![]() |
Re: AMG vs. M vs. RS
si este extrem de greu sa faci un motor fiabil :D cum fac mercedes :D
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Nu ar mai fi la fel de fiabil daca ar scoate 420 cp din 4.0.....nu 450 din 6.2 :D
V8-uri americane vechi de peste 20-30 de ani si acuma is bune ..se dau masinilie din tata in fiu :D..de ce oare ? ca au un motore de 6.0 si 200 cp ..ce sa fie complicat ? nu sant solicitate deloc . E la indemana oricui sa faca asemenea motoare ..da, nu orice producator scoate 105 cp pe litru aspirat . |
Re: AMG vs. M vs. RS
cine vrea putere cumpara amg....cine vrea o masina normala cumpara un mercedes de serie. ce interior are bmw sau audi? fata de mercedes?
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
2) E mai greu ce a facut AMG decat ce au facut Audi si BMW. Motoare de 100 cp / litru la 8000 RPM sunt cu duiumul, nu e mare filosofie. In schimb e dificil sa faci un motor MAI MARE, MAI PUTERNIC si MAI USOR decat concurenta. Daca tie nu ti se pare impresionant ca un 6.2 V8 sa aiba 150 CP, 130 NM in plus fata de un 4.0 V8 asta in conditiile in care cantareste mai putin, e clar ca nu are rost sa discutam pe tema asta. Puterea litrica nu te ajuta niciodata, e irelevant, sunt doar niste cifre pe hartie, in schimb puterea adevarata (caii putere), cuplul, curba de putere si de cuplu, greutatea masinii sunt cauzele performantei. Ar trebui sa te obisnuiesti cu asta. Daca ar vrea sa fii sigur ca si AMG ar face motoare de turatie, e la mintea cocosului asta, doar ca ei au jucat mai bine (mai inteligent) in cazul asta. Repet. spune-mi si mie ce avantaje are motorul de M3 fata de ala de la AMG. @ B_GT - "ce interior are bmw sau audi ? fata de mercedes ? " La capitolul asta nu prea ai nimerit-o, in ultimul timp interioarele Audi sunt cele mai bune la capitolul finisari interioare / materiale folosite / ergonomie, majoritatea celor care le-au comparat au ajuns la concluzia asta. Noile modele de C Klasse / E Klasse / GLK, etc nu stralucesc la capitolul interior. |
Re: AMG vs. M vs. RS
C-ul la interior din ce am vazut in poze chiar arata cheap....
|
Re: AMG vs. M vs. RS
:| am mers cu audi a6 full..im spate ma durea spatele...in e class eram bine
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
si anaconda. fizica te depaseste putin. sa faci un motor care urca`n 8000 turatii e DIFICIL.acolo sunt multe interne care exercita niste forte foarte mari, ia in calcul si vibratiile. merc a adoptat solutia cea mai simpla. motor mare si turbo daca e nevoie cu cilindree cat mai mica. asa ca nu vad marea inginerie a celor de la merc |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
Are avantaj de putere litrica, turatie (ca senzatie) si poate mica diferenta de dimensiune dar are dezavantaj de capacitate cilindrica si greutate. As fi curios sa vad un sasiu M3 cu motor 63 AMG, posibil sa fie chiar mai rapid decat M3-ul original. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
http://auto.ro/stiri/BMW-este-cea-ma...Marea-Britanie http://auto.ro/stiri/BMW-a-primit-ti...-the-Year-2009 |
Re: AMG vs. M vs. RS
asta se cheama marketing :) practica e baza
