Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Benzina sau motorina ? (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/28777-benzina-motorina.html)

iulian2476 10-04-09 15:19

Re: Benzina sau motorina ?
 
Eu am inteles dinpotriva, ca un PD e mai sensibil decat common rial. Chiar si uleiul de motor pentru PD e mai scump si e o norma anume. Nu te contrazic, dar eu asa am inteles. Ar fi bine daca e mai robust. Eu am citit pe Wikpedia si acolo spune ca primele PD au fost pe ambarcatiuni si motoare mai mari, iar Bosch le-a adaptat si pentru VW, ulterior, abia dupa ce s-a mai progresat pe linie tehnologica.

dolb 10-04-09 15:51

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by iulian2476 (Post 2227382)
Eu am inteles dinpotriva, ca un PD e mai sensibil decat common rial. Chiar si uleiul de motor pentru PD e mai scump si e o norma anume. Nu te contrazic, dar eu asa am inteles. Ar fi bine daca e mai robust. Eu am citit pe Wikpedia si acolo spune ca primele PD au fost pe ambarcatiuni si motoare mai mari, iar Bosch le-a adaptat si pentru VW, ulterior, abia dupa ce s-a mai progresat pe linie tehnologica.

wrong... CR e foarte sensibil la motorina noastra si cam face ravagii

iulian2476 11-04-09 20:05

Re: Benzina sau motorina ?
 
Tot ce se poate. Ma bucur sa fie asa.

dolb 11-04-09 20:12

Re: Benzina sau motorina ?
 
spre exemplu...acum multi ani m-am dus la renault sa imi cumpar un megane sedan.. si mi-au aratat baietii niste mostre de motorina din fiecare statie ( lukoil, rompetrol...etc ) mi-au spus ca toate sunt grave( mai ales petrom ) si ca distrug motorul destul de repejor. Vreau sa spun ca era un jeg in motorina.... de iti era mila de masina.

DarkJEDI 11-04-09 20:54

Re: Benzina sau motorina ?
 
aici depinde si de locatie. eu am in oras statiile mele de incredere. am un omv unde e f buna motorina si un rompetrol. am mers prin ardeal pe undeva nu mai stiu unde si am bagat o motorina atat de proasta incat zdranganea motoru si abia tragea.

vacaroz 11-04-09 21:55

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by dolb (Post 2229764)
spre exemplu...acum multi ani m-am dus la renault sa imi cumpar un megane sedan.. si mi-au aratat baietii niste mostre de motorina din fiecare statie ( lukoil, rompetrol...etc ) mi-au spus ca toate sunt grave( mai ales petrom ) si ca distrug motorul destul de repejor. Vreau sa spun ca era un jeg in motorina.... de iti era mila de masina.

prietene exagerezi ca intotdeauna. motorina aia trece prin cateva filtre pana ajunge la tine in rezervor. si chiar ma mir sa fi fost mizerie in recipientele alea sa se vada cu ochiul liber.... asta in cazul in care u nu exagerezi sau era pusa intentionat
o fi ea proasta motorina dar nu ca are jeg in ea. sa ca alta idee am un vecin care lucreaza la lukoil la controlul calitatii si spunea ca nu avem nici pe departe o benzina/motorina proasta cum se zvoneste, asta fiind doar mituri (tipul nu are permis si masina si tind sa cred ca nu era deloc subiectiv)
mai exista varianta ca sa fie de la aditivii care se pun in benzina in toate statiile dar si de asta ma indoiesc.
pana acum exista benzina/motorina de la groapa la greu si cred ca de acolo a venit mitul cu carburanti de proasta calitate la noi in tara sau daca cumparati de la benzinarii no name atunci o faceti pe riscul vostru

dolb 11-04-09 22:06

Re: Benzina sau motorina ?
 
domnule...am vazut cu ochisorii mei si nu exagerez! Ba chiar... acum un an am pus de la petrom intr-o seara si mi se oprea motorul in mers!

johhny 12-04-09 02:32

Re: Benzina sau motorina ?
 
