Forum 4Tuning
Page 3 of 3 12 3
Show 40 post(s) from this thread on one page

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   FILME - MOVIES - MASINI - CURSE - DRIFTURI - BURNOUT - RECLAME - etc. (https://forum.4tuning.ro/26-filme-movies-masini-curse-drifturi-burnout-reclame-etc.html)
-   -   Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe (https://forum.4tuning.ro/26-filme-movies-masini-curse-drifturi-burnout-reclame-etc/101449-nissan-370z-vs-bmw-135i-coupe.html)

perikolos 18-12-08 22:29
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
Quote:
Originally Posted by RoByNeT (Post 1929671)
3500 cmc sau 3495 cat o avea :lol:
nu inteleg intrebarea!!!

in caz ca nu stiai motoarele X35i sau X35d (adika 135i;335i;335d;535i;535d;x6 35i; etc.) sunt motoare 3.0L (3000 cmc) biturbo ( in serie - 1 turbo mic pentru ture joase parca pana in 2500rpm si un turbo mai mare care intra dupa 2500 rpm, nu mai stiu exact cum erau setate)

RoByNeT 18-12-08 22:35
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
Motor
Alimentare: benzina
Cilindri: 6L
Nr supape: 24
Cilindree (cmc): 2979
Putere (CP): 306
Putere (kW): 225
Turatie putere max. (rpm): 5800
Moment max. (Nm): 400
Turatie moment max. (rpm): 1300-5000


imi cer scuze :)

bXeg 19-12-08 00:09
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
aleg bmw care ofera si altceva (pentru aia 5000 de $) cum ar fi comfort, calitate etc nu doar sportivitate (performantele sunt oricum aceleasi)

