Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Manuala vs. automata (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/78383-manuala-vs-automata.html)

NEo007 04-10-12 19:18

Re: Manuala vs. automata
 
1 Attachment(s)
Singurul DSG ce exista la Golf 4 a fost pe ultimele modele de R32..
Aveau badge-ul din imaginea de mai jos si aveau 6 trepte.

Nu exista DSG pe Golf 4 TDI si nu exista DSG cu 5 trepte.. Ce ai condus tu era clasicul tiptronic, cu + -..

KingDesign 05-10-12 12:48

Re: Manuala vs. automata
 
Frate, acum ne certam pe ce masina am condus?
Iti zic ca a existat o editie limitata de 300 de bucati de Golf IV 1.9TDI 105CP pe care era pus cutia de viteze DSG in 5 trepte. Era singurul model de Golf chiar VW pe care au pus DSG in 5 rapoarte.
Dupa asta VW a trecut imediat pe 6 rapoarte pe care l-a pus pe toate vehiculele de atunci.
Poate nu stii de acest model. Poate ca masina aceea este unicat in Romania, dar EXISTA.

eMH 05-10-12 13:19

Re: Manuala vs. automata
 
Quote:

Originally Posted by KingDesign (Post 5198676)
Frate, acum ne certam pe ce masina am condus?
Iti zic ca a existat o editie limitata de 300 de bucati de Golf IV 1.9TDI 105CP pe care era pus cutia de viteze DSG in 5 trepte. Era singurul model de Golf chiar VW pe care au pus DSG in 5 rapoarte.
Dupa asta VW a trecut imediat pe 6 rapoarte pe care l-a pus pe toate vehiculele de atunci.
Poate nu stii de acest model. Poate ca masina aceea este unicat in Romania, dar EXISTA.

Uite ce parere are Wikipedia:

Quote:

At the time of launch in 2003[2][6] - it became the world's first dual clutch transmission in a series production car,[2][6] in the German-market Volkswagen Golf Mk4 R32[2][6] and shortly afterwards, worldwide in the original Audi TT 3.2;[7] and for the first few years of production, this original DSG transmission was only available in transversely orientated[2] front-engine, front-wheel-drive — or Haldex Traction-based four-wheel-drive vehicle layouts.
The first DSG transaxle that went into production for the Volkswagen Group mainstream marques had six forward speeds (and one reverse),[6][7] and used wet/submerged multi-plate clutch packs[2][4] (Volkswagen Group internal code: DQ250, parts code prefix: 02E).[7][8] It has been paired to engines with up to 350 N·m (260 lb·ft) of torque,[6][7] and the two-wheel-drive version weighs 93 kg (210 lb). It is manufactured at Volkswagen Group's Kassel plant,[2] with a daily production output of 1,500 units.[6]
At the start of 2008, another world first,[6] an additional 70 kg (150 lb) seven-speed DSG transaxle[6] (Volkswagen Group internal code: DQ200, parts code prefix: 0AM)[8][9][10] became available. It differs from the six-speed DSG, in that uses two single-plate dry clutches (of similar diameter).[10] This clutch pack was designed by LuK Clutch Systems, LLC.[11] This seven-speed DSG is used in smaller front-wheel-drive cars with smaller displacement engines with lower torque outputs,[6][7][10] such as the latest Volkswagen Golf,[6][10] Volkswagen Polo Mk5,[10] and the new SEAT Ibiza,[7] due to it having a maximum torque handling capacity of 250 N·m (180 lb·ft).[6] It has considerably less oil capacity than the six-speed DQ250; this new DQ200 uses just 1.7 litres (0.37 imp gal; 0.45 US gal) of transmission fluid.[6]
In September 2010, VW launched a new seven-speed DSG built to support 500 N·m (370 lb·ft), the DQ500. Its first use was in the Audi TT-RS.

NEo007 05-10-12 13:33

Re: Manuala vs. automata
 
Frate (cu toate ca am doar o sora, nu si frati) si nici nu sunt pocait, poate ne arati undeva o specificatie a masinii unicate conduse de tine? Fratele Gogu nu a auzit de ea si nici sora ETKA (care stie toate suruburile de la MK1 incoace), in care nu exista asa cutie pe MK4..

Vreau dovezi nu vorbe si amintiri.

KingDesign 05-10-12 13:33

Re: Manuala vs. automata
 
Ok atunci era ceva asemanator cu DSGul.

eMH 05-10-12 13:37

Re: Manuala vs. automata
 
Quote:

Originally Posted by KingDesign (Post 5198716)
Ok atunci era ceva asemanator cu DSGul.