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
P.s. Pt liniute, solutia C63-ului este imbatabila, doar stim de ce e in stare motorul de la Merc, doar C63-ul a facut de rusine pana si RS6-le pe sfertul de mila. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
Marketing e atunci cand VAG se bate cu pumnul in piept ca DSG e cea mai buna transmisie dublu ambreiaj si in realitate e plin de DSG-uri bubuite, in plus "in the supposedly sporting ‘S’ mode frustrates, hanging onto gears too long and occasionally getting confused by a sudden throttle input and throwing the car off balance. Using the paddles works well enough on the road, although the automatic upshifts often come just before you do it yourself, resulting in an unexpected leap up two gears instead of one. Unfortunately the gearbox simply doesn’t work on track, which will disappoint plenty of potential Cupra buyers who are likely to try track days" (http://www.autocar.co.uk/CarReviews/...-Cupra/244230/) |
Re: AMG vs. M vs. RS
Cred ca nu mai e nimic de comentat. Parerea oamenilor despre realitatea auto:
http://germancarscene.com/2009/11/14...-image-report/ Cat despre motorul de pe BMW M3 vs rivali nu prea aveti dreptate. M3 GTS produce 450CP din 4.4l iar RS5 Coupe din 4.2l 450CP, ma intreb oare care ar fi acel raport de CP/L al celor 2 rivali, sa nu mai zic de 6.2 de pe AMG? Si inca ceva interesant. "Audi RS6: I understand that some would argue that the Audi RS6 shouldn't have been included in this shootout. It's not exactly a super-saloon. It's a supercar with four doors. The upcoming V8 twin-turbo BMW M5 and Mercedes E63 AMG will have to be nothing short of phenomenal to claw back some of Audi's new-found respect in the super-saloon world. So, sorry Jaguar, and sorry Cadillac, but there's a new sheriff in town, and the name is Audi. And he's laying down the law. •Plus: Amazing mid-range power. Unreal handling" Sursa:"http://gulfnews.com/life-style/motoring/super-saloons-jaguar-xfr-cadillac-cts-v-audi-rs6-1.505237" Spunea cineva de M5?Ce e ala?Vrabie?:)) Nici E63 care e cel mai nou din grup nu se apropie ca performante de RS6, sa nu zic costul infim al tuning-ului de 730CP minim... Va spune ceva...Unreal Handling?Mie DA. S-a facut si o mica rectificare pe fastestlaps cu privire la RS6... Uite si o comparatie M5 E60 si RS6 C6: http://www.fastestlaps.com/index.php...=481c0cdbbdd8c Nurbugring 3.7km: http://www.fastestlaps.com/track39.html Si pe Nurbugring varianta scurta e testat R8-ul V8 nu V10 care e mult mai rapid si mai agil in viraje... Iar R8 V10 e mult mai rapid chiar si decat fratiorul LP560-4 pe Nurbugring versiunea lunga adica 7:44 pt R8... Momentan RS6. TT-RS si R8 V10 sunt liderii in clasa lor in fata BMW si Mercedes, repet in fata BMW M si Mercedes AMG (lasati-ma cu GT-R ca nu e facut de nemtii de la M sau AMG, sa respectam thread-ul). Urmeaza o rectificare de lider si in clasa coupe cand vine RS5. Batalia e in toi. |
Re: AMG vs. M vs. RS
si daca vrei DESIGNO cu carbon,alcantara,piano black? :)))) care costa 20000 un interior pt mercedes....unde gasesti astea pe un bmw?
