Re: Benzina sau motorina ?
 

Are rost sa imi iau disel cand mi-a consumat 5.5 extraurban !{ benzina} motor 1.6 16 v

Re: Benzina sau motorina ?
 

pai amandoua sunt bune...daca as face in jur de 2-30.000 / an as merge pe benzina...dak as face peste 50.000 as merge pe diesel:)

Re: Benzina sau motorina ?
 

Am revenit dupa un frumos concediu :) . Dolb, din cate stiu RX8 are wankel si este intr-adevar echivalat cu 2.6 litri.Cele de pe BMW insa vor fi motoare normale cu pistoane ( 3 respectiv 4 cilindri) asa ca nu vad nici un alt criteriu de recalculare a cilindreei.
Despre fiabilitate cum spuneam, sunt sigur ca au gandit si aspectul asta.Cat despre comentariile ironice, chiar nu merita nici un contra-comentariu.
@ Intrebarea mea a fost ( apropo de tubo si non-turbo)....bi-turbo de la benzinare, cu ce il comparam de la diesel?

Spor la LOL ca LOL degeaba, ai interpretat cum ai vrut tu.Ideea e ca un aspirat ca sa scoata 321cp (exemplul ultimei variante ) ar fi undeva pe la 3500cc.Varianta turbo cred eu ca va consuma mai putin decat acest aspirat, aia era ideea nu ca la 321cp consuma 4 litri si aia apa.

Re: Benzina sau motorina ?
 

pe diesel merge un turbo de turatie mare , presiune 3-3,5 bari si unu mai mic.dieselu foloseste bine presiunea suplimentara.

Re: Benzina sau motorina ?
 

eheee ... am votat cu cei mai putini dar avand in vedere ca folosesc masina mai mult in oras prefer sa birjaresc un diesel cu consum mai mic.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Nu am citit tot topicul, dar stau si ma intreb de ce se mai discuta inca despre aceasta alegere.
Prin alte locuri, cat si in opinia mea, versusul e lamurit de mult.
Motorina e pentru tractoare si alte utilaje agricole.
Masina e pentru a-ti face viata mai placuta...
Concluzia o trageti voi :lol:

Re: Benzina sau motorina ?
 

Şi argumentele tale pertinente, altele decât sloganuri-tip, unde ar fi în postul tău?

Re: Benzina sau motorina ?
 

Personal cred ca diesel-ul se merita doar daca faci drumuri lungi zilnice si daca mergi mult cu masina. Ca de exemplu: Mercedes E 220CDI-ul si E 200Kompressor(modelul W210). 220CDI-ul consuma intre 5% si 11% (in cazul meu 6%, cutie tiptronic), 200Kompressor-ul consuma intre 8% si 12-14%, ambele motoare sunt foarte reusite si populare, si au performante asemanatoare... 220cdi - (143cp/315Nm) si 200k- (163cp/230Nm), diferentele sunt observabile totusi, 200Kompressor-ul avand viteza maxima mai ridicata datorita puterii iar 220cdi avand acceleratia mai buna datorita cuplului, daca nu ma insel. Am mers in ambele modele si pot sa va recomand motorul pe benzina pentru placerea condusului si pentru confort atata timp cat nu mergeti MULT mai mult de 20,000km/an. Motorul pe motorina este de asemenea foarte reusit dar nu este atat de silentios. Diferentele nu sunt foarte mari dar cel pe motorina este mai economic. Asta in cazul unei masini mari de familie, pentru o masina sport cred ca se merita cel pe benzina pentru sunet si restul (nu intru in amanunte :D),

Re: Benzina sau motorina ?
 

aleg motorina pt cuplul mai mare fata de benzina, si pt consumul mai mic :)

Re: Benzina sau motorina ?
 

ia sa auzim ce masina cu ce motorizare domina wtcc?cumva un seat leon TDI?

Re: Benzina sau motorina ?
 