In suceava s-a facut odata o greasala la statiile de alimentare, si stiu ca i-mi pornea foarte greu masina, asta era acuma ceva timp cand aveam clio, asta a fost la petrom, nu doar eu ci si unii prieteni care au alimentat in ziua respectiva... dar in rest nu am avut niciodata probleme...
Dar cat despre monstrele de motorina care sa ti le arate cu impuritati sau stiu eu cu ce altceva sau chiar benzina nu se poate sa se observe din prima, abea dupa ce trece prin cateva filtre se pot observa acele impuritati, de exemplu la un motor diesle la revizia de 15k km cand se schimba filtru si pot observa acele impuritati, asta daca vrei numai decat sa le scoti din interior.

dolb 13-05-09 10:53

Re: Benzina sau motorina ?
 
hai ba baieti am abandonat subiectul?! vrem sa vedem dispute :D

Spark 13-05-09 11:07

Re: Benzina sau motorina ?
 
nu mai prezinta interes. ca fiecare are ideile lui fixe pe care nu si le schimba asa ca e inutil :P

d4m4g3 13-05-09 13:17

Re: Benzina sau motorina ?
 
Votul meu a mers la motorina. Un motor bun pe motorina mi se pare mult mai ok, mult mai potrivit pentru 90% din persoane. Restul de 10% sa ia benzina, pentru ca "au mai multa vlaga in ele".
Asta pentru ca nu toti au nevoie de masini de raliu, si oricum, sunt destule motoare diesel nu bune, ci foarte bune la perfomante, asa ca nu vad motivul pentru care as alege benzina.
Mai sunt si alte avantaje si dezavantaje, dar depinde de la sofer la sofer.

PS: Conduc benzinara, momentan. Deci nu votez "ce am". ;)

demin2609 14-05-09 21:42

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by vacaroz (Post 2230037)
prietene exagerezi ca intotdeauna. motorina aia trece prin cateva filtre pana ajunge la tine in rezervor.....

poi deh ma, de la pompa in rezervorul tirului si apoi din returul tirului la tine! ajunge perfect filtrata si curata! =))


mie unu imi place frana de motor pe care o are un diesel, parca as calca frana la benzinaru' meu, dar benzinarul imi smulge zambetul de pe fata cand ajung la 6000 rpm :D

bluey 15-05-09 07:49

Re: Benzina sau motorina ?
 
Ai diesel cu frana de motor???
Vreau si eu unul...

YGD-sef 15-05-09 10:02

Re: Benzina sau motorina ?
 
Pe pante isi cam pierd vlaga dar pe drum drept sunt mai viteziste!

bluey 15-05-09 10:35

Re: Benzina sau motorina ?
 
In general un diesel trage mai bine in panta pentru ca are cuplul mare si furnizeaza puterea jos in ture ceea ce il avantajeaza ( vedeti ce se intampla in etapele FRAS de coasta unde un golf 3 tdi si tractiune fata bate integrale cu renume ).
Frana de motor nu prea am intalnit sa faca cum trebuie (comparativ cu o benzinara) nici un diesel, pe langa asta franele la un diesel obosesc rapid mai ales la condus pe circuit.
Este si mai greu un diesel decat un benzinar ca sa trecem asta la dezavantaje.
Scoate fum, miroase urat, e mai rezistent si mai durabil decat un benzinar chiar si la exploatari nesimtite.
Merge mai "rece" un diesel decat un benzinar.

DarkJEDI 15-05-09 11:12

Re: Benzina sau motorina ?
 
cum miroase urat mai? daca stai in masina nu simti mirosu de motorina si fumul.... pe aia din spate. asa te mai enerveaza unu in trafic si ii dai un fum in nas asa sa te simti bine. :D

frana de motor e mai pronuntata din cauza compresiei mari.

gargamel 15-05-09 11:47

Re: Benzina sau motorina ?
 
Salut.
Un avantaj la benzina mi se pare sunetul... mai ales daca ai o evacuare sport, si acceleratia pe drum drept.
In rest nu stiu ce sa zic... diesel-urile din ziua de azi sunt oricum comparabile cu cele pe benzina ca performante... si sincer o secunda de la 0 la 100 nu stiu pt cati este atat de importanta, ca doar nu suntem piloti de raliu...

Oricum votul meu merge la benzina ca asta am :D

dolb 15-05-09 11:53

Re: Benzina sau motorina ?
 
ce legatura are sunetul in toata povestea asta? cu ce ma incalzeste pe mine ca se aude sport? poate eu vreau sa se auda silentios, sau normal.. pur si simplu sunetul e irelevant, nu poate fi considerat avantaj/dezavantaj

_anaconda_ 15-05-09 13:09

Re: Benzina sau motorina ?
 