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
- DSG chiar e o cutie buna, dovada ca din ce in ce mai multi au adoptat "tactica". Faptul ca sunt si unele cu probleme, sau ca la inceput au fost erori e normal. Si la BMW bubuiau SMG-urile de nu aveau aer, primele generatii - in filmul ala C63 AMG a batut RS6 nu l-a facut de rusine dar acolo parea ceva dubios la startul RS6. Pana una alta nu au nicio legatura una cu alta iar atata timp cat la capitolul performante RS6 nu are rival in clasa restul e can can. LE: 20 000 euro pentru ce ? Alcantara ? Pai asta gasesti standard pe un TT 3.2 FSI daca nu ma insel. Tipuri de ornamente de lemn de asemenea sunt cu duiumul la toate brand-urile, sa platesti sume de genu' pentru te miri ce nu e un exemplu bun... @ vacaroz - da e greu sa faci un motor de turatie, dar e mai greu sa faci un motor mult mai puternic decat altul, cu 50% mai multa cilindree care sa fie totusi mai usor. Oricum ai pune problema la capitolul motoare, 6.2 V8 AMG 525-570 CP / 630 + NM mi se pare mai interesant ca 4.2 FSI 420 / 450 CP (daca o sa fie pe noul RS5) sau 4.0 420 CP. Chestia cu volum mai mic si distributie "mult" mai buna pe axe...deja cam deviem de la subiect. Porsche-urile (911 Turbo, GT2, etc) nu prea au 50 - 50 % greutatea si totusi zboara pe langa un M3 sau multe alte masini similare. Nissan GT-R nu are fix 50-50% daca nu ma insel si de asemenea este foarte rapid, asa ca o distributie cu 1% mai buna a maselor din cauza ca motorul de pe M3 e ceva mai mic este sinonim cu a nu putea recunoaste avantajul evident al motorului de pe C 63 AMG. Sunt 300% sigur ca daca M3 avea motorul V8 6.2 litri (chiar si in varianta cea mai slaba de pe C) era mai rapid decat este acum. Oricum, o sa apara noul RS5, sa vedem atunci cum sta situatia :) |
Re: AMG vs. M vs. RS
La Audi nu sunt probleme de genul exista Audi exclusive care aproape n-are limite, mult peste ce poti face la Designo. Te costa de te indoaie dar Audi exclusive e maxim de personalizare in lumea asta. Sunt oameni care dau 25-40% din pretul stock al masinii + optionale numai pe Audi exclusive sa fie ceva total diferit.
Am condus noul E350CDI si C280 benzina zilele trecute si nu-mi oferea nici un fel de senzatie...sunt prea calme Mercedes-urile. putere au dar nu simti mai nimic. vezi cum totul trece pe langa tine, iar la denivelari scurte E-ul se balanseaza destul de tare si simti asta in volan din plin... Probabil ca cel mai bun Mercedes la ora actuala e C63AMG (ca senzatii) lasand la o parte SLS si SLR care amandoua probabil ca nu sunt la fel de dure ca C63, de ce spun asta?Pentru ca sunt prea Mercedes-uri ca sa fie create pentru senzatia de pilotaj extrem cum e C63, celelalte sunt mai mult pentru cruising la viteze colosale. Iar ca sunet si imagine nimic nu rivalizeaza cu AMG de pe One-77 (modificat total de AM logic)... Totusi RS-urile nu sunt asa cum credeti voi, doar practice, in toate testele au iesit si cele mai agresive si cele mai frumoase si singurele cu limita mai sus decat abilitatile soferului, asta inseamna mai mult decat credeti, de ce?Simplu. Din cauza drumurilor din RO care sunt patetic de denivelate si fara o tractiune extraordinar de buna pe denivelari poti sa ai mama TC-ului ca tot n-ai ce-i face... Probabil ca cea mai sigura masina cu RWD ramane Ferrari F458 Italia, dar asta pana la noi teste si mai ales pana isi intra in paine mama omida One-77:) Pacat ca o sa dispara in cativa ani RS-urile, M-urile si AMG-urile cu motoare mari din cauza normelor cretine impuse de ratatii din UE...Rasnita e viitorul se pare, cu cat NU SE AUDE, cu atat trece de teste (nu sunt dobitoci?). Spun asta pentru ca sunetul diferentiaza motoarele colosale de cele "mai umane". Nu vorbim de performante ci de sunet. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Sunteti nebuni!!!!! comparati 3 lucruri diferite.AMG este o combinatie intre Stil,Eleganta,Putere,Preturi mari.In ziua de azi conteaza numele si stilul...nu stiu cate M uri vezi la Monte Carlo ,Paris ,Geneva....etc dar cu siguranta AMG uri vezi destule.nu conteaza care e mai rapid pentru ca nu suntem la f1 sau nfs, conteaza prezenta si stilu la o masina.Daca nu era jocul nfs sau filmul fast & furios nu mai stiau toti de gt-r pe care acum i l compara cu 911 turbo:))) 911 TURBO ramane 911 turbo si daca are 150 cp si fuge 200.AMG produce super masini CL 63 65,S,C,ML, SLS,SL BS ETC...iar M traieste din amintiri...AUDI e undeva intre..tot e mai tare decat M..ce supercar produce BMW M? m6? :)) care e de 6 ani..m3 ul nou? care arata oribil fata de modelul vechi? nu conteaza viteza....timpul pe nu stiu ce circuit...pe strada conteaza Numele,prezenta,starea de spirit...cand vezi un Sl 63 AMG care urla....e asemanator cu un M3? :))
