Re: Benzina sau motorina ?
 

si mie mi s-a parut ciudat dar am preferat sa tac.

Re: Benzina sau motorina ?
 

in privinta consumului datele sunt de pe siteul oficial audi franta

2.0TFSI manuala 6V tractiune fata - mixt 6.6L
multitronic tractiune fata - mixt 7,1L
S tronic tractiune fata - mixt 7,4L
manuala 6V quattro - mixt 7,4L

pt mot de 211cp var. ech. AMBIENTE

2.0TDI manuala 6V tractiune fata - mixt 5,3L
manuala 6V quattro - mixt 5,9L

pt mot 170cp var. ech. AMBIENTE

Re: Benzina sau motorina ?
 

Ar putea doar dacă ar avea cutia cu trepte mai scurte, dar nu prea cred să fie cazul. Un exemplu grăitor e Cadillac Escalade care are 3,5 tone, motor de 6,2 aspirat, doar 2 valve pe cilindru, 400 cai putere, cutie automată, care datorită rapoartelor scurte atinge 100km/h în sub 5 secunde, dar nici nu atinge viteză mai mare de 170. Ar fi putut dacă mai avea cutia 2-3 trepte.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Eu nu prea cred...arata-mi un test in care e data acceleratia aia.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Daca si Escalade-ul are acceleratie sub 5 sec...mastodontul ala poate doar sasiul fara nimic pe el sa prinda asa :)

Re: Benzina sau motorina ?
 

Am greşit eu. Văzusem în emisiunea auto de pe tvr2, dar am ţinut minte greşit. Are 3,2 tone şi acceleraţie sub 6,5 secunde. Cred că am reţinut greşit că parcă prezentatorul spunea că i s-a părut că scoate şi mai puţin. Poate ca senzaţie, fiind mare.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Ala deja nu mai e diesel.A pierdut de mult legatura cu modul de ardere al motorinei.Si nimeni nu ar da nici un fel de garantie pe asa ceva, precum nici relevanta nu consider ca are, asa cum nu consider ca are nitratul de azot pus pe o benzinara preparata pentru liniute.Nu stiu pe de alta parte(sa zicem ca te-ai urca intr-o astfel de masina) cat de ieftina ar mai fi o deplasare cu ea, acel atu mult adus pe tapet al dieselului.Ma gandesc ca din moment ce in motorsportul de cel mai inalt nivel nu s-a trecut de acei 140cp/litru, este clar ca trecand (sau incercand sa treaca) la un nivel superior, nu-si mai pot oferi (constructorii) nici un fel de garantie in privinta fiabilitatii.Iar costurile, investitia, ar fi foarte mare si fara sa merite.Deci problema cu arderea la motorina (ea in sine) este.
Apropo...incerc sa ma lamuresc cu problema demarajului de 5.9s (anuntata de producator) la A5 3.0tdi.Cumpar frecvent reviste auto (precum AutoBild sau Auto Zeitung), caut si pe internet, dar inca nu am gasit nici un test care sa confirme acest demaraj.Toate testele pe care le-am citit anunta un rezultat de 6.4-6.6s (ceea ce mi se pare mult mai plauzibil).Bmw-ul 335d (mult mai puternic si mai usor) are un demaraj de 6.1.Deci mi se pare o enigma mult mai mare decat cea dintre Golful GTI si Passatul CC.De curiozitate, are cineva mai multe informatii?Dar din teste concrete, nu date pretinse de constructor, ca alea le stiu.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Quattro :)

Re: Benzina sau motorina ?
 