Abtine-te ca nu sti regulamentul. Studiaza-l sa vezi ce restrictii au unii si ce restrictii au altii - mai ales ca benzinarele sunt non-turbo.
Daca stam bine sa ne gandim, in general un diesel performant se bate cu un benzinar aspirat performant, de un benzinar turbo nu se poate apropia.

Ca au crescut performantele diesel in ultimi ani si ofera si avantaje fata de bezina este clar dar daca ne referim la performante nu prea are ce face diesel-ul.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Nu are niciun cuplu mai mare motorina. Sau tu compari Dizal turbo cu benzina aspirat ? O sa vezi daca le pui pe amandoua turbo, chiar daca benzina este supraalimentata la o presiune mai mica in conditii similare o sa aiba mult mai multi cai putere si cuplu similar.

Re: Benzina sau motorina ?
 

nu incurcati cuplu mai mare cu " cuplu mai rapid". ca sunt benzinare care au 500nm si diesel care au tot 500nm, dar una trage intr-un fel si una in alt fel! Termenul cuplu mai mare nu este corect ! Ci urca in ture mai repede, iar puterea o da de la turatii mici! ( normal ..ma refer la diesel )

Re: Benzina sau motorina ?
 

pai 1.8 turbo de la vag da cuplu maxim de la 1500rpm ca un dizal....poate mai bine

Re: Benzina sau motorina ?
 

Il da inca inainte sa invarti cheia in contact.
Turbina incepe sa se invarta de fericire ca te-ai suit in masina :D

Re: Benzina sau motorina ?
 

Un dizal urca mai repede in ture ca o benzina :?:

Si ca tot veni vorba, puterea tot sus o are si dizalul, poate chiar mai sus. De obicei se invarte pe la 4k RPM, iar avand in vedere ca la 4.5~k este plafonat nu prea este jos.

Re: Benzina sau motorina ?
 

anaconda..nu ai inteles! un diesel da puterea de la turatii mai joase, la un benzinar trage de la 4000 rpm incolo , pana acolo te cam rogi de el ! in schimb la un diesel daca i-ai dat talpa..pai de la 1500 trage pana la 4000. Nu confunda puterea maxima ! de acord , un diesel are puterea maxima undeva la 4500.

Re: Benzina sau motorina ?
 

benzina-sprint...putere
motorina- consum redus....

Re: Benzina sau motorina ?
 

bn zis, vrei sprint si putere iti ei benzinar ,vrei consum si zgomot iti ei diesel

Re: Benzina sau motorina ?
 

aia cu , cuplu constant e o spalare de creier facuta de vag. puterea e livrata tot liniar in urcare constanta, la diesel ai 90% din putere de la 2200, 2500 rpm pana la 4500. nu mai comparati atat ca are turbo ca nu are. principiul de functionare al motoarelor e diferit. si da un diesel e f bun pe strada si daca vrei sa mergi in limitele normale. daca vrei curse trebuie ceva de turatie.

Re: Benzina sau motorina ?
 

BMW 335i cuplu maxim 410Nm intre 1400 si 5000 rpm.Deschidem un serial? :)
Si in general un diesel are puterea maxima pe la 3800-4000 rpm, la 4500 e cam pe redline.

adevarat.Iar la motoarele mici si medii ( sa zicem pina in 2-2.3litri ) dieselul are avantejele sale (tractezi mai bine, urci mai bine la deal, schimbi mai rar vitezele), benzinarul pare oarecum mai anemic...asta daca compari cu benzinarul aspirat (daca si benzinarul e turbo se mai schimba datele).Motoarele mari ( de la 3 litri incolo ) chiar daca sunt aspirate au deja suficient cuplu ca acest avantaj al dieselului sa fie aproape anihilat, ramanand dezavantajul turatiei mult mai limitate, dar avantajul consumului substantial mai redus

Re: Benzina sau motorina ?
 

