Re: Benzina sau motorina ?
 

Omule ai citit printre randuri? Repet, o masina second hand foarte bine intretinuta cu km reali si optiuni pe masura costa la fel indiferent ca e diesel sau benzinara. In speta cand am cautat eu masina, un 320i frumos costa cat un 320d frumos. Se poate verifica pe mobile.de deci e relativa treaba. Performante mai mici la diesel? Ca tot traim in romania, 320d cu 150 cai trage mai bine in depasiri din spatele unui tir ca un 320i de 170 cai deci si aici e relativa treaba.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Pare ca trage.Daca pleci de la 90 pe ora in tr a 5-a cu amandoua se poate.
Eu nu m-as teme de un test.320d ul nou are insa 177cp, aici intr-adevar se pune diferit problema.

Re: Benzina sau motorina ?
 

asta daca ti-e lene sa dai o inferioara.....ia du 320i-ul in ture sa vezi cum iti schimbi parerea;)

Re: Benzina sau motorina ?
 

17%??? ce polo gti e ala nene??

Re: Benzina sau motorina ?
 

Eu sunt ăla care a zis că tot pe acolo e consumul prin ţară, l-ati luat pe _anaconda_ la şuturi degeaba la pasajul ăla. :)
Maşina mea de bază e un diesel, 320d, dar cum acum e în transformări de vreun an, merg cu benzinare mai mult. Să zicem că în ultimii 10 ani am comparat câteva zeci de maşini (cum spunea cineva mai sus, de mers cu ele, de plăcere sau de nevoie, nu de samsareală) şi în Romania diferenţele nu sunt suficient de mari pentru a deveni rentabil diselul, m-am convins de fiecare dată (desi tot diesel mi-am luat ultima dată, ştiu, asta nu se numeşte inteligenţă :lol: dar e ultima dată când o mai fac :) ). Sigur, pe hârtie, pe computerul de bord, calculul arată frumos, dar să admitem că nu mulţi mergem sute de km pe zi, 50 de mii pe an, ca să se amortizeze diferenţele de preţ.
Ştiu, e plăcut să ne arătăm experienţa şi zecile de mii de km făcuţi "doar în ultimele luni", dar să fim oneşti cu noi şi să recunoaştem că e o bună politică de marketing pentru bogaţii ăia de acţionari care fac maşini să ne ia 20% în plus pentru un diesel, iar noi să trăim cu senzatia că am făcut o mare afacere şi că timpul va demonstra că am investit cu cap... Mă rog, chestiune de opţiune personală, fiecare trebuie să aleagă cum îi place ,eu aleg să-mi iau benzinar acum.

Re: Benzina sau motorina ?
 

M-am uitat si e si mai trist sa observ ca un diesel este mai ieftin ca o benzina cu toate ca nou a fost ceva mai scump, de ce? nu stiu.
Oricum modelul respectiv imi place si diesel la fel de mult.

Re: Benzina sau motorina ?
 

alleks, discutia si argumentele mele nu au fost la amortizari in timp si cheltuieli de intretinere, aici e treaba fiecaruia, e o chestie de planificare personala, eu m-am referit strict la consum, e aberant sa spui ca un motor diesel consuma cat unul pe benzina, motoare similare aka 320d 320i sau 3000 tdi 3000 benzina etc. Am un prieten cu e39 de 530d, eu am e36 325i, el are media 7,5-8la suta si circula bucuresti in oras, naveta craiova, eu nu scad sub 12 13 orice as face consum mediu extern-in oras.

Re: Benzina sau motorina ?
 

:)))))
=)))))
poate face noaptea Magheru de consuma 530 D 7,5-8 in Bucuresti :)).
Consum mediu 530 D in Buc este 11-14% depinde de zona si ora.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Tre sa va desenez ca sa intelegeti, am zis "el are media 7,5-8la suta si circula bucuresti in oras, naveta craiova," deci este un consum mediu oras si exterior, face drumul craiova bucuresti de 2 3 ori pe saptamana. Eu am media in oras 13.5-14 la suta la motor mai mic si masina mai usoara dar aceiasi bhp, in conditiile de trafic din Craiova , unde ies sa ma plimb in general, nu merg la ore de varf, o ard pe bulevarde mai ales.

PS : chiar sunt curios, de unde iti iei tu consumurile medii in Bucuresti in functie de marca masinii si de ora, vad ca esti foarte specific, bmw 530d 11-14 in Bucuresti la modul categoric, nu are cum mai putin, scrie in manualul de utilizare? :D

Re: Benzina sau motorina ?
 

