Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/19377-sport-sedanuri-lux-2006-bmw-330i-vs-2006-lexus-is-350-vs-2006-mercedes-c350-sport.html)

fuzzy 11-08-06 15:31

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Quote:

Originally Posted by Nautilus
E un pic natural ca Lexusii sa nu fie la fel de manevrabili ca BMWurile, fiiindca sunt modele concepute pentru o piata (americana) si pentru o categorie de clienti (nu tocmai "tineri si nelinistiti") care evita condusul in stil VTM, cu schimbare vitezei la 7000 rpm, luarea curbelor prin derapaj si raliurile ocazionale pe serpentine :)

Pentru cei care se iau dupa performantele de pe hartie: puterea nominala conteaza mai putin, comportamentul masinii din toate punctele de vedere e mai relevant. Prietenii stiu de ce... ;)

~Nautilus

da dar din cate am vazut la masinutza asta sunt si performante destul de bune si designul e chiar... "gorgeous" :D

sandumrs 18-08-06 00:02

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Da dar si la BMW sunt aceleasi performante bune si se poate merge cu el si in conditii de croaziera pentru batrani, mult mai bine ca in Lex. Deci filosofia ieftina nu-si are locul.

pimp_lex 21-08-06 15:56

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
as cumpara in ordine:
1. Lexus
2. MB
3. BMW

G35 si CTS ar fi si ele inaintea MB si BMW.

De ce IS?
Simplu, avand in vedere ca am avut contact direct, live, cu toate 3: finisajele de departe cele mai pe gustul meu, materiale la fel, cel mai confortabil, cea mai fina piele, cel mai frumos design exterior si interior.
Iar din nenumaratele teste efectuate de diverse reviste de specialitate, IS-ul este clar cel mai rapid in linie dreapta.
Cutia automata nu ma deranjeaza, din contra, cea manuala nici n-as lua-o in considerare la nici una din aceste masini.
Electronica restrictiva de la IS (care face ca handlingul sa fie mai bland ca la 3) iar nu ma deranjeaza din moment ce la limita pe serpentine conduc EXTREM de rar (ca si 99.9% din oamenii care au raspuns aici si au masina)
Fiabilitatea, statistic vorbind, risca sa fie mai buna la Lexus.
Iar serviciile after-sale la dealerii Lexus sunt o referintza in industrie, lucru care nu e deloc valabil pt dealerii BMW....asta se intampla la mine local....in restu lumii nu stiu si nu ma intereseaza sincer ca e irelevant pt mine....

andrE1 24-08-06 23:08

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
LEXUSU le face cel putzin la design

SEBASTIAN 26-08-06 23:47

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
BMW este clar singura alegere inteleapta!

tfsi 26-08-06 23:59

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 S
 
Am votat BMW 330i pt dinamica excelenta,tehnologia de ultima ora,motorul puternic si cu inclinatii sportive.

Iar un plus pt BMW 330i ar putea fi si pachetul optic "M" care ii da o nota de sportivitate designului caroseriei.

alexSHO 27-08-06 13:13

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Quote:

Originally Posted by SEBASTIAN (Post 533609)
BMW este clar singura alegere inteleapta!


o alta afirmatie care ma lasa rece, faci afirmatii d-astea fara numar

pimp_lex 27-08-06 14:47

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
se vede ca esti nou pe forum

lui Sebastian ii place sa-si repete opinia (pe care INTOTDEAUNA o va scrie ca pe un fapt sigur, precis, clar si incontestabil) din 2 in 2 pagini(3 in 3, depinde de thread) in caz ca vine cineva care n-a citit decat ultima pagina si nu va putea vedea ce-a scris el cu 2-3 pagini mai devreme...

GabiByte 28-08-06 11:55

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Quote:

Originally Posted by ShinyG (Post 458613)
O sa deranjez multimea cand o sa spun ca IS350 nu e asa tare precum pare. Am mers cu asa ceva intr-o recenta vizita in State si din pacate masina m-a dezamagit din simplul motiv ca cei 300 de cai nu se simt asa cum ar trebui, nici ca sunet, nici ca factor de "bagat in scaun"...

Asta e pentru ca nu are decat 370nm! Cai putere tin sa te anunt ca sunt altceva. "bagat in scaun" se refera strict la cuplu. E motor pe benzina si deci nu are cuplu urias, dar il are pe plaja de turatii mai mare. In alte cuvinte dispune de 370nm pe multe ture. Da n-ar sti nimeni.

Race 30-08-06 21:05

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Cei numai 375 Nm sunt cea mai mare valoare de cuplu maxim dintre cele 3 masini de aici."Bagatul in scaun" se refera la acceleratia instantanee,care depinde de cuplul la roata,care la randul lui depinde de PUTEREA la motor.Cu alte cuvinte 600 Nm la 4000 RPM sau 300 Nm la 8000 RPM vor produce aceeasi acceleratie instantanee (cu raportul final al cutiei de viteza dublu in cazul al doilea).Parca era topic pe tema asta...