SLAVA DOMNULUI!
Daca era prietenul nostru,"dizel", zicea ca a vazut el pe youtube ca exista, deci sigur aia era a lui! :rolleyes2

Giully4u 05-10-12 18:17

Re: Manuala vs. automata
 
Quote:

Originally Posted by franz34sm (Post 5197370)
Ce masina cumperi tu cu 500 de euro ? Poate Dacie 1300 din ' 90. Bmw-u meu a costat 2300 de euro, si nu in Romania.

Si cu cat l-ai vandut?

Quote:

Originally Posted by Madalinutzzu (Post 5196902)
Si pentru cei care fac pasarica mare la cei care prefera manuala, ma smecherilor daca era atat de buna si de fiabila automata de ce baieti aia destepti de la BMW si de la Porsche fac manuala in 7 trepte.
.
.
.
Oricum eu am curaj sa fac pariu ca dupa realizarea acestei cutii multe supercar-uri o sa opteze pt ea. Asa ca mai usor cu ridicarea in slavi a cutiillor automate ca nu sunt asa bune cum zicetii voi.
Drumuri bune si asfalt uscat!

Inainte sa faci tu "pasarica mare" la ceilalti, intereseaza-te care este scopul pentru care au facut a 7-a treapta la cutia manuala, si apoi scrie-ne aici. Te rog frumos. Si mai intereseaza-te in ce treapta prinde viteza maxima un 911 cu manuala in 7 trepte.

Sugestie: https://www.youtube.com/watch?v=FWG20FqUfJ8

franz34sm 05-10-12 22:38

Re: Manuala vs. automata
 
@ Giully4u @
Cu 1200 de euro. Daca ma antrebi de ce l-am dat asa ieftin, raspunsul meu e : ca am fost fraier, de aia. Am asteptat vreo 4 luni sa o dau, da nimeni nimic, doar handleri. Pana m-am enervat si mi-am luat Nisanu, si Bmw-u l-am lasat antr-un parc auto, iar pt loc trebuia sa platesc 50 de euro pe luna. Si ca sa nu fiu si mai fraier decat sunt, l-am dat cu 1200 la urma , ca sa nu platesc aiurea 50 de euro an fiecare luna. Aici in Viena nu cumpara lumea masina pt ca ai trebuie masina, ci pt ca vrea sa o vanda mai scump. Cu asta se ocupa aproape toata lumea. Golfu pe care l-am avut anainte, l-am tinut an garaj, pt ca mi-am luat Bmw-u. Si din cauza ca garaju era cam scump, l-am vandut cu 1500 la un handler. Iar handleru l-a pus la vanzare cu 2500 de euro. Ce tampit. Cam asta face toata lumea. Am zis ca nu mai fac greseala asta anca odata, an viata mea. Pana nu-mi vand masina, nu-mi i-au alta. Si ca sa vand masina, trebuie sa treaca cel putin un an. Si eu cum n-am rabdare sa astept atata, o dau mai ieftin. Bmw-u n-avea pic de rugina, verificare noua, 8 roti de aluminiu original de la Bmw, scaune piele, clima, schimbator automat, etc. Am cerut pe ea 2500 de euro, si la urma le-am zis la clienti ca le dau cu 1500 numa sa-l duca odata, ca m-am saturat sa vina lumea sa o vada, si sa o ancerce, da nimeni nu pune banu jos. Nici cu 1500 nu le trebuia. Astia as mai tigani decat tiganii. Nu se puteau lega de masina asta, de absolut nimica, asa perfecta era. Degeaba, ca lumea-i curva, a-ti zambesc pe fata si-ti zic frumos ca a-ti da pe ea 700 de euro. De eram in Romania, ai dadeam una peste bot de numa 700 de euro vedea, si anca asa zambind ai dadeam. Aaaii da urasc eu Austria asta. De ar da statu roman salarii mai mari, sau bani de somerie ca sa traiesti cat de cat, atunci dracu ar mai veni in strainatate. Na bine ca am scapat de automata, i-am facut schimbu de ulei ( 6 litrii ), ca sa aiba clientu masina buna. Io cred ca mai fraier ca mine nu exista pe lumea asta. Si nevastamea si mecanicu au ras de mine, cand au aflat cu cat am dat masina. Asa ca traiasca masinile cu schimbator manual, ca de automat m-am saturat. Mi-am luat manuala ca sa simt masina cand o conduc. Pt mine sa schimb vitezele, e ca si cum as face-o din instinct fara sa-mi dau seama. De 8 sau 9 ani conduc, si deja mi-a intrat an sange schimbatu vitezelor. Cand conduc o automata, nu stiu, m-ii se pare complicat, O bagi in D, apoi N, apoi +, apoi -. Manuala m-ii se pare mai simpla. Io cred ca automatele sunt pt aia, care nici dupa 5 ani de condus nu simt ambreaju. Ori porneste de pe loc ca tractoristu, ori ai moare motoru, ori nu simte cand trebuie sa schimbe vitezele. Pt astfel de oameni, e mai buna o automata.