Tare v-aş ruga să nu mai fiţi agresivi în postări, vă reamintesc, nu se dau premii, se discută pur teoretic, ne dăm fiecare cu părerea şi concluzii finale nu există, deci nu e cazul să vă luptaţi aşa crâncen...

Re: Benzina sau motorina ?
 

Pai daca o sa ne vizitezi in Bucuresti te plimb cu placere o zi cu masina sa vezi ce bine este in Craiova.
Diferenrele de consum tin foarte mult de ora si sezon in Bucuresti, vara este ceva mai lejer, conteaza de cate ori bati centrul si ora la care-l traversezi.
Daca luam toamna sau primavara, uneori sa traversezi centrul in orele de varf (cca. 2-3 km) poate sa-ti ia 45 de minute, daca iesim din orele de varf 10-15 min, diferenta de consum este chiar sesizabila. Seara de exemplu, sau ziua in periferie este mai descongestionat si consumul scade cu 3-4 L% la masina in discutie.
Ca sa-ti dau un alt exemplu concret, VW Passat 131 CP cu un consum f bun afara (5.7% a luat pana la mare si inapoi, cu plimbarile de acolo, 4 persoane in masina si nu mers ca melcul si nici alergat) consuma ziua in perioadele aglomerate putin peste 11% in Bucuresti.
De-asta m-a mirat consumul la 530D, care are cam un 6% afara (la un mers linistit) cum sa faca o diferenta de 0.5 la suta combinat cu Bucuresti.
O zi buna!

Re: Benzina sau motorina ?
 

Si atunci de ce ai sarit ca ars ? Eu inca din primul post in ultimele pagini am spus ca asta cu rentabilitatea e relativa in functie de km parcursi, am mai si repetat. Arata-mi tu mie unde am spus eu de consum identic (mai ales ca am subliniat ca diesel are avantaj dar nu ceva urias, la fel a spus si carutasul etc) ca sa fie aberant. Citeste cu atentie, asta e a 101 oara cand repet...ma gandesc ca nu e asa greu.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Mie problema mi se pare destul de simpla,ca fost benzinar,actual diesel:te intereseaza consumul,mergi pe diesel,daca consumul nu te intereseaza,mergi pe benzina,dar sa fie turbo.Diferenta dintre 2 motoare diesel si benzinar de aproximativ aceeasi cilindree si putere este de 3 pana la 4 litri de combustibil.Dupa mine ar mai fi un criteriu de departajare,adica benzinarul aspirat si dieselul turbo,daca am as avea de ales intre cele 2 fara sa ma intereseze consumul,as merge pe diesel,e mult mai fun si usor de exploatat in viata de zi cu zi(sunt si exceptii,ca motoarele v-tec,dar discut in general).

Re: Benzina sau motorina ?
 

Cred ca nu am inteles bine. Daca consumul NU ar fi o problema, tot diesel ar fi alegerea fiind mai fun decat o benzina ?! Cand un 2 TDI o sa fie mai fun ca un 2 TFSI industria auto e data naiba de mult, sau chiar un aspirat, eventual de turatie (Civic Type R, S2000)...hai sa fim seriosi. Chiar daca te intereseaza consumul daca scoti masina din joi in paste la plimbare nu faci nicio afacere cu diesel. Pe principiul orice generalizare este falsa la fel este si aia cu consumul de 3-4 litri. In multe cazuri diferenta este mult mai mica, se poate sa fie mult mai mare. Depinde de o gramada de variabile. Tare ma indoiesc ca un 1.5 dCi ar consuma cu 4 litri MAI PUTIN ca un 1.6 16v care oricum este considerabil mai puternic. Asta ar insemna un consum mediu de 2,5-3 litri...adica nu.

Ar mai fi si plaja de turatii la benzina, mult mai generoasa. Partea cu usurinta in exploatare este destul de adevarata dar iar depinde si de stil. Daca soferul nu este incepator sau batut in cap sau nu este o fata speriata de bombe si stie sa exploateze o benzina o sa fie mult mai placut, schimbi mai rar treptele. Daca are un stil de bunicuta si schimba la benzina la 2500 RPM normal ca este mai aiurea decat un diesel subturat fie si el subturat.