Nu s-or simti cei 300 CP "cum ar trebui",nici IS350 n-o fi "asa tare precum pare",dar e cea mai rapida in linie dreapta dintre cele 3 de aici.

sandumrs 30-08-06 22:17

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Not for long, the BMW 335Ti is here. Pana aici i*a fost lui IS350, de aici in colo e o umila amintire, BMW-*ul e mai bun in 90% din cazuri. Degeaba ne sfatuiti voi astia care ati condus sau v-ati urcat prin IS, e o probloema simpla, pur si simplu BMW a castigat testele comparative cu IS-ul, asa ca traiti in lumea voastra.

Apropo, se apropie, 330i are acum tot 3.0l si 272Cp, hehe, cam cat scoate Mercedes din 3.5l. A , oare de ce 3.5 si nu 3.0l, oare sa le fie frica, oare pot aspira la ce nu se poate, hehe nu cred BMW pe zona de 3.0l are cel mai bun motor. Oare cum l-or face fratilor. Astept sa fiu contrazis, dar cred ca nu are rost, nu stiu nici macar un test in care IS350 sa fi batut BMW 330i.

pimp_lex 31-08-06 17:31

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Quote:

Originally Posted by sandumrs (Post 537497)
Not for long, the BMW 335Ti is here. Pana aici i*a fost lui IS350, de aici in colo e o umila amintire, BMW-*ul e mai bun in 90% din cazuri. Degeaba ne sfatuiti voi astia care ati condus sau v-ati urcat prin IS, e o probloema simpla, pur si simplu BMW a castigat testele comparative cu IS-ul, asa ca traiti in lumea voastra.

.

335 o sa fie in alta gama de pret

traim in lumea noastra? Cum vine treaba asta?

Adica chiar toti tre sa avem acealeasi prioritati si preferinte cand vine vorba de masini si utilizarea lor?

Daca tu tot ce vezi este cine castiga un test e ok. Daca tu lasi acesti castigatori sa-ti indice ce sa-ti placa si ce nu, e iarasi ok. Dar nu inseamna ca tre sa facem toti ca tine. Pe mine intr-un test ma intereseaza mai mult continutul decat verdictul final. Din continutul respectiv fiecare-si trage propriile concluzii despre masinile din test si care i se potriveste mai mult.

sandumrs 03-09-06 21:49

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Man foarte interesant, esti bun de filozof, pacat ca tu alegi un pierzator in loc sa alegi un castigator, ca vorba aia, deh, tu ai alte prioritati. Sa fi sanatos si sa-ti rezolvi prioritatile, pana una alta IS-ul mai are pana la ce nu poate sa ajunga.

Apropo, G35 e acolo, seria 3 a fost ajunsa.

Cosmin255 03-09-06 22:02

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Quote:

Originally Posted by sandumrs (Post 541759)
Man foarte interesant, esti bun de filozof, pacat ca tu alegi un pierzator in loc sa alegi un castigator, ca vorba aia, deh, tu ai alte prioritati. Sa fi sanatos si sa-ti rezolvi prioritatile, pana una alta IS-ul mai are pana la ce nu poate sa ajunga.

Apropo, G35 e acolo, seria 3 a fost ajunsa.

Unii , cand isi aleg o masina nu sunt neaparat interesati de performante ;)

sandumrs 03-09-06 22:57

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Ce ziceti de noul G35, eu zic ca-i peste IS350.

Race 04-09-06 12:49

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Quote:

330i are acum tot 3.0l si 272Cp
Cum ti-a venit ideea asta ? Motorul ala are 258 sau 265 CP.

Quote:

cam cat scoate Mercedes din 3.5l. A , oare de ce 3.5 si nu 3.0l
Uita-te la graficele cu curbele de putere si o sa vezi de ce 3,5 litri in loc de 3.Daca e nevoie le pun eu,dar se gasesc pe net...

Quote:

BMW pe zona de 3.0l are cel mai bun motor
Si cum stim ca masinile se impart pe clase si categorii exclusiv dupa cilindreea motorului,evident ca BMW face cel mai bun sedan sport,nu ? Ce te faci cu "clasa" de 3,5 litri,ca acolo pierd prin neprezentare...

Quote:

Oare cum l-or face fratilor
Pai in principiu iau un bloc motor de 6 in linie aproape la fel de lung ca un tren cu un centru de greutate plasat la fel de bine ca al unui zgarie-nori,il completeaza cu accesorii,ii pun un sistem de distributie variabila atat de "bun" incat nu poate fi folosit pe M-uri pentru ca nu suporta turatii atat de mari si mimeaza inlocuirea clapetei de accceleratie pe care o folosesc toti "idiotii" cu supape cu deschidere variabila...destul de simplu,nu ?