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
Unii isi cumpara aceste masini pentru placerea de a conduce, nu sa ii vada lumea cu amg si sa mearga pe magheru cu 20 la ora sau sa o tina in parcare .. pentru prezenta la monte carlo .. wow cat ma incalzeste pe mine chestia asta, ca sunt amg-uri acolo in parcare si m-uri nu.. :rolleyes2 sunt sigur ca proprietarii de m-uri isi baga unghia in gat :???: O sa-mi iau warn probabil.. dar chiar nu m-am putut abtine.. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
Pai si cine e liderul in clasa coupe? |
Re: AMG vs. M vs. RS
Pai momentan M3 fiind cam singurul concurent, e relativ normal sa fie #1.
RS4 nu se fabrica deci Audi momentan nu are rival pentru C si M3 E90, iar E92 este ~ singur. Dar o data cu aparitia RS5 si eventual ceva care sa inlocuiasca RS4, lucrurile o sa revina la normal :D. |
Re: AMG vs. M vs. RS
De ce nu e nevoie de M7 https://www.youtube.com/watch?v=rM5S6...layer_embedded
|
Re: AMG vs. M vs. RS
De ce este de M7 https://www.youtube.com/watch?v=1NfXf...eature=related (S 65 AMG)
PS: 760Li este mai de graba comparabil cu S600 (ambele biturbo), S 63 AMG este altceva. Ca un fapt divers, nu ca ar conta, vmax fara limitator pare cam mic...188 mph. Tot aia la top gear au spus ca au rulat cu un VW Phaeton W12 (care are fo' 2 turbine in minus si 100 CP) cu 200+ MPH, fara limitator. Trecand peste astea, si peste design-ul care mie nu imi place de nicio culoare, 7xx este o masina buna, interiorul este interesant si gama de motorizari este de top. LE: 2:28 - 2: 30 - cam tremura scaunul din stanga. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
Atunci cand iti place o marca e si normal ca numele sa conteze, pentruca e acel ceva ce iti place la acea marca sau ceia ce urmaresti prin asta, si eu nu cred ca asta e definitia cocalarului, poti sa fii cocalar si fara masina. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
@b_gt: De acord cu tine aici .. :-) |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
Situatia o sa fie identica si cu R8, desi pretul o sa fie similar, masinile nu au nicio legatura, R8 fiind un supercar, are interior nu fiare si rollcage-uri si nu iti muti rinichii daca mergi cu ea pe drum public. Nu totul se rezuma la timp pe circuit, asa luam un Caterham (mult mai ieftin ca un M3 GTS), varful de gama, care se distreaza cu el pe circuit la orice ora in orice zi. Oricum, timpul le rezolva pe toate, cine stie, poate o sa vedem chiar un R8 V10 Clubsport, atunci sa vezi distractie :D. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
750 Li : 145.400 S600 : 155.354,50 Diferenta de 6 % in plus fata 760Li nu mi se pare justificabila incat sa alegi amg-ul. In linie dreapta ar fi contat cei 200 Nm in plus de care dispune 600-le fata de 63 AMG. P.s. Se poate opta, cel putin in Germania pentru 760 cat si S63 varianta scurta. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Oricum, o lungime o masina la vitezele alea se rezuma la 0.x secunde. Asta poate fi data lejer de niste cauciucuri (+/- mai bune la cineva sau mai putin uzate), filtru de aer mai nou sau mai vechi la cineva, putin mai mult praf pe o parte a pistei si asa mai departe. Nu contest rezultatul lor ca 760Li poate sa fie mai rapid in linie dreapta ca S 63 AMG dar nici nu sunt 100% sigur. Cel putin pe carfolio exista o diferenta de ~ 200 KG intre masini (2.2 la BMW si 2.0 tone la MB), asta daca m-am uitat eu bine....200KG este enorm chiar si la 2 tone, vine 10% deci nu as fi surprins sa vad alt test cu rezultat diferit.