RS6 are un cuplu cam nesimtit si e al naiba de constant. Plaja unde se afla mare parte a cuplului este mai mare decat toata plaja de turatie la un dizal. Toata treaba este facuta de turbo. Cum adica sa nu compari daca are turbo sau nu ? Ti se pare asa neglijabil nu ? Si evident ca principiul de functionare este diferit, unu merge pe motorina si o arde in timp ce altul merge pe benzina si o explodeaza :lol:.

Re: Benzina sau motorina ?
 

mai anaconda, inceteaza ca ma bufneste rasu...
adineauri am zis ca e o aberatie cuplu constant scoasa de vag si ca de fapt ceea ce trebuie e putere cat mai bine distribuita.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Deci dupa tine faptul ca ai mare parte a cuplului pe o plaja foarte mare de turatii e un lucru rau nu ? Interesant, pacat ca nu s-au prins si inginerii care au facut motorul de asta...deh nu toti se pricep asa bine. Pana acum asta era eternul argument, dizal are cuplu mai mare si trage mai de jos. Acum cand de fapt nu are cuplu mai mare si benzinele pot avea o plaja de turatii cu cuplu aproape maxim, mai mare decat tot RPM-ul la un dizal iar nu e bine si e spalare de creier. Si sa fii sigur ca motorul ala are si puterea distribuita foarte bine, o curba de putere te-ar ajuta sa vezi asta.

Aberatia aia cu cuplu constant si BMW a scos-o cu al lor 3 litri bi turbo care are cuplu mult si distribuit foarte bine.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Am benzina si sincer, mi`as dori un Diesel :). Nu stiu de ce pe toata lumea intereseaza cum alearga masina. Eu am niste probleme cu motoarele pe benzine incepand de la consum, pana la amperajul bateriei, care nu suporta prea multe minute de ascultat muzica fara motor pornit.
Acu depinde foarte mult despre ideea fiecaruia despre o masina. Pentru unii e un mijloc de transport, realizand peste 60 de mii de km pe an (cazul meu), si atunci un diesel este mai mult decat binevenit. Pentru altii e weekend fun (tractiune integrala, motor turbo, cam 300-400 cp), si atunci nu poate fi inlocuit cu un diesel niciodata.

Re: Benzina sau motorina ?
 

dieselu are cuplu , da nu e constant, are o zona f inalta, insa puterea e constanta, ceea ce la benzina nu exista sau doar la aplicatii de circuit. ca exemplu masinile de raliu au curba de putere destul de aplatizata. avantajul care il are cuplu ala constant e ca mananca mai putina benzina.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Puneti un motor diesel langa unul pe benzina. Montati pe fiecare cate o turbina, bate benzinarul da..cu consum mai mare.. bnee.. dar daca injectam aceeashi cantitate de combustibil in ele astfel incat sa aiba acelasi consum pe un circuit ..8)altfel se misca lucrurile...

Re: Benzina sau motorina ?
 

e ca si cum ai spune : ai 2 sportivi, unul poate impinge 100kg de la piept ( pe banca de impins) si consuma X calorii.Celalalt impinge 160kg, bineinteles, cu un consum caloric mai mare, chiar daca ii vine la fel de usor sa impinga greutatea asta ca si celuilalt 100kg.Si sa vii sa-i spui la al doilea :" ia impinge in asa fel incat sa nu consumi mai multe calorii decat celalalt, sa vedem, tot atata impingi?"

"obiectul de activitate" al benzinei nu e economicitatea, asa cum nici inalta performanta nu e al dieselului.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Ar mai fi si fiabilitatea, durata de exploatare a fiecaruia de luat in considerare...
:D
Se mai fac stroker-kit-uri din diesel pentru benzinarele de puteri mari???

Re: Benzina sau motorina ?
 

Deci e clar, cea mai tare masina din lume e Seat Leon TDI, se poate inchide threadul.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Ideea e ca pentru a castiga in motorsport, dieselul are nevoie de multe "carje", oferite de regulamentul competitional.Iar in LM ( ca tot se dadea cu sigla "da ia uite ce face Audi R10 TDI" ) e si mai tragic decat in wtcc.