GabiByte 05-09-06 12:49

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
BMW sta chiar foarte bine in zona de 3l. Si nu eu zic asta ci International Engine of The Year Awards:

"Best 3.0-liter to 4.0-liter
BMW 3.2-liter (M3)

Best 2.5-liter to 3.0-liter
BMW 3.0-liter Twin-Turbodiesel (535d - European model)"

sandumrs 07-09-06 23:16

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Race nu te obosii sa cauti, iti spun eu, BMW 330i sedan va avea 272Cp, iar motorul asta de 272CP va fi disponibil pe toata gama din cate am inteles. E deja disponibil si pentru X3.

Testele, revistele, premiile denota faptul ca motorul de 3.0l nu e totusi un foc de paie, indiferent de frustrarile noastre.

Pai de ce sa bage la zona 3.5????? Daca ei bat 95% din zona 3.5 cu un motor de 3.0l???!!!!!

La Mercedes pe zona 3.5 sunt doua motoare, unul cu injectie directa de 295CP si unul de 272Cp, aspirat normal.

BMW va raspunde cerintelor pentru 3.5l cu acelasi motor de 3.0l, dar cu turbo. Va recomand sa aspteptam si sa vedem ce stie sa faca, din cate am vazut destule. Banuiesc ca va fi peste celebrul 3.2l de pe M3.

Race 08-09-06 00:21

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Quote:

BMW sta chiar foarte bine in zona de 3l. Si nu eu zic asta ci International Engine of The Year Awards
E firesc sa castige intr-o competitie cu clasele bazate pe cilindree,pentru ca motoarele de 3,5 litri intra in alta clasa.

Quote:

Testele, revistele, premiile denota faptul ca motorul de 3.0l nu e totusi un foc de paie, indiferent de frustrarile noastre
Nu e foc de paie,e doar mai slab decat concurenta.Concurenta inseamna alte sedanuri premium V6,NU motoare de 3 litri.

C350 manual e mai rapid decat 330i manual in linie dreapta,desi e mai greu.Motor Trend au obtinut 14,1 si 14,5 secunde pentru sfertul de mila,14,3 si 15,7 pentru 0-100 mph.Dupa cum am zis,C350 nu are 3,5 litri degeaba...Repet,daca te uiti la curbele de putere o sa vezi de ce.

Quote:

BMW va raspunde cerintelor pentru 3.5l cu acelasi motor de 3.0l, dar cu turbo.
In primul rand nu va fi chiar acelasi.In al doilea rand,cum ramane cu ineptiile debitate de fanii infocati BMW gen "Mercedes sunt de rahat,nu stiu decat supra-alimentare,adevaratele motoare sunt aspirate" ? Sunt chiar curios ce o sa mai zica.Probabil o sa treaca peste acest lucru cu "eleganta",la fel cum au facut cu motoarele de tractor mai puternice decat cele pe benzina.

sandumrs 10-09-06 23:07

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Esti incurabil. Fa un mic exercitiu mental si pune motorul de 3.2 de la vechiul M3 sub capota lui E90 si vezi ce ar pati toate motoarele de 3.5 ale concurentei. Acum ma gandesc, cam cat ar fi de puternic un 3.5l produs de BMW. De asemenea sunt convins ca ar fi prea lung si ar naste alte probleme dar totusi e ceva cu un motor de 3.0l sa bati 90% din motoarele de 3.5 de pe piata.

Stiu testul, am citit, scrie clar negru pe alb ca C350 e un pic mai rapid, dar, si un dar enorm, am mai citit si alte teste, si ..... 330i e mai rapid. In fine e destul de curios si greu de justificat de ce la unele reviste ies anumiti timpi si la alti colegi de breasla ies alte cifre.

3SGE 11-09-06 08:06

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
335 are daca nu ma insel 306 cai?

pimp_lex 13-09-06 14:32

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Quote:

Originally Posted by sandumrs (Post 549682)
Esti incurabil. Fa un mic exercitiu mental si pune motorul de 3.2 de la vechiul M3 sub capota lui E90 si vezi ce ar pati toate motoarele de 3.5 ale concurentei. Acum ma gandesc, cam cat ar fi de puternic un 3.5l produs de BMW. De asemenea sunt convins ca ar fi prea lung si ar naste alte probleme dar totusi e ceva cu un motor de 3.0l sa bati 90% din motoarele de 3.5 de pe piata.

Stiu testul, am citit, scrie clar negru pe alb ca C350 e un pic mai rapid, dar, si un dar enorm, am mai citit si alte teste, si ..... 330i e mai rapid. In fine e destul de curios si greu de justificat de ce la unele reviste ies anumiti timpi si la alti colegi de breasla ies alte cifre.

Pt ca si ei sunt, greu de crezut, OAMENI. Nu-s roboti. Chiar si niste roboti ar putea avea erori.
Pt ca niste timpi de acceleratie sunt influentati de multi alti factori (conditii climatice, pneuri, etc etc) , pe langa cel mai important: soferul.

pimp_lex 13-09-06 14:36

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Quote:

Originally Posted by sandumrs (Post 541759)
Man foarte interesant, esti bun de filozof, pacat ca tu alegi un pierzator in loc sa alegi un castigator, ca vorba aia, deh, tu ai alte prioritati. Sa fi sanatos si sa-ti rezolvi prioritatile, pana una alta IS-ul mai are pana la ce nu poate sa ajunga.

