|
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
aproape ca m-am enervat ;) insa p'aia cu "unu care crede in masina sport cu tractiune fata" tot n-am prins-o ... :rolleyes2 sigur era pentru mine ?!
P.S. stai linistit ca nici eu nu ma iau in gura cu un agarici pe care-l iau toti userii forumului la misto pentru toate tampeniile ce-i pompeaza mintea, asa ca nu te mai obosi sa raspunzi ;) |
Re: Benzina sau motorina ?
domnisoarele, calm, ce naiba :lol:
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
I fixit 4u :P |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
"Batalia" nu se da peperformanta pura, credeti ca daca un baeat scoate triplu dintr-un motor cu o investitie modica de 10-15k, fabrica n-ar fi in stare de acelasi lucru? Performanta in general trebuie sa fie intr-un echilibru cu fiabilitatea si comoditatea, nu pot sa-mi inchipui ce chin ar fi sa conduci un motor cu turbo de 10barr prin bucuresti. Cheia acum e in turbo: pe de-o parte otto are nevoie de ~jumatate din supra-alimentarea dieselului pentru aceeasi putere/litru dar pe de alta parte supra-alimentarea cu valori mai mari va pune probleme turbo-compresorului pe otto. Dieselul va avea un pic de avantaj din punctul asta de vedere pentru ca turbine de ~4-5 bari functioneaza pe dieseluri mari de deceni, turbine de 2-3 bari pe otto, pt folosinta indelungata sunt mai rare ca sa nu zic ca inexistente. |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
totusi acum motoarele din f1 au 2.4 aspirat si aprox 800 cai, din 2014 vor fi reintroduse cele turbo, de 1.6! la le mans au motoare diesel de 3.7 twin-turbo cu aprox 600 cai. in wtcc cand seat a folosit motorul de 2.0 TDI, scoteau aprox 290 cai, insa acum s-a trecut si acolo la motoare turbo benzina de 1.6 ce au in jur de 300 cai (la fel ca in wrc). |
Re: Benzina sau motorina ?
Daca tot am divagat de la subiect atunci sa va spun o vorba auzita de la un amic, pilot de coasta : sportul cu motor incepe acolo unde se termina turatiile la diesel :)
Si asta o spun eu, fan diesel. La diesel se merge cu presiuni mari, motorul permite o functionare cu ceva exces de motorina (adica nu un reglaj atat de fin precum trebuie la benz) dar nici prea multa ca topim pistoane, dar la nivel de ture are problema mare. Internele stock de masini diesel nu permit ture. Motoarele de competitie diesel nu prea ua legatura cu cele stock in sensul ca au alte interne care sa permita si ture, dar costul unui asa motor nu il face vandabil pentru piata domestica. Sa nu imi ziceti acum ca se poate merge cu diesel si la 6500ture. Se poate, ideea este pentru cat timp. Fara reparatii majore ma refer. |
Re: Benzina sau motorina ?
Prietenul tau e doar pilot, nu si mecanic. Altfel isi facea el singur echipa.
Si afirmatia "de coasta" ma pune pe ganduri. Diesel-ul merge cu excess de aer. Peste 600% la relanti, si aproximativ 20% exces la WOT. Capisci ? Problema nu e de interne, ci de timpul de aprindere al motorinei la turatii mai mari. Voi cititi ce mai scriu unii pe aici ? |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
Marea majoritate ne credem cunoscatori!:rolleyes2 (asta ca sa ma includ si pe mine, sa nu nasc suspiciuni) |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
Ce ma distreaza cat de vagi sunt notiunile de rpm cuplu si putere pentru oameni ce ceitesc forumuri oarecum tehnice.
Tot asa ma distreaza ca rpm-ul far numar e neaparat ceva bun sau ca majoritatea n-ar vedea diferenta intre un motor liniar de la 16000 la 20000 de rpm si unul liniar de la 1000 la 5000 rpm de aceeasi putere, vazand clar mai bun pe primul ca "e de viteza". Crywolf mai citeste, macar posturile de calitate de pe aici daca nu alceva. Pentru informatia ta inainte de TGV (acum ~15ani) se ajunsese la peste 5000 rpm diesel de serie doar ca, asa cum a zis si predator, viteza de ardere pune probleme si nimic altceva. Acum se fac cu 4000rpm si sub, pentru eficienta (economie) si prin multi TGV se urmareste liniaritatea cat mai mare. Cu turbo actuale nu are rost sa te duci la 5000 rpm, pentru ca obti un efect mai bun daca maresti presiunea in turbo cu 25%. |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
Multumesc de corectari, am scris din amintiri, am si bagat pe acolo un "parca".
Ideea e ca de putut se poate foarte mult, s-a tot demonstrat si inca se mai demonstreaza, dar cumparatorul nu vrea doar performanta pura, mai vrea si consum ok si fiabilitate chestii care nu conteaza in competitii. Mai e si chestia de marketing: nici un producator nu urca performanta cat de repede ar putea, isi tot pastreaza atuuri. Am mai spus ca am vazut motoare de 30 de ani cu 4 bari supra-alimentare si oricum numai un naiv crede ca un motor apare intai cu o putere pentru ca "atat au putut atunci" dar dupa aia s-au mai gandit si au scos din acelasi motor in unele cazuri si 80% mai mult schimband practic doar turbina. |
Re: Benzina sau motorina ?
Iar facem comparatia benzina aspirat vs turbodiesel, comparatie care nu sta in picioare.
|
Re: Benzina sau motorina ?
Asta a ramas ultimul argument, din punctul meu de veder cam invalid - da, din turbo benzina se poatea scoate fara stres 100-150cp/l chestia e ca nu ma incalzeste cu nimic otto de 1000cc/150cp daca are consumul la ~la fel ca 2000cc/150cp otto.
La ora actuala stock 2.0d e comparabil cu 1.4t otto si chiar nu inteleg de ce ar fi mai bun 1.4? |
| All times are GMT +2. The time now is 01:15. |
|
- Copyright 2026 4Tuning