Cu siguranta ar fi interesant sa vezi o masina cu pretentii sport sa rontaie la semafor :-?.

PS: S-a zis de n ori, dizal-ul nu are cuplu, turbo are cuplu. Un motor pe benzina supraalimentat chiar la presiune mai mica ca un dizal anume scoate cuplu similar si mult mai multi CP asa ca asta cu cuplu cam pica.

Strict ca performante dizal pica din start, doar nu facem comparatii diesel bi turbo vs benzina aspirat sa aratam ce tare e dizal-ul. Avantaje ar fi consum mai mic care conteaza cand faci multi KM pe an, mai usor de exploatat de soferii incompetenti si cam atat. La sunet, placerea de a conduce, potential de tuning, performante etc benzina all the way.

DarkJEDI 15-05-09 13:22

Re: Benzina sau motorina ?
 
sa mai discutat chestia asta: diesel foloseste turbo ca sa functioneze normal, otto se supraalimenteaza cu turbo. comparatii echivalente apar intre TurboD si BAspirat sau BiTurboD si TurboB. in situatia asta puterile sunt echivalente , dar curba de putere e mai mar ela diesel.

carutasu 15-05-09 13:32

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2321732)

PS: S-a zis de n ori, dizal-ul nu are cuplu, turbo are cuplu. Un motor pe benzina supraalimentat chiar la presiune mai mica ca un dizal anume scoate cuplu similar si mult mai multi CP asa ca asta cu cuplu cam pica.

Am spus-o chiar de mai multe ori.Iar daca luam ca referinta "originile", aspiratele adica, un diesel non-turbo scoate mai putini Nm decat poate scoate un benzinar aspirat.Sunt destule benzinare, e adevarat cu cuplu relativ mic...cca 150-160Nm sa zicem la 1.8L sau 2 litri.Sunt insa benzinare (si nu putine) care au cca 100Nm pe litru ca aspirate, un lucru greu de obtinut la un diesel non-turbo.
Cat despre partea a doua...nu stiu daca e valabil in toate cazurile.Curba de putere e pe o plaja de turatii foarte limitata la ambele, cred ca mai corect ar fi sa vorbim de cuplu.Or daca comparam diesel turbo cu benzinar aspirat si luam ca si comparatie un 330i cu un 330d, intr-adevar la diesel cuplul e mai mare, dar la benzinar plaja e de peste 2 ori mai mare.Daca mergem mai sus, 335d vs 335i (si la 335i turbinele practic dorm aproape, din cate stiu au cam 0.25-0.3 bar ) ... i-ul deci are cuplul maxim intre 1400 si 5500 rpm.Vorbeam si de RS6 care are cei 650Nm intre 1600 si 5500 sau 5600 rpm (sau erau 6000? ...nu mai stiu ).
Intrebarea e: benzinarul bi-turbo cu ce il mai comparam?...ca inca diesel tri-turbo nu avem.Deci tot benzina are ceva exclusivist :)
Dealtfel iata ca se pare ca nu dieselul e acel "future" pretins de unii, ci dimpotriva, viitorul pare a fi al motoarelor benzinare turbo mici si medii.BMW tocmai scoate acum o suita de motoare de toata frumusetea, unul dintre ele fiind de 1.8L si 278cp, cu un cuplu de cca 370Nm, daca retin bine.Impozit mult mai mic totodata.Nemtii in mod sigur vor aprecia acest tip de motoare, cu toate ca in general parcurg km multi pe an.Numai impozitul difere cu cca 350 de euro pe an intre benzina si diesel la aceeasi capacitate.Si din cate se aude diferenta asta va creste drastic cat de curand.

GTR 15-05-09 14:01

Re: Benzina sau motorina ?
 
Speculatiile privind intentiile celor de la BMW de a lansa o unitate cu trei cilindri pe noua generatie a modelului Seria 1 se amplifica.

Recent s-a zvonit ca BMW a dus la bun sfarsit procesul de dezvoltare al unui motor de 1.8 litri supraalimentat. Se pare insa ca bavarezii au reusit sa puna la punct si un motor cu trei cilindri de 1.3 litri, supraalimentat. Ambele motoare vor fi regasite in curand pe viitoarele generatii ale modelelor Seria 1 si Seria 3.