Apropo, G35 e acolo, seria 3 a fost ajunsa.


Prefer sa aleg un pierzator, care in ochii mei este castigator decat sa merg orbit de rezultatele unor teste fara sa iau in considerare preferintele personale.

Ar fi chiar ciudat sa-mi zic

"imi place mult mai mult designul la masina asta, ma intereseaza demarajul si e intradevar mult mai rapida, imi place mult interiorul, wow ce bine ma trateaza reprezentantii DAR o aleg pe cealalta , chiar daca nu-mi place designul, chiar daca interiorul il gasesc oribil, chiar daca sunt tratat aiurea de catre dealer, DAR o aleg pt ca a iesit castigatoare in teste! "

F bun mod de gandire intradevar

Si chestia asta se aplica cam la orice test , nu numai in cazul de fatza.

Race 13-09-06 19:04

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Quote:

un mic exercitiu mental si pune motorul de 3.2 de la vechiul M3 sub capota lui E90 si vezi ce ar pati toate motoarele de 3.5 ale concurentei
Quote:

Acum ma gandesc, cam cat ar fi de puternic un 3.5l produs de BMW
Observi cum in discutiile despre BMW tot apar expresii gen "daca ar face","ar putea sa","iti dai seama daca" etc. Cu ce ajuta toate aceste "daca" pe un om care chiar vrea sa achizitioneze un sedan premium din clasa medie V6 ? Poate cumpara un Mercedes sau un Lexus pentru ce FACE,sau un BMW pentru ce AR PUTEA FACE DACA... Grea alegere,intr-adevar...:rolleyes2

Quote:

cu un motor de 3.0l sa bati 90% din motoarele de 3.5 de pe piata
Care motoare de 3,5 litri sunt batute de I6 de 3 litri ?! Ne referim la masini premium evident,ca motoare facute de Hyundai,Honda sau Renault o sa gasesti.

Quote:

am mai citit si alte teste, si ..... 330i e mai rapid
Care ? Si daca sunt romanesti,nu te obosi sa le postezi.

Inca astept o parere despre 335.Dupa fazele cu "supra-alimentarea e dopaj deci e de rahat" si alte aberatii sustinute de fanii BMW,sunt chiar curios cum e privit singurul I6 produs de ei care chiar are o curba de putere care sa sustina cifra de putere maxima.

sandumrs 14-09-06 23:50

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Una la mana, cauta inca de la inceputul acestui topic toate replicile mele si ai sa vezi ca nu am nimic cu supralimentarea si cu nimic legat de ea, ma indoiesc sa fi spus ceva de rau despre turbo pe orice topic. Deci pentru mine e " de vazut" ce poate 335ti.

Pimp-lex imi place 330i pentru ca imi place pur si simplu, si interior si exterior si istoria sa si renumele sau si imaginea pe care ti-o da si cum mertge. Deci nu trebuie sa te indoiesti de asta, ba mai mult nu ma deranjeaza deloc nici macar spatele.

Ca sa vezi cat imi place am incercat mai ieri alarteieri sa ma tin cu Fabia mea de serviciu dupa un 330i prin Bucuresti, numai ca s-o vad mai de aproape. Am reusit pentru ca era aglomerat.

Race am o intrebare pentru tine, ai condus 330i, si asta nu pentru ca ar avea o importanta vitala, tu nefiind un pilot profesionist presupun??!!!!

Aceeasi intrebare si pentru Pimp-Lex.

Abia astept noul C-klass, stiu ca va fi o masina "grea" de tot, dar sunt convins ca viitorul Audi A4 va fi si mai "grea". Nu stiu de ce am eu presimtirea asta. Momentan cea mai mare rivala pentru 330/335 sedan este noul Infiniti G35 si nimeni altul.

N-are rost sa dezgrop mortii, fabrica da 6.3s pentru 330i si 6.4s pentru C350 si am spus tot. Daca nu esti convins documenteza-te. oricum nu are o importanta vitala 0-100, important e felul cum merge si merge 330i.

sandumrs 14-09-06 23:52

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
A si aporpo amice Race, Honda face niste motoare excelente, pana si eu un non-fan al masinilor japoneze recunosc asta, iar TL-ul care pe piata din SUA e cunoscut ca rivalul seriei 3 se descurca foarte bine cu 286CP dintr-un 3.5l V6.

alecsutu1 15-09-06 09:56

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Quote:

Originally Posted by pimp_lex (Post 552480)
Prefer sa aleg un pierzator, care in ochii mei este castigator decat sa merg orbit de rezultatele unor teste fara sa iau in considerare preferintele personale.