Re: Benzina sau motorina ?
 

"carje"???
Zeci de ani singurul combustibil existent a fost benzina.
Crezi ca regulamentele au fost dezvoltate si pentru alt tip de masini??
In curand va fi nevoie de astfel de carje si pentru masinile electrice sau mai stiu eu ce mai apare in domeniu.

Sa vezi benzina ca pe un zeu si sa te inchini la ea ma indoiesc ca este calea buna de urmat.
Mai devreme sau mai tarziu va fi depasita.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Benzina!

Mai sportiv... ;)

Re: Benzina sau motorina ?
 

Cu siguranta nu sunt ei inventatorii masinii de maine :D

Re: Benzina sau motorina ?
 

M a refer ca este necesar o injectie a unei cantitati egale de aer si combustibil pentru a vedea niste rezultate clare... Ati vazut motorul de la a5 3.0 tdi? 0//100 in 5.9 sec si consum in oras de 9.9// Excelent...:-P

Re: Benzina sau motorina ?
 

Si cu cat mai mare.. dpdv al cilindreei cu atat mai bine la diesel. Oricum sunt din ce in ce mai performante ;)

Re: Benzina sau motorina ?
 

Din mai multe teste s-a vazut ca e nevoie de ceva mai multe secunde sa ajunga la 100 km/h, real undeva pe la 6.2-6.4. Nu de alta dar aceleasi valori sunt date si pentru un Audi TT 3.2 V6 de 250 cp.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Evident ca regulamentele au fost pe parcurs deuvoltate pentru alte tipuri de masini.Cum ti se pare faptul ca unui diesel i se permite o cilindree de 5500cc si un turbo pressure de 3 bar, in timp ce benzinele sunt restrictionate la 4000cc si 1.5 bar?

Cat despre ultima propozitie....no comment.Sa amintesc doar in treacat de Formula 1, unde dieselul nu va avea acces vreodata, se vede ca si la masinile de serie viitorul nu e dieselul, nu asta e trendul, ci motoarele benzinare mici si medii ( dar mici in special) si de putere mare raportat la cilindree ( vezi viitoarele motoare BMW printre care un 1.8 turbo de cca 320cp).
Andreiuuu, de ce nu faci experienta asta si intre diesele?Adica sa-i dai A5-ului 3.0TDI sa consume cat un 1.5dci, ca sa nu mai poata duce cat duce.Fii consecvent.Ce are performanta cu economicitatea? ( mai ales in motorsport)

Re: Benzina sau motorina ?
 

Dupa cum ziceam.
Daca apare o masina cu combustibil alternativ(lpg,hidrogen,alcool,biodiesel, etc etc) trebuie sa se supuna regulamentelor facute pentru motoarele pe benzina???
De ce?
Motorul pe benzina a avut la dispozitie un secol sa se dezvolte, incurajat fiind de statele mari consumatoare de petrol (america de ex).
Numai puterea litrica a crescut in perioada asta de la aproximativ 1cp/l pana la aproape 1000cp/l si chiar peste.
Trebuie limitat dieselul la 1.5bar ca asa este limitata benzina???
Nu vad logica atata timp cat vorbim de motoare complet diferite ca si functionare.
O sa limiteze si masinile electrice la 12v pentru ca asa functioneaza masinile pe benzina???? :)

Re: Benzina sau motorina ?
 

peste 50 de ani prefer sa am un v8 de 5 l TDI in care bag ulei de gatit sau biodiesel si imi scoate 500-600 cp decat un bazaitor de 2-3 pistoane care o scaote si el vreo 200 cp :D

te aprob bluey, ai zis in mare ce vreoiam si eu as zic. 1.5 bari pt benzina mi se par suficienti, e mai mult decat competitiva masina. sa ii tai din presiunea in turbo la diesel e ca si cum ai pune niste buji mici la cele pe benzina. ia scoate bujiile de la un motor pe benzina si bagai 3 bari, sa fie pe picior de egalitate cu dieselu. merge?