Madalinutzzu 07-10-12 17:31

Re: Manuala vs. automata
 
Quote:

Originally Posted by eMH (Post 5197098)
Nici nu vreau sa imi imaginez cat de agresiv conduci tu la 18 ani ai tai si cate automate ai condus pana acum, la care nu ti-a placut feelingul. Condu si tu un golf macar 1.9 tdi dsg si o sa iti schimbi parerea. Feelingul e exact acelasi, decat ca nu mai iei mainile de pe volan si dureaza mult mai putin schimbarea de treapta. De ce ar dauna asta sportivitatii?

Nu prietene nu afecteaza sportivitatea faptul ca dureaza mai mult schimbarea vitezei, si nici faptul ca, cutia automata e mai grea ca cea manuala :)))
Ia gandestete singur ca totusi ai 21 de ani, daca tu crezi ca aceste 2 caracteristici pe care le are dsg-u tau nu afecteaza performantele masini si cu astea si sportivitatea, eu iti spun ca nu ai dreptate. Depinde ce stil de condus ai mie cum am mai zis imi place sa conduc mai gresiv, desi am doar 90 de cai sub capota ma bucur de toti cand plec cu ea, vede zona rosie a turometrului in fiecare zi. Iti dau un sfat ia 2 masini de aceeasi capacitate cilindrica, aceiasi cp dar una cu manuala si una cu automata si fa o distanta de cat vrei tu si vezi cu care scoti timpi mai buni, eu te asigur ca daca esti indemanatic si stii sa schimbi viteza scoti timp mai bun cu manuala. O spun din proprie experienta , eu am facut acest lucru cu 2 seria 5 si am scos timp mai bun cu cea manuala decat cu cea auto.....

Giully4u 07-10-12 18:07

Re: Manuala vs. automata
 
Oof.... Hai sa iti dau cateva fise tehnice sa vezi ce difera la cutiile automate despre care vorbesti tu si cutiile automate cu dublu ambreiaj (DSG, PDK, etc)

Banuiesc ca ai condus seria 5 e39 sau e60. Acolo datele stau cam asa:

http://www.zeperfs.com/duel1125-101.html
Aici Manuala e mai rapida ca Automata

La E60 se schimba treaba:
http://www.zeperfs.com/duel3355-2573.htm

Si acum uita-te aici la M3 si ce inseamna o cutie cu dublu-ambreiaj (DKG) pe o masina gandita pentru performanta, si gandeste-te cum ii fura din sportivitate o cutie automata...
http://www.zeperfs.com/duel1598-2989.htm

Apropo, cifrele astea sunt obtinute in teste, nu sunt date de producator.

De asemenea, te rog sa iti pui un prieten sa filmeze turometrul cand schimbi tu vitezele, sa vedem si noi cat de repede schimbi tu comparativ cu un DSG.
https://www.youtube.com/watch?v=erw7S...feature=fvwrel

Tzzantaru 07-10-12 18:17

Re: Manuala vs. automata
 
Eu fata de giully am alta rugaminte pentru tine.Daca tot zici ca junghiu ala al tau la 90cp vede linia rosie zilnic si te bucuri de toti caii aia la fiecare plecare , te rugam frumos sa circuli numai pe camp sau in curtea personala si nu pe drumurile publice ca eu unu sunt satul de copii ca tine pe strazi.

GTR 07-10-12 18:35

Re: Manuala vs. automata
 
Quote:

Originally Posted by Madalinutzzu (Post 5200837)
Nu prietene nu afecteaza sportivitatea faptul ca dureaza mai mult schimbarea vitezei, si nici faptul ca, cutia automata e mai grea ca cea manuala :)))
Ia gandestete singur ca totusi ai 21 de ani, daca tu crezi ca aceste 2 caracteristici pe care le are dsg-u tau nu afecteaza performantele masini si cu astea si sportivitatea, eu iti spun ca nu ai dreptate. Depinde ce stil de condus ai mie cum am mai zis imi place sa conduc mai gresiv, desi am doar 90 de cai sub capota ma bucur de toti cand plec cu ea, vede zona rosie a turometrului in fiecare zi. Iti dau un sfat ia 2 masini de aceeasi capacitate cilindrica, aceiasi cp dar una cu manuala si una cu automata si fa o distanta de cat vrei tu si vezi cu care scoti timpi mai buni, eu te asigur ca daca esti indemanatic si stii sa schimbi viteza scoti timp mai bun cu manuala. O spun din proprie experienta , eu am facut acest lucru cu 2 seria 5 si am scos timp mai bun cu cea manuala decat cu cea auto.....