Ar fi chiar ciudat sa-mi zic

"imi place mult mai mult designul la masina asta, ma intereseaza demarajul si e intradevar mult mai rapida, imi place mult interiorul, wow ce bine ma trateaza reprezentantii DAR o aleg pe cealalta , chiar daca nu-mi place designul, chiar daca interiorul il gasesc oribil, chiar daca sunt tratat aiurea de catre dealer, DAR o aleg pt ca a iesit castigatoare in teste! "

F bun mod de gandire intradevar

Si chestia asta se aplica cam la orice test , nu numai in cazul de fatza.

Cum tu alegi un pierzator asa si altii aleg BMW , in ochii tai e un pierzator dar in ochii lor e un castigator.Oricum concurenta e destul de dura prin segmentul asta asa ca intodeauna alegerea se va face in functie de gusturile fiecarui cumparator.

pimp_lex 15-09-06 17:55

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Quote:

Originally Posted by sandumrs (Post 554286)

Pimp-lex imi place 330i pentru ca imi place pur si simplu, si interior si exterior si istoria sa si renumele sau si imaginea pe care ti-o da si cum mertge. Deci nu trebuie sa te indoiesti de asta, ba mai mult nu ma deranjeaza deloc nici macar spatele.

.

Asta e f bine. Poate intelegi de e nu tuturor le plac aceleasi lucruri....

Nu inteleg insa de ce incerci sa ma faci si pe mine sa gandesc la fel ca tine? doar nu suntem clone....

pimp_lex 15-09-06 18:00

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Quote:

Originally Posted by alecsutu1 (Post 554558)
Cum tu alegi un pierzator asa si altii aleg BMW , in ochii tai e un pierzator dar in ochii lor e un castigator.Oricum concurenta e destul de dura prin segmentul asta asa ca intodeauna alegerea se va face in functie de gusturile fiecarui cumparator.


pt altu castigatoru e MB-ul s.a.m.d.......fiecare cu preferata lui....

eu n-am incercat sa conving pe nimeni ce sa le placa....

Nautilus 19-09-06 16:05

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Quote:

Originally Posted by Race (Post 537357)
Cei numai 375 Nm sunt cea mai mare valoare de cuplu maxim dintre cele 3 masini de aici."Bagatul in scaun" se refera la acceleratia instantanee,care depinde de cuplul la roata,care la randul lui depinde de PUTEREA la motor.Cu alte cuvinte 600 Nm la 4000 RPM sau 300 Nm la 8000 RPM vor produce aceeasi acceleratie instantanee (cu raportul final al cutiei de viteza dublu in cazul al doilea).Parca era topic pe tema asta...

Mai precis: cuplul motor (la roti) este multiplicat odata cu demultiplicarea turatiei de catre cutia de viteze, ceea ce de altfel se stia demult, fiind si motivul pentru care vehiculele care necesita un cuplu urias la roti folosesc reductoare :)

Un articol mai detaliat aici:

http://www.seatcupra.net/knowledge_b...nd_torque.html

Dupa cate imi aduc aminte, un fan BMW a spus cam acelasi lucru aici pe forum; raspunsurile pe care le-a primit dupa aceea variau de la "idiot clinic" pana la "prostie crunta" :p

~Nautilus

Race 19-09-06 21:19

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Quote:

Honda face niste motoare excelente
Sigur...

Quote:

Dupa cate imi aduc aminte, un fan BMW a spus cam acelasi lucru aici pe forum; raspunsurile pe care le-a primit dupa aceea variau de la "idiot clinic" pana la "prostie crunta"
Respectivul fan BMW a spus ca PUTEREA la roata se mareste/micsoreaza in functie de demultiplicare.Si pentru aberatia asta a primit raspunsuri chiar blande.Daca tie ti se pare ca puterea e "cam acelasi lucru" cu cuplul ii calci periculos de mult pe urme...

xxdadixx 19-09-06 21:21

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Japonia = Lider mondial in calitate, Quality = Customer satisfaction, Lexus = Japonia. De ce Lexus si nu BMW = https://www.youtube.com/watch?v=LXDQS...elated&search=

sandumrs 21-09-06 22:14

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Iar revenim la studiile astea?


Pimp lex nu incerc sa impun nimnui sa gandeasca ce gandesc eu, dar spun doar ca seria 3 e cea mai buna in clasa sa si punt. In general testele au spus si au confirmat aceasta concluzie.

Puteti sa preferatice vreti, probabil ca si eu m-as gandi muult si bine la o 159, ca arata demential dar...............

Nautilus 21-09-06 22:15

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Din acelasi articol, destul de documentat si corect dupa parerea mea, mai aflam si ca un motor de turatie, pe benzina, cu o curba de putere si una de cuplu mai buna, e mai eficient decat unul de cilindree mare dar cu o plaja de turatii mai redusa. Acelasi fan BMW mai spunea si ceva in genul asta, lucru care a fost tratat drept o gluma foarte reusita... ;)

~Nautilus

Race 22-09-06 00:24

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Quote:

m-as gandi muult si bine la o 159
In ultimul test Evo o Alfa Brera 3.2 Q4 a fost cea mai proasta dintre masinile testate pe circuit.Daca un coupe cu motorul de top si tractiune integrala e atat de prost,un sedan cel mai probabil FWD si cu motor mai slab sigur e excelent :rolleyes2

Quote:

Din acelasi articol, destul de documentat si corect
:lol:
Sa fim seriosi ! Articolul ala e o explicatie "babeasca" si nimic mai mult.