santo 19-12-08 01:18
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
Quote:
Originally Posted by Ottaviano_m (Post 1928794)
:)) nu-i o speculatie a ta dar nici un adevar pt ca cele 2 turbo de pe 135i functioneaza in serie nu in paralel cum sustii tu( adoua greseala la tine)-functioneaza ca si cum ar fi numai unul-adica fiecare sunt mici pt ca se ocupa numai de 3 cilindri, practic nici nu poti sa spui ca este biturbo, dar ma rog( biturbo ar fi daca fiecare cilindru ar fi alimantat cu aer de la 2 turbine sau 2 compresoare). nu am zis ca biturbo a fost valorificat pe BMW prima data ci ca acest sistem este primul pe bmw
nu te apuci "tu" sa-l supraalimentezi, ci o sa-l faca cineva pt tine, evident, dar nu cred ca un kit turbo aftermarket poate ajunge la fel de finutz in functionare ca unul facut direct da casa-mama==>ale mele nu sunt speculatii ci fapturi reale.
ziceam ca nu conteaza cuplul si caii atat de mult cat echilibrul complexiv al masinii(asta deja s-a vazut cum 306 CP tin piept celor 331 ai nissan-ului) =>sa dezvolt: degeaba o sa pui turbo aftermarket pe nissan daca cuplul o sa rupa tractiunea sau daca nu,motorul ala greu va trage botul in toate partile cand va fi impins la limita (asta poti s-o numesti speculatie, uite) pe cand BMW-ul tot va avea de partea lui faptul ca este un 3litri nu aproape 4 si este mai usor decat un 3 litri de la alte arci, si isi foloseste si muschii in mod mai inteligent.
in formula 1 nu mai este V 10 ci V8(a treia eroare) si se folosesc in V pt facilitatea in hranirea cu aer a celor doua bancate de cilindri- in alte cuvinte-ii ajuta in aerodinamica faptul ca este v8 ceea ce daca ar castiga cu un in-line nu ar fi semnificativ si nu ar mai acorda atata flexibilitate in aerodinamica
in plus- in F1 acceleratiile sunt atat de mari incat aerul are dificultati in a ajunge la ultimele pistoane, inchipuie-ti daca ar fi 8 sau 10 unul dupa celalat cat ar fi e greu sa faci sa respire pistoanele, mai ales ca aerul ar intra numai printr-o fanta daca ar fi in linie(de aici mai mare flexibilitate in impostarea aerodinamicii)
precizare ulterioara-monoposturile de f1 accepta atat de mult aer prin fantele respective incat de la o anumita viteza sunt aproape supraalimentate motoarele lor-inginerii F1 vorbesc de "motoare supraalimentate virtual"
in WTCC se folosesc in-line in 4 cilindri(a patra eroare) chiar si diesel cu puteri de 280-300 de cai din cate stiu eu
cu atatea erori incep sa cred ca vrei cu tot dinadinsul sa ma contrazici decat sa ai dreptate, imi pare rau daca te-ai suparat de cand ti-am zis ca nu este numai o generatie de seria 1, nu amvrut sa scot in evidenta eroarea ta( se poate la oricine) de acee nici nu te-am numit chiar daca stiam despre cine era vorba ... pe viitor astept argumente mai solide, mersi.
poi eu stiam ca daca vrei sa elimini lag-ul la turbo,mai exact biturbo ele se folosesc pe plaje de turatzii diferite(unul pe turatzii mai joase-unde de altfel ii mereu prezent fenomenu'la un singur turbo-si unul care functioneaza in turatzii mai mari,dar care il urmeaza imediat pe cel de turatzii joase ca sa nu se simta lipsa de putere in orice mod ai conduce masina,daca gresesc imi cer scuze si o sa ma mai documentez,cel putin eu asa imi imaginez ca functioneaza un biturbo)in "serie" nu-mi explic cum ar elimina fenomenu'...In timp ce tu imi dezvalui "fapturi" reale eu macar ma obosesc sa fac niste speculatzii.Ce spui tu acolo ca ii motoru prea greu si subvireaza si ca rupe aderentza de la atata cuplu,ce te face sa crezi ca nu se poate aplica aceeasi tehnologie de care dispune si BMW la capitolu asta(mi se pare ca tzi se cam termina "fapturi"le).In fomula 1 pe vremea cand ma uitam eo erau motoare V10(nu tare vad unde-i eroarea);perfect adevarata faza cu aerul care nu prea ajunge cum trebuie pe la ultimii cilindri,si da imi imaginez cum ar fi daca ar fi 10 sau 8 in linie care trebuie alimentatzi corespunzator in masuri egale..(dar "fantele'' de care vb tu,eu stiu ca servesc la racirea motorului nu la alimentarea cu aer a motorului,ci priza care este desupra pilotului shtiu ca serveste alimentarii cu aer,fiind pe post de "gura" de admisie a motorului,daca gresesc o sa ma mai documentez sa nu mai aberez "erori" p-aci)...si eu ma gandesc ca la un motor in V momentu de inertie ii mai mare ca la unul in linie,deci la un monopost de ala ii trebuie acolo tot cuplu din lume ca sa iasa cat mai repede din viraj...ceea ce reprezenta un motiv in plus pe langa cel aerodinamic si altele...In WTTC din nou pe vremea cand ma uitam eo Alfa de ex. stiam ca alearga cu V6...stiu ca acuma is in-line si ca au si dieselu-ri in competitzie.
Stai linistit ca nu ma supar(chiar daca-s plini de "erori" -dar chiar stiam de un seria 1 model mai vechi,dar ii de fapt seria 3 in 3 ushi cu niste ochelari ciudatzi pe faruri-asa ca ai avut dreptate,exista doar o generatzie de seria 1)...deci imimentzin opinia...si raman fan BMW pe vremea cand alerga cu motoare aspirate(de aceea tzin cu Nissan aici,pt simplu motiv ca are un V aspirat care ar devenii o bestiutza cu biturbo si un animal in toata regula cu un quadturbo,cum de altfel i s-ar potrivii)care de altfel reprezinta o adevarata provocare in a le marii puterea fara un compresor mecanic sau turbo s.a.m.d.

unul 19-12-08 03:04
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
Alfa_band in legatura cu cea ce ai postat tu..este urat din partea ta ...sa le vorbesti urat....ca CREDE-MA ca iti dau mare dreptate....