Surse neoficiale anticipeaza ca propulsorul de 1.3 litri supraalimentat va fi disponibil in trei variante de putere: una de 163 de cai, una de 201 cai si una de 241 de cai. De cealalta parte, motorul cu patru cilindri, de 1.8 litri, va fi capabil sa livreze puteri impresionante, de 273 respectiv 321 cai.

Cifrele vehiculate si de publicatia britanica Sky sunt destul de "optimiste", drept pentru care ele nu vor ramane momentan decat la stadiul de zvonuri.

carutasu 15-05-09 14:10

Re: Benzina sau motorina ?
 
Si pun pariu ca nici unul din motoarele astea nu vor consuma mult.Si cat impozit vei plati pentru acel 1.3 de 241cp?Sau pentru cel de 1.8?Daca se va pune problema fiabilitatii, sunt convins ca BMW s-a gandit si la asta si ca motoarele vor fi destul de trainice.Oricum e destul de irelevant.Sistemul leasing e tot mai raspandit si castiga teren.Intre 2 si 4 ani garantie (in functie de km anuali parcursi ) dupa care valea cu ea...alta noua in loc.Nu isi mai ia nimeni masina cu gandul sa-l tina milionul de km, desi cum spun, sunt sigur ca si aceste motoare vor fi suficient de tehnologizate sa tina sute de mii de km.Si nu e dragut si interesant sa te lauzi cu un motor de 1.3 si 241cp, sau cu un 1.8 de 321cp?Si daca realitatea va confirma cca 70% din aceste zvonuri si tot e impresionant (si asta ar fi ceva destul de pesimist) :) .

dolb 15-05-09 14:57

Re: Benzina sau motorina ?
 
carutasu..impozit? hmm.. intrebarea trebuia pusa.. cat platim taxa de PI..ca daca e la fel ca la rx8 unde motorul e de 1.3 si noua ne trece 2.6 atunci pot sta linistiti cei de la bmw .. nu trebuie sa se sinchiseasca..insa daca nu vor fi probleme...bravo lor !

bluey 15-05-09 14:59

Re: Benzina sau motorina ?
 
Eu am auzit ca BMW o sa faca un motor de 1L pe benzina care va propulsa prima racheta pe Soare.Si bineinteles ca nu va avea nevoie de aer sa scoata cei 15000Cp necesari.
Si elaboreaza in secret in laboratoarele lor un 316 care va depasi viteza luminii si se va alimenta cu fire de par.

aleks 15-05-09 15:02

Re: Benzina sau motorina ?
 
Despre fiabilitate, numai de bine...
COmentariul meu la articolul ăla era următorul: am intrat in era motoarelor de unică folosinţă, şi asta e soluţia perfectă pentru a asigura vânzări sporite de maşini noi în duna celor second, cu cât mai puţin durabile vor fi maşinile, cu atât mai restrânsă va fi piaţa second pentru ele la revânzare

GTR 15-05-09 16:20

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by bluey (Post 2322039)
Eu am auzit ca BMW o sa faca un motor de 1L pe benzina care va propulsa prima racheta pe Soare.Si bineinteles ca nu va avea nevoie de aer sa scoata cei 15000Cp necesari.
Si elaboreaza in secret in laboratoarele lor un 316 care va depasi viteza luminii si se va alimenta cu fire de par.

Eu am auzit ca or sa bage pe rachete motoate TDI de la VAG dar mai trebuie sa adauge 4 rezervoare de ulei si sa faca 2 protectii, 1 impotriva vibratiilor si 1 impotriva zgomotului.
P.S.
astea sunt motoare aditionale doar pt. lansare, pentru restul zborului le foloseste pe alea de BMW.
:P

_anaconda_ 15-05-09 17:00

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by DarkJEDI (Post 2321777)
sa mai discutat chestia asta: diesel foloseste turbo ca sa functioneze normal, otto se supraalimenteaza cu turbo. comparatii echivalente apar intre TurboD si BAspirat sau BiTurboD si TurboB. in situatia asta puterile sunt echivalente , dar curba de putere e mai mar ela diesel.

Serios ? asta de unde mai e ? Este o aberatie, nu foloseste nimic sa functioneze normal. Normal e non turbo si da un randament de te doare capu', nu apuca sa arda motorina. Faptul ca ~ toate mototarele acum sunt turbo nu inseamna ca asta e modul lui "default" de functionare.