Quote:

un motor de turatie, pe benzina, cu o curba de putere si una de cuplu mai buna, e mai eficient decat unul de cilindree mare dar cu o plaja de turatii mai redusa
Unde scrie asta in articol ? Si unde ai vazut tu motoare turate cu curbe de putere bune ? Intr-o lume ideala,in care un motor ar avea puterea X constanta intre 4000 si 6000 RPM,iar altul aceeasi putere X constanta intre 6000 si 9000 RPM,masinile s-ar comporta indentic cu raportul final al cutiei de 1,5 ori mai mare in al doilea caz.In realitate,un motor de cilindree mare are 80 % din putere la 4000 RPM,iar unul turat are 65 % din putere la 6000 RPM,adica are puterea medie pe zona de turatii folosita mai mica.Ce-i asa greu de priceput asta ?! (toate cifrele sunt orientative,nu am luat motoare specifice ca exemplu) Chiar si in primul caz,cele 3000 RPM in loc de 2000 nu aduc absolut nici un castig.

Quote:

Acelasi fan BMW mai spunea si ceva in genul asta, lucru care a fost tratat drept o gluma foarte reusita
Acelasi fan BMW spunea ca accelerarea pe 3000 RPM intre 200 si 500 CP e mai buna decat accelerarea pe 2000 RPM intre 350 si 500 CP (iarasi,cu raport al cutiei de viteze corespunzator).Ceea ce este o gluma,doar ca una foarte nereusita.

Vad ca teoria,desi simpla,e greu de inteles.Ramane realitatea,care in cazul de fata spune ca un C350 e mai rapid decat un 330i (si repet,e mai greu Mercedes-ul).
Parerea mea Nautilus e ca vrei sa faci pe desteptul fara un scop anume.Banuiesc ca stii destul de bine ce inseamna curba de putere,avand masina turbo.

Nautilus 22-09-06 01:15

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Quote:

Originally Posted by Race (Post 560535)
In ultimul test Evo o Alfa Brera 3.2 Q4 a fost cea mai proasta dintre masinile testate pe circuit.Daca un coupe cu motorul de top si tractiune integrala e atat de prost,un sedan cel mai probabil FWD si cu motor mai slab sigur e excelent :rolleyes2

Cel mai probabil daca, pentru test, s-au folosit modele lipsite de suspensie, atunci conta numai tractiunea si puterea maxima.


Quote:

Originally Posted by Race (Post 560535)
Sa fim seriosi ! Articolul ala e o explicatie "babeasca" si nimic mai mult.

Asta nu-l impiedica in mod automat sa fie corect ;)


Quote:

Originally Posted by Race (Post 560535)
Unde scrie asta in articol ? Si unde ai vazut tu motoare turate cu curbe de putere bune ?

La o anumita firma care foloseste sistemul Valvetronic :p

Quote:

Originally Posted by Race (Post 560535)
Intr-o lume ideala,in care un motor ar avea puterea X constanta intre 4000 si 6000 RPM,iar altul aceeasi putere X constanta intre 6000 si 9000 RPM,masinile s-ar comporta indentic cu raportul final al cutiei de 1,5 ori mai mare in al doilea caz.

In cazul extrem de fericit si improbabil in care ambele ar avea puterea maxima constanta pe o plaja semnificativa de turatii. Iar rapoarte finale de 1,5 ori mai mari la o masina decat la alta gasesti numai cand compari un off-road cu o masina de viteza, fiindca altfel, e cam greu.

Quote:

Originally Posted by Race (Post 560535)
Parerea mea Nautilus e ca vrei sa faci pe desteptul fara un scop anume.Banuiesc ca stii destul de bine ce inseamna curba de putere,avand masina turbo.

Am un scop, dar te las sa-l ghicesti singur, in maniera acelui fan BMW pe care l-am citat :)

Curba de putere si cea de cuplu, la motoarele moderne, sunt folosite intens ca mijloc de publicitate,mai ales cand un producator se lauda cu "cuplu constant de la x la y rpm" sau cu "puterea maxima la z rpm". Adevarul e ca fabricantii au incercat pe cat posibil, prin setarile alimentarii, aprinderii, distributiei variabile, presiunii turbo etc sa faca motoarele cat mai docile cu putinta, ca sa nu-l surprinda pe un sofer incepator si sa-l faca sa se piarda cu firea; putere care urca progresiv odata cu turatia, cuplu mic si constant etc care, in practica, nu fac nici o branza in privinta acceleratiilor. (Cine n-a incercat n-are cum sa stie). Graficul de putere si cuplu al unui motor cu Valvetronic arata mai bine decat al multor motoare cu turbo

Asteptam comentariile acide din vocabularul care incepe cu "idiot clinic" si se sfarseste cu "prostie crunta" :D