Totusi, avand in vedere ca ambele ar fi V12, ambele 6000 cmc, ambele biturbo, ar fi fost echitabil sa fie S600 vs 760. S 63 AMG este altceva fata de amandoua iar S 65 AMG nu are rival nici la Audi nici la BMW, deci un M7 (desi nu cred ca o sa existe asa ceva) nu ar fi degeaba. Din punctul meu de vedere cel mai potrivit motor pentru o limuzina de genu' este un motor pe benzina aspirat, urmat de un motor turbo pe benzina. Astept cu nerabdare noul A8 si gama de motorizari ce va fi disponibila, si de ce nu un eventual S8 cat mai devreme :). Totusi, cuplul te ajuta sa exploatezi mai usor masina dar la capitolul performanta pura cand o exploatezi la maxim nu conteaza atat de mult. De aia un Golf GTI desi are 40% mai mult cuplu ca un Civic Type R este ~ la fel de rapid. La fel si 2.0 TDI vs 2.0 FSI, Murcielago LP 670 SV vs SLR 722 Edition, etc etc. |
Re: AMG vs. M vs. RS
S600 are setarile sport de care dispune S63? Adica are rost sa compari cu S600 daca bmw-ul e deja mai bun ca varianta sport AMG ?
S65 e cu cel putin 20% mai scump ca s63 si 760li , deci iese din discutie nu ? Interesant e ca 760LI nu e M-power si aici e forum AMG vs M :D . |
Re: AMG vs. M vs. RS
e foarte diferit s 600 de s 63 si s 65...este ca o barca asa...nu are directie si stabilitatea unui amg
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
In plus, S 600 este V12 biturbo la fel ca 760Li. S 63 AMG este V8 aspirat, deci are sens sa incerci si un S 600 vs BMW ala. Pana una alta in clasa cea mai mare, S Klasse cam domina de cand a aparut, da tonul la inovatii tehnologice, siguranta si asa mai departe. Faptul ca S 65 AMG nu are rival este inca un +, chiar daca pretul este urias. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Fiindca o sa fie foarte interesanta lupta intre cei 3 din nou ? A8-ul care se fabrica acum desi este o masina buna se vede ca a aparut acum 6+ ani si este cazul sa fie inlocuit. Cand a aparut o dat o lovitura grea rivalilor, pentru o perioada buna de timp iesea pe # 1 in review-uri dar la ora actuala atat 7xx cat si S Klasse sunt peste, se vede anul aparitiei. De aia astept noul A8, astept noile motorizari care se anunta interesante si astept sa vad cum arata, sper sa fie ceva interesant :)
La S8 sunt curios de motorizare mai mult, daca o sa aiba ceva sa se invarta in jurul a 600CP. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Ar fi excelent, inseamna ca o sa arate bine ! ;)
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Inca nu v-ati obisnuit cu nemtii astia ? Ultima aparite este tot timpu umpic mai buna decat aparitiile mai vechi :) . Dupa cum zice Richard Hammod de la TG intr-un episod : Mercedes, Audi ,Bmw sunt asa de obsedati de ce face celalalt ca o sa ajunga sa faca aceleasi lucruri :shock:
|
| All times are GMT +2. The time now is 18:05. |
- Copyright 2026 4Tuning