Chiar si fara turbo benzina (in special de cilindree mai mare, sau de turatie) este muuuult mai fun si placuta la condus, asta daca fun are sensul lui adevarat.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Nu stiu daca mie imi era adresat postul,dar daca e asa,specificasem ca dieselul turbo e mai fun de condus decat un benzinar aspirat,nu comparatii intre tdi si tfsi,unde tfsi bate la fund tdi din orice punct de vedere,mai putin cel al consumului;si din nou specificasem ca excludem motoare gen v-tec(astia de la honda au motoare exceptionale,parerea mea e ca sunt singurele motoare de litraj relativ mic si aspirate din care sunt stoarse multi cp) sau motoare de 3l gen M3,care sunt exceptia care confirma regula;).Si ca sa-ti dau 2exemple diferite in ceea ce priveste consumul de 3-4l:am avut logan 1,6mpi 90cp care consuma in oras 11%;acum am un audi a4 b5 1,9tdi stock 90cp care consuma 7,5%,acum chipuit,consuma 8,3% si un opel combo van 1,7DT 68cp care consuma 7%(toate consumurile sunt in oras).

Re: Benzina sau motorina ?
 

@mcornel

Sunt dieseluri printre dieseluri si benzinare printre benzinare, nu orice diesel e reusit la fel cum nu orice benzinar e reusit. Mie personal mi se par triste v-tecurile cu toata puterea lor litrica, torqueless wonders cum li se zice, prefer un diesel sanatos de ~150 de cai oricand unui vtec, nu acelasi lucru il pot spune despre l6 benzina de la bmw sau v6 de la mercedes sau alfa romeo, nu le-as schimba cu diesel niciodata.

Re: Benzina sau motorina ?
 

singura masina kre am avuto a fost pe benzina si am fost prea multumit de ea.
stiu k motorina e mai puturoasa la demaraj dar in mers prinde viteza .

asa k votez benzina

Re: Benzina sau motorina ?
 

daca si motorina e mai puturoasa la demaraj.... Pai cum e mai bine sa pleci dupa loc..cu o benzinara sau cu un diesel ?!.. la o benzinara iti moare motorul daca nu faci 10 forfecari.

Re: Benzina sau motorina ?
 

dolb depinde ce masini benzina/diesel compari , dar in general dieselu e mai puturos la demaraj

Re: Benzina sau motorina ?
 

Ma uitam pe cartea tehnica la E60 si la diferentele de consum si reprize intre motoarele ce echipeaza seria 5. Chiar am vazut cum motorul de la 530d e mult mai rapid chiar si fata de V8-ul de pe 545i in reprize iara fata de omologul de aceasi cilindreie nici nu se punea problema.

Parerea mea, pt modelele de turisme cu capacitati pana in1.8 - 2 litri nu ar fi prea mare diferenta (consum- intretinere -perfornante) si as opta pt motorizarea otto, dar peste aceasta granita disel-ul castiga teren.Mai ales pt motorizarile diesel in 6 cilindri, care sunt fenomenale( lipsa vibratii, zgomot decat la relanti, cuplu din belsug) si cu un consum in jur de 4-5 litri mai putin fata de aceasi cilindreie benzina.

In trecut eram si eu de convingere ca motorina e destinata pt tractoare si tiruri, asta pana am inceput sa conduc noile generatii de motoare diesel.

In general viata bate filmul si tot asa diferenta intre unele persoane de pe forum in care singurul contact cu masinile e internetul.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Cum sa fie 530d mai rapid ca 545i la reprize ? Poate 545i subturat...daca se folosesc treptele de viteza corespunzatoare este imposibil, eventual are performante similare cu 530i.

Bineinteles ca daca e vorba de 80-130 in treapta 4 diesel are avantaj, dar o benzina poate face repriza asta lejer in tr 3. La capitolul performanta diesel au progresat mult, dar chiar si asa un diesel turbo poate emite pretentii doar la ceva benzinar aspirat, daca e turbo/compresor sau aspirat de turatie se complica treaba. Si da in general motorina este mai lenesa, asta daca se scoate untul din ambele motorizari. La un stil de condus mai domol in care schimbarile nu depasesc 3500RPM la benzina normal ca un diesel are avantaj, de aici si falsa senzatie de performanta superioara si/sau cuplu.

PS: Dolb, din postul tau cineva ar putea intelege ca superioritatea motorinei e asa evidenta la acceleratii incat e stupid sa se puna in discutie :lol::lol::lol:.