~Nautilus

Race 24-09-06 19:44

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Quote:

Cel mai probabil daca, pentru test, s-au folosit modele lipsite de suspensie, atunci conta numai tractiunea si puterea maxima.
Pana si un copil de 10 ani care abia a aflat cate ceva despre masini stie ca din punct de vedere sportiv un coupe e mai bun decat un sedan,un V6 de putere mare e mai bun decat un I4 de putere mai mica (pastreaza comentariile tale caracteristice gen "un I4 poate fi mai puternic decat un V6,vezi MG ZS 177 CP si Evo FQ-400 405 CP" pentru tine,nu ma intereseaza si nu e cazul la Alfa) si AWD e mai bun decat FWD.Acelasi copil de 10 ani ar fi tras o concluzie despre 159 (sedanul FWD in comparatia de mai sus) tinand seama ca Brera (coupe-ul AWD PE ACEEASI PLATFORMA) e atat de proasta.Evident nu oricine poate se poate ridica la sau peste nivelul unui copil de 10 ani...

Quote:

La o anumita firma care foloseste sistemul Valvetronic
E vorba oare de aceeasi firma care foloseste Valvetronic (repet ce am scris intr-un post anterior,ca vad ca e nevoie) doar pe motoarele obisnuite,pentru ca pe M-uri nu merge datorita turatiei prea mari ? Scopul distributiei variabile,prin modificarea oricarei combinatii dintre cele 3 atribute,e sa creasca puterea PE O PLAJA LARGA DE TURATIE,pentru functionarea la o turatie oarecare fixa fiind de ajuns distributia clasica.Ei au reusit un lucru impresionant:un sistem de distributie variabila care NU functioneaza pe motarele M turate,care intamplator au cea mai mare plaja de turatie din gama lor de motoare ! Genial :lol: Poate in viitor o sa monteze pe masini cutii de viteze si de transfer 6x6...ce conteaza ca masinile au doar 4 roti ?!

Quote:

In cazul extrem de fericit si improbabil in care ambele ar avea puterea maxima constanta pe o plaja semnificativa de turatii.
Exact ! Un caz nu improbabil,ci imposibil (in mod normal,ca se poate seta un 65 AMG sa produca 200 CP constant pe aproape toata plaja de turatii...dar care ar fi sensul ?!) Morala,pe care te faci ca n-o intelegi,e ca in realitate motoarele turate au puterea medie pe plaja folosita mai mica decat celelalte.

Quote:

Iar rapoarte finale de 1,5 ori mai mari la o masina decat la alta gasesti numai cand compari un off-road cu o masina de viteza, fiindca altfel, e cam greu
Daca username-ul meu ar fi Nautilus,si as avea o placere deosebita sa scriu pe langa subiect doar de dragul de a scrie,as lua doua exemple,un motor turat de putere mica si unul putin turat de putere mare...sa zicem Civic Type-R si SL 65 AMG,cu rapoartele finale 4,76 si respectiv 2,65,ceea ce inseamna ~1,8,chiar mai mare de 1,5.
Cum username-ul meu nu e Nautilus,si nu am o placere deosebita sa scriu pe langa subiect doar de dragul de a scrie,ramane CTR de 200 CP si a doua masina va fi un Pontiac Grand Prix GT 3.8 V6 (OHV,evident) de 200 CP.Doua motoare de aceeasi putere maxima,unul turat,altul cu cilindree mai mare si mai multi cilindri.CTR are 4,76,Pontiac are 3,29,ceea ce duce la un raport de ~1,45,destul de apropiat de 1,5,desi raportul intre turatiile maxime e mai mic.Daca luam in considerare si rapoartele cutiei de viteze (tine cont ca eu am presupus ca se schimba doar raportul final,ceea ce nu prea e cazul in realitate),raportul rapoartelor totale in ultima treapta e putin peste 1,5.

Quote:

Am un scop, dar te las sa-l ghicesti singur
Sunt din ce in ce mai convins ca nu ai nici un scop,doar scrii ca sa te afli in treaba si probabil ca ti se pare ca esti interesant cu afirmatiile pe langa subiect (NU esti apropo).

Quote:

Graficul de putere si cuplu al unui motor cu Valvetronic arata mai bine decat al multor motoare cu turbo
:lol:
Care sunt acele "multe" motoare turbo cu curbe de putere mai proaste ?

Quote:

Asteptam comentariile acide din vocabularul care incepe cu "idiot clinic" si se sfarseste cu "prostie crunta"
Ia-o usor,crezi ca e asa simplu ? Trebuie sa castigi acele comentarii,sa demonstrezi ca le meriti :lol:

alecsutu1 25-09-06 11:22

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Quote:

Originally Posted by Race (Post 563720)

E vorba oare de aceeasi firma care foloseste Valvetronic (repet ce am scris intr-un post anterior,ca vad ca e nevoie) doar pe motoarele obisnuite,pentru ca pe M-uri nu merge datorita turatiei prea mari ? Scopul distributiei variabile,prin modificarea oricarei combinatii dintre cele 3 atribute,e sa creasca puterea PE O PLAJA LARGA DE TURATIE,pentru functionarea la o turatie oarecare fixa fiind de ajuns distributia clasica.Ei au reusit un lucru impresionant:un sistem de distributie variabila care NU functioneaza pe motarele M turate,care intamplator au cea mai mare plaja de turatie din gama lor de motoare ! Genial :lol: Poate in viitor o sa monteze pe masini cutii de viteze si de transfer 6x6...ce conteaza ca masinile au doar 4 roti ?!


