosime, incearca cu alezarea.
cat e cursa? cat e diam. pistonului la 1.6, la 1.8 si la 2.0?

Re: Tuning Motor Ford
 

1600 = cursa 76,95 x alezaj 81,32
1800 = cursa 76,95 x alezaj 87,7
2000 = cursa 76,95 x alezaj 90, ???
Mai e un tip de 1600 (mai raspandit) cursa 66 x alezaj 86,82
Motorul meu este cel cu alezaj mic si cursa mare (primul).

Re: Tuning Motor Ford
 

incearca din alezaj la al tau. fain era celalalt ca-i indesai arborele asta(in cazul in care mergea)
da o chiulasa jos si vezi ce grosime are cilindrul poate il faci macar de 1.8

Re: Tuning Motor Ford
 

Pai asta vreau sa si fac. Motorul de 2,0 are cilindrii foarte apropiati.

Re: Tuning Motor Ford
 

sunt nou pe aici, sper ca ma intelegeti. am un motor de ford scorpio 2,8 i ptr piese, daca intereseaza pe cineva. eu am luat masina doar ptr piese, nepornita si fara acte, deci nu stiu ce e in motor. e intreg, nedesfacut. oricum totul e negociabil.

Re: Tuning Motor Ford
 

am eu o nevoie, dar....e vb daca poti sa faci niste poze la motor, sa vad in ce parte vine mufa de la injectoare(care le da curent).
si ce e urgent si te rog sa ma ajuti, spune-mi cate sonde lambda are motorul si ce tip-cu cate fire. si promit ca o sa cumpar ceva :)

Re: Tuning Motor Ford
 

pentru codrin44: eu m-am mutat de curand la ploiesti, si motorul a ramas la braila. voi merge pe la sfarsitul lunii la br sa imi depun declaratia de venit si atunci voi vedea ce imi ceri. pana atunci spune-mi daca ai adresa de ness ori un nr de tel sa te pot contacta direct. succes. blabla

Re: Tuning Motor Ford
 

Domnilor As Vrea Sa Cumpar Un Ford Scorpio 4x4,si Nu Stiu Care Motor E Mai Bun Cel De 2.8 Sau 2.9.e Masina Fiabila,cum Sta Cu Piesele Se Gasesc Usor Cam Ce Defecte Au In General? Va Multumesc! :?:

Re: Tuning Motor Ford
 

2.9 are 140 c.p. fata de 150 c.p. dar un cuplu mai mare si o geometrie a chiulaselor mult mai buna precum si distributie pe lant fata de cea pe roti dintate. in rest sunt cam la fel, capacitatea cilindrica diferind din cauza cursei, mai mare cu 0,4 cm la 2.9
despre caroserie, stiu ca modelele ghia din '85-'87 bat la confort masini fabricatie 2005-2006. doar ca timpul isi spune cuvantul ca la orice masina si am observat ca rotile spate se inclina spre exterior din partea de jos, semn de oboseala

Re: Tuning Motor Ford
 

Am gasit o poza cu motorul de 2,0 (se vede in poza ca...cilindrii sunt foarte apropiati). Daca gasesc o poza cu motorul de 1300 sau 1600 o sa le compar.
Problema este ca eu nu am vazut pana acum motor de 1600 cu dimensiunile astea pe care le am eu (81,32mm).

Re: Tuning Motor Ford
 

Cumva motorul asta a fost "vazut" (in calitate de potential client) si de Dragos Panaitescu??

Re: Tuning Motor Ford
 

va multumesc pentru raspuns! scorpio,ca mecanica,transmisie 4x4 stie cineva cum e,e rezista ,cam ce bube pot gasi la o masina de prin 85'-89'.un site cu date tehnice stiti? :?:

Re: Tuning Motor Ford
 

nu prea am vazut cluburi scorpio. 4x4 e super, e vb doar de un grup in plus la fata. dar cutia pe scorpio e un model rezistent. eu am luat motorul de pe un ghia 2.8i 4x4 si cand am demontat de pe el ce aveam nevoie mi s-a parut un mod simplu de a asambla o masina- inclusiv bordul si firele. avea a.c. in 87 si ptr. locurile spate,mufe casti..etc.

bil- pana nu compari nu poti sti... asa sunt cei din pionerat :) si eu as fi vrut sa-mi spuna cineva ca chiulasele de pe 2.8 nu vin pe 2.0 inainte de a le cumpara.
poate nu ai sa obtii un 2.0 dar daca combini cursa arbore-alezaj, ambele la cote maxime si DE SIGURANTA , ai sa ai un ciudat de 18si ceva sau 19sioleaca

Re: Tuning Motor Ford
 

motorul tau e pinto bil? ca la asta englezii pun axul came de la 2.o pe 1.6 si obtin un fel de g.t. de vro 90 c.p. in schim nu e benefic sa pui si chiulasa de 2.0 ca-l decomprimi-poate doar sa-i maresti supapele

Re: Tuning Motor Ford
 

Da e Pinto...ce tare (daca e castig real cu axa de 2,0) mersi pt informatie.

Re: Tuning Motor Ford
 

Ptr ''silencer power'': motorul nu a fost ''vazut'' de nimeni, cel putin in ultimii 2 ani de cand am luat eu masina. Ptr codrin44: ajung la br pe 7 mai.

Re: Tuning Motor Ford
 

o.k. man :D abia astept. i-am pus si cutia si tre sa-i dau o cheie, dar as prefera sa fie cu tot cu sonde

Re: Tuning Motor Ford
 

Pt codrin 44
de la bla bla blahttp://desktop/motor

Re: Tuning Motor Ford
 

tot pt codrin 44
restu...

Re: Tuning Motor Ford
 

multumesc mult man.... vad ca mai tre sa trag cateva furtune. dar tot nu-s lamurit cu sondele-sunt amplasate dupa galeria de evacuare,deci teoretic ar trebui sa fie inca pe masina. alea le cumpar daca le ai si ne intelegem la pret. a, si capacul de la distribuitor(pe care iarasi nu-l vad dar imi trebuie)
-poza e cu al meu in starea actuala

Re: Tuning Motor Ford
 

Problema este ca eu nu am vazut pana acum motor de 1600 cu dimensiunile astea pe care le am eu (81,32mm).[/QUOTE]

am io unu in masina cu masurile alea:-P

Re: Tuning Motor Ford
 

ptr codrin44, m-am uitat pe galerie si nu am vazut nici o sonda, iar capacul de care zici este cel din capatul celor 2 intrari de la admisie? Daca ala e, il am, sper ca vorbim despre acelasi lucru. Astept precizari in legatura cu sondele alea buclucase. E foarte posibil ca sa fi luat masina fara ele. Asa cum am precizat in primul anunt eu am luat masina nepornita, deci...

Re: Tuning Motor Ford
 

sondele trebuie sa fie tot pe masina, pe teava de evacuare dupa galerii nu pe ele(se infileteaza). si capacul e cel din poza

Re: Tuning Motor Ford
 

unde vine capacul asta? e pe motor ori pe caroserie? sondele sunt pe teava de la esapament?