DOLB , StreetStyle22 SI RESTU CAND PLM O SA INTELEGETI CA AICI ESTE VORBA DE MASINI STOCK IN PLM...DE OAMENI FARA MINTE...NU ESTE VORBA DE MASINI TUNATE.....DACA ATI AVEA VOI CEI 5000 DE DOLARI EURO....SAU CE VRETI VOI ..ATI BAGA IN NISSAN SI ATI SCOATE PERFORMANTE...INCA O DATA MASINI STOC IN P...A M..A
DECI CAUTATI O STANCA IMPERUNA CU RESTUL CARE MAI ZICETI CA BAGATI 5000$ IN MASINA SI CAUTATI O STANCA FFFFFFFFFFF INALTA..BOLOVAN NU VA TREBUIE:p....ASA CA ........

Alfa_band BINE TU :P

2fast_Ionut 19-12-08 07:55
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
350Z e mult mai frumos decat 370z :)

dolb 19-12-08 07:59
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
Quote:
Originally Posted by unul (Post 1930159)
Alfa_band in legatura cu cea ce ai postat tu..este urat din partea ta ...sa le vorbesti urat....ca CREDE-MA ca iti dau mare dreptate....

DOLB , StreetStyle22 SI RESTU CAND PLM O SA INTELEGETI CA AICI ESTE VORBA DE MASINI STOCK IN PLM...DE OAMENI FARA MINTE...NU ESTE VORBA DE MASINI TUNATE.....DACA ATI AVEA VOI CEI 5000 DE DOLARI EURO....SAU CE VRETI VOI ..ATI BAGA IN NISSAN SI ATI SCOATE PERFORMANTE...INCA O DATA MASINI STOC IN P...A M..A
DECI CAUTATI O STANCA IMPERUNA CU RESTUL CARE MAI ZICETI CA BAGATI 5000$ IN MASINA SI CAUTATI O STANCA FFFFFFFFFFF INALTA..BOLOVAN NU VA TREBUIE:p....ASA CA ........

Alfa_band BINE TU :P
desteptu' lu peste noi incercam sa demonstram altceva! bmw-ul e cu 5000$ mai scump decat nissanul! Daca as vrea masina sa fie strict sport, nu ar fi mai bine sa imi iau nissan si sa ii maresc drastic puterea cu cei 5000$ diferenta? Cum vrei sa iti mai explic?! Iti inteleg pasiunea pentru bmw pentru ca numai un copil cu cosuri care si-a primit bmw de la taticu..sau mai exact.. CONDUCE bamveu lu taticu' ar putea face asemenea declaratii ca tine! Sau ar fi atat de fanatic, ca tine! Nu mai fi asa subiectiv ca sa stii .. exista multe alte marci/masini care bat la funduletz tigaia asta si sunt si de 2 ori mai ieftine.