Motoarele de pe M au Vanos http://www.bimmerforums.com/engine_faq/

http://www.bmwworld.com/technology/vanos.htm

http://www.bmwworld.com/models/m3f.htm

http://www.bmwworld.com/technology/valvetronic.htm
Si motivul pt care Valvetronicul nu este pe motoarele M

Nautilus 26-09-06 13:08

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
Quote:

Originally Posted by Race
Pana si un copil de 10 ani care abia a aflat cate ceva despre masini stie ca din punct de vedere sportiv un coupe e mai bun decat un sedan,un V6 de putere mare e mai bun decat un I4 de putere mai mica (pastreaza comentariile tale caracteristice gen "un I4 poate fi mai puternic decat un V6,vezi MG ZS 177 CP si Evo FQ-400 405 CP" pentru tine,nu ma intereseaza si nu e cazul la Alfa) si AWD e mai bun decat FWD.Acelasi copil de 10 ani ar fi tras o concluzie despre 159 (sedanul FWD in comparatia de mai sus) tinand seama ca Brera (coupe-ul AWD PE ACEEASI PLATFORMA) e atat de proasta.

1. Un I4 poate fi mai puternic decat un V6, chiar daca asta nu se intampla la Alfa :)
2. Daca nu te interesa nu scriai :)
3. Copiii de 10 ani au obiceiul de a studia date tehnice in Auto Catalog sau carfolio.com si sa converseze in stilul "X are 350 CP si Y are 400 CP, Y trebuie sa fuga mult mai bine". Ceea ce multi copii de 10 ani n-au aflat inca este ca uneori un sedan cu greutatea unui camion, cutie automata si o putere nominala deloc impresionanta poate sa intreaca pe circuit un supercar contemporan cu el, din motive obiective...

Quote:

Originally Posted by Race
Evident nu oricine poate se poate ridica la sau peste nivelul unui copil de 10 ani...

Cam asa e... uneori e greu sa se ridice chiar si la nivelul copilului certaret de 24 de ani :)

Quote:

Originally Posted by Race
E vorba oare de aceeasi firma care foloseste Valvetronic (repet ce am scris intr-un post anterior,ca vad ca e nevoie) doar pe motoarele obisnuite,pentru ca pe M-uri nu merge datorita turatiei prea mari ? Scopul distributiei variabile,prin modificarea oricarei combinatii dintre cele 3 atribute,e sa creasca puterea PE O PLAJA LARGA DE TURATIE,pentru functionarea la o turatie oarecare fixa fiind de ajuns distributia clasica.Ei au reusit un lucru impresionant:un sistem de distributie variabila care NU functioneaza pe motarele M turate,care intamplator au cea mai mare plaja de turatie din gama lor de motoare !

Nici nu e nevoie de Valvetronic pe M-uri, o data fiindca au deja sistemul de distributie variabila VANOS, mai adaptat regimului lor de functionare, si a doua oara fiindca o complicatie in plus la un motor M ar duce pretul la o cifra astronomica

Quote:

Originally Posted by Race
Sunt din ce in ce mai convins ca nu ai nici un scop,doar scrii ca sa te afli in treaba si probabil ca ti se pare ca esti interesant cu afirmatiile pe langa subiect (NU esti apropo).

Foarte posibil, dar asta e o problema in care decid moderatorii

Quote:

Originally Posted by Race
Ia-o usor,crezi ca e asa simplu ? Trebuie sa castigi acele comentarii,sa demonstrezi ca le meriti

Mda.. pentru "prostia crunta" ar fi trebuit sa dau la psihologie, dar nu m-a tentat

~Nautilus

sandumrs 30-09-06 00:11

Re: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350 Sport
 
V-ati incins, acelasi race cu al sau C350 care e deja........

Pur si simplu ati luat-o la goana din discutia de baza a acestui topic. mare pacat, devenea interesanta.

Bai Race, ai o problema si vad ca tie greu sa treci peste ea, in visele tale C350 cica e mai bun, mai frumos i mai despept ca un 330i, din nefericire esti contrazis clar de muuulta lume care a testat si a catalogat ambele masini, sper ca nu o sa ramai orbit de subiectivism si o sa vezi adevarul.

Apropo mai Race, 159 da de banuit, nu e chiar asa proasta cum zici tu nici pe departe, problema ta e ca ai niste complexe care te apasa.


All times are GMT +2. The time now is 18:33.

- Copyright 2026 4Tuning