De exemplu un 2 FSI este mai rapid 0-100, 1/4 mile si 0-1000m decat un 2 TDI

http://www.carfolio.com/specificatio...ar/?car=127908
http://www.carfolio.com/specificatio...ar/?car=117282

Re: Benzina sau motorina ?
 

un motor diesel cu 6cyl supraalimentat este ceva de luat in seama insa nu bate nici un motor pe benzina de aceiasi capacitate in 6 cilindri supraalimentat. Fata de cele aspirate este clar peste majoritate dar cand sunt asemanatoare ca si capacitati si sunt si ambele turbo balanta se inclina in favoarea benzinei. Si cand o sa vedeti avioane care zboara pe diesel sa ma anuntati si pe mine ca eu inca nu am vazut.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Ai dreptate, nici nu se pune problema...asa incat chiar si 530i este mai rapid

http://www.fastestlaps.com/index.php...=48627a55a358e

iar pentru mai multe referinte :

http://www.fastestlaps.com/index.php...=4726568ebcc8c stare de lucruri care este si normala.Cat intre cele doua mentionate de tine....hmmm...diferenta este absolut colosala in favoarea benzinarului (aproape 10s diferenta pe 0-200 ).

http://www.fastestlaps.com/index.php...=4620ece96ed4d

De fapt, asa cum e conventia, se poate compara dieselul turbo cu benzinarul aspirat, dar corect este nu litru pe litru, ci litrajul inmultit cu compresia la turbo.Un diesel de 3litri cu 1.5bar supraalimentare este echivalentul a 4500cc aspirat, deci...

Cat despre testul reprizelor, am mai spus, e o idiotenie.Cum sa compari o repriza pe aceeasi treapta de viteza intre un motor supraalimentat si unul aspirat, cand cel aspirat are cuplul cu cca 1500 rpm mai sus.La testul de 80-120 in tr a 5-a dieselul are cca 1800-2000rpm, iar benzinarul aspirat pe la 2000 si el.E logic ca asa are repriza mai buna dieselul.Lasa-l insa pe benzinar sa faca repriza pe tr a treia ( iar dieselul pe care vrea el si cu siguranta ) si categoric va castiga.

Re: Benzina sau motorina ?
 

credeam ca este vorba de carburant si se pot lua motoare egale. 330d dupa parerea mea poate fi comparat cu 335i. ambele au motoare de 3L,6 cil si supraalimentate. diferentele sunt clare. Nu sunt nebun, stiu ce inseamna un motor diesel bun, sunt constient ca sunt mai economice decat cele pe benzina si ca pot dezvolta un cuplu ceva mai mare la aplicatii similare. Insa sa nu ne lasam dusi de nas. Industria auto a pus in mare accent pe dezvoltarea tehnologiei diesel in ultimi 20 de ani si este promovata ca atare.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Daca compari turbo cu turbo, da...iei aceeasi cilindree.Daca compari un diesel care e supraalimentat cu un aspirat atunci mi se pare normal calculul.Si daca nu 530d atunci sigur 535d-ul ( deci cel bi-turbo) ar trebui echivalat cu un aspirat de minim 4 litri pe benzina ( taman cu acel 545i ).Dar si in comparatia asta, ca performanta, diferenta e destul de mare.

https://www.youtube.com/watch?v=lDGAbibmZco ...a se remarca si diferenta la plecare.

Re: Benzina sau motorina ?
 

am inteles. Din acest motiv am dat si ex cu 330d si 335i. sunt acceiasi capacitate cu turbina de la aceleasi producator. Difera decat carburantul. :)

Re: Benzina sau motorina ?
 

Eventual 335d cu 335i. Tot benzina castiga, chiar daca boost-ul din turbo-ul pe benzina este muuult mai mic comparativ cu cel de pe diesel, daca era ceva mai mare puterea dezvoltata era considerabil mai mare si afecta vanzarile de M3. La fel si cu S4, probabil din aceleasi motive motorul ala este destul de adormit, ar putea lovi intr-un eventual RS4. De aia dintr-o banala resoftare se pot scoate ~100 CP.

Re: Benzina sau motorina ?
 

si pretul si CO2-ul

Re: Benzina sau motorina ?
 

O da, ce de eco people pe aici :rolleyes2. Cu siguranta cineva care isi cumpara diesel se gandeste la mediul inconjurator si ca emite cu X% mai putin CO2 decat un benzinar mai puternic si mai fun. In plus 330d de abia face fata la 330i, 335i se distreaza cu el asa ca pretul este meritat, la fel si potentialul mare de upgrade. Asta nici macar in alte tari mult mai civilizate si cu alte mentalitati nu as crede-o, cu atat mai putin in Romania.