Ottaviano_m 19-12-08 10:17
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
deci ca sa fie clar, motorul de pe 135i este un 3000 cmc cu 2 turbo, nominal biturbo dar practic functioneaza ca un motor cu un turbo, in sensul ca fiecare turbina micutza se ocupa de 3 cilindri si lucreaza in paralel nu in serie cum ziceam mai inainte din greseala (graba stica treaba). A nu se confunda cu 335d (de ex) biturbo, tot un 3000 cmc dar diesel cu 2 turbo in acest caz unul mic si unul mare:cel mic trage deja la putin peste 1000 de turatii, merge pana la 1600 cand incepe sa traga si cel mare, impreuna merg pana la 3500 iar peste 3500 cel mic este "deconectat" pt ca ar intrerupe fluxul de aer catre cel mare la vitezele mari.
santo, eu cu faza " motorul mare trage botul in parti" am speculat si am recunoscut ca sa-ti arat ca cel putin la stock este mai bun BMW, din moment ce cu motor mai mic, mai slab reuseste sa se tina de un nissan cu pretentii de sportiva fara compromisuri cum sustineti dar ofera si eleganta peste nissan; ma rog sa zicem ca asta-i chestie subiectiva si discutabila la fel ca si cea cu upgrade-ul turbo, dar in alta ordine de idei noi vb despre masini actuale asa ca daca faci comparatii tine-te te rog de actualitate nu de F1 de acum 3 ani sau de WTCC de cand alfa avea V6 ... (referitor la alfa zicea ceva ca ar fi mai placut sa conduci decat un bmw-permiteti-mi sa rad-o tractiune fata este mai placut de condus decat o tractiune spate- de cand???)
inca ceva- nu aberezi erori, nu am zis niciodata asa ceva-sunt greseli subtile care nu erau de facut
quote "si eu ma gandesc ca la un motor in V ..."-exact tu "gandesti" dar eu stiu ca bmw a reusit sa faca chestia asta-un motor in linie care sa aiba inertia si cuplul unui motor in v adoptand 2 turbine de dimensiuni f mici si mentinandu-l compact-racurgand la solutii tehnice de extrema competitivitate cum ar fi: fata de 3.0 aspirat are cursa mai mare si alezaj mai redus cu cilindrata lejer redusa de la 2996 la 2979, bloc integral din aluminiu in loc de aluminiu + magneziu cum era cel aspirat(pt o chestuune de temperaturi mai inalte), valvetronic inlocuit de dublu vanos,injectia de benzina este directa cu injectoare piezoelectrice amplasate in centrul valvelor pt a putea injecta benzina la o presiune de 200 de bari in jet cuneiform in camera de combustie si 2 turbine ce lucreaza in paralel oferind o presune maxima de 1,6 bari;rezultatul-306 cai la 5800 de turatii cu capacitatea de a-i avea chiar pana la 7000 de turatii si cuplu de 400 newtonmetru-cel mai plat cuplu din lume in categorie - fiind disponibil de la 1300 pana la 5000 de turatii!!! tehnologia asta bmw o are si cum zicea cineva deocamdata premiul pt cel mai bun motor in categorie este al lor, daca imi dai argumente de genul F1 spune-mi de ce nissan nu este acolo (a da, pt ca apartine de renault <si renault este acolo dar castiga 1 an din 7>-asta spune tot mai ales in fiabilitate daca-si aminteste cineva de dacia ;D)
ca sa fie odata pt totdeauna clara parerea mea-BMW stie poate- chiar se inspira din F1 cand face o sportiva- este in stare sa faca cu un 3litri in linie un V6 de aproape 4 si voi tot spuneti ca este mai bun nissan pt ca... costa mai putin si ii puneti turbo ... deja nissan 350Z in europa costa cu 100 de euro mai putindecat 135i , vom vedea daca nissan va face 370Z mai ieftin decat 350Z (wanna bet)- iar in cazul asta tot vantajul nissn-ului va cadea, care deja este un avantaj ipoptetic condititonat de rationament de tipul "de-o fi, de-o pati"( ma refer la ipotezele de upgrade cu macanica aftermarket)
ca sa recapitulam-inca nu stim sigur ca nissanul va fi mai ieftin ca 135i, clar nu este asa rafinat motoristic ca bmw, orice modif faci pe nissan poti face si pe bmw, dar cu 135 vei putea si sa-ti tii femeia in comfort-mi-am permis o gluma :D =>pe masura ce incercati sa ma lamuriti ca nissan este mai bun respactand asta imi dau seama ca nu e asa chiar deloc-daca la inceput am avut dubiul acum sunt sigur de alegerea mea.

santo 19-12-08 11:37
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
:)) oki amigo,spor la citit date tehnice(crede-ma ash putea continua cu contraargumente da nu mai are rost-din motive evidente-ca deja devine personala treaba :) ).