DarkJEDI 15-05-09 18:05

Re: Benzina sau motorina ?
 
cand rudolf diesel a proiectat motoru diesel la gandit sa functioneze cu aer comprimat si amoniac, nu a putut sa il faca cu amoniac si a folosit gaz lampant, dar tot cu aer comprimat. asadar un diesel aspirat NU FUNCTIONEAZA NORMAL, cum ar trebui el, asta e o parte din motivu pt care majoritatea (90 %) din ele sunt turbo. fa un calcul de presiune in camera de ardere sa vezi diferenta.

Tzepozzz 17-05-09 22:01

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2321732)
mai usor de exploatat de soferii incompetenti si cam atat.

stii cum se conduce un diesel ca sa zici ca e usor de exploatat? d-aia si scot majoritatea diesel-urilor fum...ca sunt tot felul de fenomene la volan care ii dau a 5-a la 60.

Quote:

Originally Posted by carutasu (Post 2321918)
Si pun pariu ca nici unul din motoarele astea nu vor consuma mult.

cred ca o sa ia un 5% prin oras :lol:

LE: daca zici tu inseamna ca asa e ;)

apache 17-05-09 22:03

Re: Benzina sau motorina ?
 
da tu stii ca niciodata un diesel in a5a la 60 nu v-a scoate fum ? poti sa il calci tu cum vrei ...si cu tancu

DarkJEDI 17-05-09 22:56

Re: Benzina sau motorina ?
 
dieselu scoate fum doar daca e chipat sau nu primeste suficienta presiune (turbina sparta sau infundata, senzori defecti, segmenti distrusi sau pistoane deformate din cauza desteptilor).

The_Mask 17-05-09 22:58

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by apache (Post 2327663)
da tu stii ca niciodata un diesel in a5a la 60 nu v-a scoate fum ? poti sa il calci tu cum vrei ...si cu tancu

Pai el se referea la faptul ca mergand cu a 5 a cu 60 turbina se duce, iar injectoarele sufera.

~ EWN ~ 18-05-09 05:35

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by apache (Post 2327663)
da tu stii ca niciodata un diesel in a5a la 60 nu v-a scoate fum ? poti sa il calci tu cum vrei ...si cu tancu

niciodata sa nu spui niciodata.

Daca e noua masina poate ca nu va scoate fum dar incearca un seat leon fr 1.9 tdi de 150 de cp....dai blana de la turatii mici din orice treapta vrei tu si porma ne spui si noua daca scoate fum :D.

_anaconda_ 18-05-09 07:05

Re: Benzina sau motorina ?
 
UN dizal scoate fum din cauza motorinei ne arse. Chiar si la motoarele mai rasarite cand sunt reci si le dai talpa mai scot ceva fum. Idea este ca un dizal este mai usor de exploatat de conducatorii auto ( ca nu le poti spune soferi) care nu prea le au cu covrigu. Gen ai 80 in a 4-a, este cineva in fata ta, bagi a 5-a si te bagi in depasire cu un motor 1.6 90CP si te miri ca nu prea trage. Este si mai usor de plecat cu el de pe loc, etc.

DarkJEDI 18-05-09 07:16

Re: Benzina sau motorina ?
 
orice motor scoate fum cand e rece si ii dai acceleratie maxima, problema e ca o sa aiba viata scurta motoru ala.

apache 18-05-09 11:31

Re: Benzina sau motorina ?
 
eu spuneam ca nu are cum sa scoata fum in acele conditii deoarece nu exista asa multa motorina nearsa,motorul neavand destula putere ca sa creasca in ture foarte repede.
In schimb daca la 60 ai fii in a3a si il calci,evident ca v-a scoate fum ca un tractor

dolb 18-05-09 11:33

Re: Benzina sau motorina ?
 
acuma conteaza si motorina :) ca la ce calitate e la noi scoate fum si daca stai pe loc la ralanti.

DarkJEDI 18-05-09 11:52

Re: Benzina sau motorina ?
 
scoate rompetrol acuma una de 55, pana acum aveam doar de 51 si 53. sa vedem ce e de capu ei.

dolb 18-05-09 12:09

Re: Benzina sau motorina ?
 
a scos de ceva vreme ALTO 55 , testata..mananca pamantu :)


All times are GMT +2. The time now is 05:53.

- Copyright 2026 4Tuning