Re: Benzina sau motorina ?
 

era odata o reclama la opel parca cu "Opel are grija de mediu incojurator" da nu a stat mult pe la TV .isi cumpara romanu opel ca nu polueaza cand el arunca pe geam ce nu i mai trebuie .

am o pisicuta in oras de 150 cai motor 2000 care pun pariu ca nu trage un 320d mai bine din nici o pozitie . Sa nu mai vb de un motor de 2.2 de 170 cai. In schimb pe partea cu pretul benzina-diesel ca e acelasi iti dau dreptate, caut si eu un 320 dupa 2000 sau 325 si uite ca gasesc 2-3 masini la pret direct 6500 -8000 euro pe cand un diesel gasesc 20-30 masini si sunt si sub 6000 cel putin 10-15 masini. dar daca ar fi ambele in stare buna , km reali dotari etc preturile ar fi usor similare.

referitor la 1.5 dci am un prieten cu un megane 1.5dci si chiar este bataie de joc scoate in oras in jur de 4.2 mai turat si nu merge sa scoata consum, isi face treaba si atata iasa. in afara orasului il duce si la 3.4 la mers constant . Asta e un exemplu de diesel cu consum mic. DAR :
-siguranta 0
-demaraj 0
-ajutor in depasiri (daca te impinge vecinul din spate)
-satisfactie 0
-aspect 0
-multumiri 0 (asta in cazul in care te intereseaza cele de mai sus, daca nu ai pretentiile de mai sus e masina ideala )

Re: Benzina sau motorina ?
 

CO2 expiri si tu si eu si ceilalti oameni, animalele etc.Este de departe cel mai putin nociv compus care iese pe o teava de esapament.Sunt alti compusi mult mai toxici care pot iesi pe evacuare si aia nu ii produce benzina.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Numai cine cauta cu adevarat sa-si cumpere masina stie cum sta treaba, restul vorbesc din preturi de pe net. Mergeti si vedeti masinile alea ieftine... o masina buna are pretul ei, dar na, romanul e cel mai smenar si se pricepe la combinatii si are parte numa de castane :lol:
Nu sunt genul ECO ma refeream la taza de inmatriculare care pentru 320i e cu 700 de euro mai mare ca la 320d. Cand ai banutii pusi deoparte te uiti la orice amanunt. Daca esti plin de bani, normal ca-ti iei cel mai smecher benzinar si ti se rupe de consum si de taxe.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Ce legatura are aspect/siguranta cu motorizarea ? Astea tin de modelul masinii...in plus Megane este o masina destul de sigura si nu arata asa rau (dar nici bine). Daca era 2.0 16V arata mai bine ? Oricum ca sa scoti consumul ala trebuie sa mergi cu 80-90...nici chiar asa. Pentru un megane se preteaza mult mai bine un 1.9 dCi, sa nu dormi pe drum.

Re: Benzina sau motorina ?
 

320i nu poate fi mai scump cu 700 euro doar in eventualitatea in care calculezi taxa pentru un 320d mai nou care are filtru de particule , dar cele care nu au pretul este acelasi..nu ?

Re: Benzina sau motorina ?
 

e nesigura ca are toata fata facuta din plastic, e firava, e ca o caprioara ce isi pune 3 randuri de coarne si gata se crede cerb. Meganul e nesigur ca masina,indiferent de motorizare indiferent ca e 1.5 sau 2.0 16v datorita materialelor slabe din care este facut. Dar compenseaza prin consumul de 3 ca sa nu iti mai fie urat de ea.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Nu stiu despre care Megane vorbesti tu dar cel putin ultima generatie este o masina foarte sigura. Pe ce iti bazezi afirmatiile, ai testat tu ? Sau ochiometric ? :rolleyes2

Re: Benzina sau motorina ?
 

modelul 2005 il are un prieten . Renault-ul are masini sigure, dar megan-ul nu face parte din ele.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Opriţi va rog discuţia despre mărci, revenim la benzină versus motorină, puteţi liniştiţi crea un versus despre siguranţa mărcilor, chiar ar fi indicat :)

Re: Benzina sau motorina ?
 

Chiar si eu am fost uimit cand am vazut timpul la reprize in cartea tehnica. La repriza 80-120 530d era mai rapid cu cateva sutimi decat 545i iar fata de 530i cu cateva secunde.

Recent am facut cateva liniute cu un 530i si pot spune ca eram cam paraleli pana pe la 130km/h eu avand un avantaj si apoi aveam cam o masina jumate avans de nu-i venea sa creada propietarului ca si-a luat-o de la un diesel.