P.S:...gata,pe mine m-ai lamurit...ms de acest "short briefing"...;)

Ottaviano_m 19-12-08 12:59
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
stai linistit ca nu citeam, era vorba de informatie, cu placere, daca zici ca puteai sa argumentezi trebuia sa o faci bine de la inceput, ca pana acuma solide nu ai prea avut, si nu are rost sa faci pe arogantul pt ca datele tehnice pe care eu le stiam erau un sfert din post-ul meu. Chestia e ca, la doua modele atat de reusite precum par oricum este greu sa stabilesti invingatorul-la urma urmei amandoua sunt masini mai mult ca reusite - si nu mi-ar fi rusine nici cu nissan-ul. Numai bine, sper sa ramanem in relatii bune, cu toate ca gusturile le avem diferite.

santo 19-12-08 13:45
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
poi o informatie o dobandesti fie citind(deci vezi anumite lucruri) fie auzind,tu tre sa fi facut una din astea 2...deci nu prea vad alte metode...unde am gresit cu asta !!!?
=>"coerentza" ta cam lasa de dorit+tzi-am zis ca treaba devine personala.Eu sincer is multumit de argumentele sau contraargumentele pe care le-am adus,cel putin am incercat sa-mi fac o imagine de genu:"cum ar fi daca!?"...nu m-am apucat drept contraargument sa-tzi citesc date exacte de la Nissan(pe care chiar si comentatorul clipului il declara invingator :) )pe care eu il cred peste BMW din toate pct-ele de vedere mai putin design,care repet:ii un pas inapoi fata de vechiul model(350Z) iar BMW la fel lasa de dorit in privintza designului(si prin asta imi cer scuze daca jignesc pe cineva-probabil noua "calitate"a mea<arogantza> ma face sa vb intr-un asa fel).

Sanatate...si eu sper la fel...:)

Ottaviano_m 19-12-08 13:56
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
ok, nici o problema, important e sa ne intelegem, masinile se duc, noi ramanem, poate nu trebuia sa te chem arogant, daca te-ai simtit jignit imi cer scuze, poate ma insel, tu stii asta mai bine. Coerenta mea e foarte in regula fii sigur.Chestia-i ca tu te refereai la citit in sensul de "reprodus", eu am citit despre motorizarea asta cand a aparut, si acum am amintit ce stiam, pe cuvant- nu cred ca jignessti pe nimeni daca spui ca BMW putea sa faca mai mult in privinta designului, eu nu ma simt ... Sarbatori Fericite!!!
secret: oricum sunt fan al vechiului 350Z si eu :D, dar de data asta obiectiv vorbind mi s-a parut invingator 135i, si din cauza designului nissan, asa ca in principiu suntem de acord.

santo 19-12-08 14:05
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
mda ironia face ca eu sant fan BMW(si simpatizez 350Z)...:))...dar de cand au "imbunatatzit" designu am ramas asa mai cu juma' de norma...:)
Hai ca bine zici:"Sarbatori Fericite" si tzie...sa ne auzim cu bine.

FLAME 19-12-08 17:07
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
pentru mine 370Z este mai frumos....

Brian 20-12-08 16:54
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
Performante.. asemanatoare asa ca o sa vorbesc de design.
Alegeam Nissan-ul daca nu arata asa. Sincer mie nu prea imi place design-ul 370Z-ului .. mult mai frumos este 350Z.
Deci.. din acest versus .. aleg 135i-ul .. pentru ca arata mult mai bine..

Oricum .. ca o mica paranteza .. nu as da 30 - 40 de mii pe niciuna :-)

smoker_buzau 28-12-08 20:25
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
nissan mai fiabil ca bmw??

dolb 28-12-08 20:27
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
Quote:
Originally Posted by smoker_buzau (Post 1946559)
nissan mai fiabil ca bmw??
ai fi surprins!

smoker_buzau 28-12-08 20:30
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
tot golfu e mai tare:twisted:

dolb 28-12-08 20:48
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
io macar am masina ! .. care stie sa mearga pe strada, la care nu stau mereu cu morcovu'n .. .... ca aoleu daca nu intra ESP-u .. aoleu daca nu intra ABS-u.. aoleu mi s-a ars electronica .. bordu e ca pomu de craciun ! :) asta e diferenta intre bmw si alte masini ;)