Sunt cutii si cutii de viteze automate, la fel si manuale.

O cutie de Smart sau Peugeot indiferent ca sunt 2012 este clar mai lenta decat una manuala, dar niste cutii ca DSG, DGK, sau noile cutii BMW, Audi de 8 trepte vor schimba intodeauna mult mai repede decat cea mai rapida schimbare manuala.

Deasemenea sunt si cutii manuale care nu-ti permit o schimbare rapida (blocheaa, caraie, etc.).

22VIN 07-10-12 18:42

Re: Manuala vs. automata
 
Quote:

Originally Posted by Madalinutzzu (Post 5200837)
Nu prietene nu afecteaza sportivitatea faptul ca dureaza mai mult schimbarea vitezei, si nici faptul ca, cutia automata e mai grea ca cea manuala :)))
Ia gandestete singur ca totusi ai 21 de ani, daca tu crezi ca aceste 2 caracteristici pe care le are dsg-u tau nu afecteaza performantele masini si cu astea si sportivitatea, eu iti spun ca nu ai dreptate. Depinde ce stil de condus ai mie cum am mai zis imi place sa conduc mai gresiv, desi am doar 90 de cai sub capota ma bucur de toti cand plec cu ea, vede zona rosie a turometrului in fiecare zi. Iti dau un sfat ia 2 masini de aceeasi capacitate cilindrica, aceiasi cp dar una cu manuala si una cu automata si fa o distanta de cat vrei tu si vezi cu care scoti timpi mai buni, eu te asigur ca daca esti indemanatic si stii sa schimbi viteza scoti timp mai bun cu manuala. O spun din proprie experienta , eu am facut acest lucru cu 2 seria 5 si am scos timp mai bun cu cea manuala decat cu cea auto.....

Poti sa fii tu McRae reincarnat ca n-o sa schimbi in veci cu o manuala ordinara mai bine ca un dual-clutch.
Si atat timp cat la tine la varsta scrie 18 nu mai vorbi de condus agresiv si alte smecherii. Tu mai intai invata sa conduci, acumuleaza experienta.

Madalinutzzu 07-10-12 21:44

Re: Manuala vs. automata
 
Quote:

Originally Posted by Giully4u (Post 5200880)
Oof.... Hai sa iti dau cateva fise tehnice sa vezi ce difera la cutiile automate despre care vorbesti tu si cutiile automate cu dublu ambreiaj (DSG, PDK, etc)

Banuiesc ca ai condus seria 5 e39 sau e60. Acolo datele stau cam asa:

http://www.zeperfs.com/duel1125-101.html
Aici Manuala e mai rapida ca Automata

La E60 se schimba treaba:
http://www.zeperfs.com/duel3355-2573.htm

Si acum uita-te aici la M3 si ce inseamna o cutie cu dublu-ambreiaj (DKG) pe o masina gandita pentru performanta, si gandeste-te cum ii fura din sportivitate o cutie automata...
http://www.zeperfs.com/duel1598-2989.htm

Apropo, cifrele astea sunt obtinute in teste, nu sunt date de producator.

De asemenea, te rog sa iti pui un prieten sa filmeze turometrul cand schimbi tu vitezele, sa vedem si noi cat de repede schimbi tu comparativ cu un DSG.
https://www.youtube.com/watch?v=erw7S...feature=fvwrel

Eu e39 am condus probabil ca daia am scos timp mai bun cu manuala. Nu cu mult mai bun dar totusi a fost mai bun la manuala.

Madalinutzzu 07-10-12 21:58

Re: Manuala vs. automata
 
Quote:

Originally Posted by 22VIN (Post 5200911)
Poti sa fii tu McRae reincarnat ca n-o sa schimbi in veci cu o manuala ordinara mai bine ca un dual-clutch.
Si atat timp cat la tine la varsta scrie 18 nu mai vorbi de condus agresiv si alte smecherii. Tu mai intai invata sa conduci, acumuleaza experienta.

WOOOW
La tine din cate vad e foarte relevanta varsta.......dar nu ma cunosti.
Tin sa iti spun ca de la 10 ani tata ma invatat sa conduc nici nu ajungeam bine la pedale (el fiind sofer profesionist), la 13 ani m-am apucat de carting am stat si pe acolo in jur de 2 ani, dupa mi-am luat o dacie pe care o omoram pe drumuri de tara (pe vremea aia ma credeam la raliu :))) , si acum o luna si ceva am facut cursuri de pilotaj si condus agresiv.Am crescut inconjurat de masini si viteza. Asa ca eu zic ca am destula experienta. Eu unu asa cred ca o cutie manuala e mai buna pt performanta si e parerea mea.


All times are GMT +2. The time now is 03:37.

- Copyright 2026 4Tuning