xxdadixx 28-12-08 21:18
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
Quote:
Originally Posted by dolb (Post 1946598)
io macar am masina ! .. care stie sa mearga pe strada, la care nu stau mereu cu morcovu'n .. .... ca aoleu daca nu intra ESP-u .. aoleu daca nu intra ABS-u.. aoleu mi s-a ars electronica .. bordu e ca pomu de craciun ! :) asta e diferenta intre bmw si alte masini ;)
Arata-mi un posesor de BMW care sta cu morcovu ca nu-i intra ESP-ul iar eu o sa-ti arat multi care il decupleaza dinadins. Nu-i mai baga pe toti in aceeasi oala cu tine, daca tie de asta ti-e frica inseamna ca ar trebui sa lasi tastele si sa inveti sa conduci.
Ontopic:
Seria 1 coupe imi pare a masina de femei dar daca ar fi sa aleg intre astea 2 tot BMW-ul l-as alege :twisted:

dolb 28-12-08 22:17
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
posesorul il poti vedea intr-o inregistrare a Pro Motor, se numeste Silviu Prigoana si detine una bucata serie 7 din 2007 care se face ca pomu de craciun !

vacaroz 29-12-08 02:01
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
degeaba s`au chinuit unii sa dea argumente pentru ca la un post de juma de pagina urmatorul pos apare. nisan is the best sau bmw rullz
2 fiecare vorbeste de diferite aspecte sau abilitati ale masinii. unu vorbeste de faptul ca motorul fiind aspirat are anumite avantaje si celalalt ca motorul fiind bi-turba e mai pretabil pt tuning cu mai putini bani sau ca nu mai trebuiesc interventii radicale sa pregatesti un aspirat pt turbo.
ceilalti ca e mai ieftin sau ca e culoare urata...eu din cate stiam ar cam trebui fiecare din ele saiba cel putin 2 culori la alegere dar na...romanul.
in primul rand nu sa vorbit in ce fel sa comparam masinile. pentru tuning? design sau fiabilitate ca toti le`ati bagat la un loc si a iesit o harababura. ala vb de fiabilitate, ala de consum ala de design.
avantajul bmw`ului din punctul mei de vedere e ca are acele 4 locuri care nu te face sa stai ghemuit fata de celalalt care are 2. un design mai dagut, nu pot spune chiar frumos si o tona de subiectivism
app tipul care a resit sa gaseasca un sistem complet turbo sau biturbo la 5000 dolari am ramas surprins....

snookye 30-12-08 20:35
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
avand in vedere ca masinile sunt ff apropiate ca performante eu as alege 370z numai pt ca as fi mai original fata de ceilalti..oricum cred ca ambele masini ofera senzatii extreme..deci totul se rezuma la gustul fiecaruia

Alfa_band 07-01-09 07:02
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
Quote:
Originally Posted by dolb (Post 1946598)
io macar am masina ! .. care stie sa mearga pe strada, la care nu stau mereu cu morcovu'n .. .... ca aoleu daca nu intra ESP-u .. aoleu daca nu intra ABS-u.. aoleu mi s-a ars electronica .. bordu e ca pomu de craciun ! :) asta e diferenta intre bmw si alte masini ;)

Ar trebuii sa faci un memoriu la BMW poate te alegi cu ceva ...de nu te-ai plans aici mai rau ca o virgina pt prima oara.

dede20 13-01-09 18:19
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
Cu toate ca masina mea preferata e BMW seria 1 nu imi place deloc. Parca e neterminata si foarte scurta. la fel de urata cum era inainte seria 3-ul ti de la bmw ( cu fundu taiat) oribil.

dolb 13-01-09 21:56
Re: Nissan 370Z vs. BMW 135i Coupe
 
Quote:
Originally Posted by dede20 (Post 1978911)
Cu toate ca masina mea preferata e BMW seria 1 nu imi place deloc. Parca e neterminata si foarte scurta. la fel de urata cum era inainte seria 3-ul ti de la bmw ( cu fundu taiat) oribil.
te referi la seria 3 compact?..da ..oribila ca si seria 3 si seria 1 astea noi de acu :) Chiar sunt urate!


All times are GMT +2. The time now is 18:01.
Page 3 of 3 12 3
Show 40 post(s) from this thread on one page

- Copyright 2026 4Tuning