scuze, dar am cerut un link cu un test, nu un slogan :) .Mie de exemplu mi se pare o data tehnica fals pretinsa, pe care cum spuneam, nu am regasit-o in testele efectuate.Peste tot era mult mai mult, deci ramane o data pe hartie, cam cum ar fi calculat-o constructorul.Exemplu

http://www.kabeleins.de/auto/tests/artikel/12050/002/

pagina 2.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Sa detaliez?
AWD are timpul 0/100 mai bun decat RWD.Audi nu face nimic cu 3.0 decat cu awd pe cand la BMW exista optiunea de rwd sau x.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Degeaba imi detaliezi ca nu ai inteles ideea, sau te faci ca ignori.Datele de pe Audi A6 de exemplu (datele de demaraj), sunt mult in urma lui A5, suspect de mare diferenta, tot Quattro fiind.Si nu-mi spune ca ar face cutia o diferenta (pe 3 trepte, de la 0 la 100) de 9 zecimi, ca nu te cred...daca o fi alta cutie.Apoi ideea principala e cea din link.In test scoate 6.6s, scrie negru pe alb, si am mai vazut multe astfel de teste.Nicaieri nu scosese sub 6.4.Deci de unde acel 5.9?BMW-ul 330d macar are ca data de 0-100 6.7, si in test a scos 6.9, deci e mult mai aproape de adevar, el confirma acea data tehnica, A5-ul nu.Pina nu vad deci un test clar cu 5.9, consider la A5 acele secunde burtisme.Deci ca eu sa detaliez, intre ce scrie la el pe hartie si ce scoate in practica e diferenta mare.Nu era vorba de awd vs rwd, sau Audi vs BMW, desi daca comparam cu 335d nu mai are acoperire cu tot awd-ul lui ( sunt 46cp in plus si 86Nm).

Re: Benzina sau motorina ?
 

eu nu inteleg de ce va mai bateti capul ! parca am stabilit ca pentru un gratar..motorina e cea mai buna ca se face jarul calumea!

Re: Benzina sau motorina ?
 

Explica-i omului de mai sus cum arata stopurile unui diesel la gratar :D

Re: Benzina sau motorina ?
 

Daca vorbiti de fiabilitate ...... de ce crezi ca turbo diesel e mai fiabil ca turbo benzina .... am vazut o gramada de motoare diesel cu motoare crapate si turbine varza de la folosire prea sportiva.

Re: Benzina sau motorina ?
 

e buna cand te dai cu unu de o cilindree mai mica...cateodata nici atunci :rolleyes2

Re: Benzina sau motorina ?
 

da ce mai masina inseamna numai liniute?

Re: Benzina sau motorina ?
 

Motoarele diesel au fost promovate incepand cu vreo 7 ani in urma stiindu-se clar ca vor urma taxe foarte mari ptr motorina din cauza poluarii mult mai mari. Toti care si-au luat diesel-uri acum regreta ptr ca nu si-au amortizat pretul de cumparare, piesele care sunt mult mai scumpe ( cine a schimbat pompa de motorina stie ce spun si nu numai ) motoarele prea mari si nici pe departe la fel de fiabile ca cele pe benzina.
Diesel se merita doar ptr masinile off road ptr ca ai nevoie de cuplu mai mare. In rest ptr o masina de zi cu zi e o prostie sa iti iei diesel, ptr ca o sa iti para rau cand vei plati la revizie dublu fata de altul cu benzina sau va cadea turbo sau pompa sau dupa o seara de distractii ti-au murit 20% din cai si masina lasa fum in urma.

Re: Benzina sau motorina ?
 

ce intelegi tu prin fiabilitate?

Re: Benzina sau motorina ?
 

Prin fiabilitate inteleg durata de viata si rezistenta la uzura a motorului. Un diesel prin oras daca il tii putin in ture nu duce mai mult de 50 mii km fara sa isi piarda 20% din cai si sa lase nori de fum in urma.
Motoarele diesel nu au cum sa fie la fel de rezistente ca cele pe benzina ptr ca nu sunt de turatie mare ( vezi bordul ). De aia toyota se zice ca daca traiesti putin te duce o viata, si in special japonezele au o fiabilitate mare a motorului.
Ca durata de viata si rezistenta dieselu e mult sub benzinar.

Re: Benzina sau motorina ?
 

SA STII Ca daca ai fi studiat problema in detaliu, dieselu tine cam de 3 ori mai mult ca o masina pe beninza. ma refer la motor, ca turbina o mai schimbi, o mai cureti. e facut din materiale mult mai rezistente decat un motor pe benzina si tocmai din cauza ca merge la turatie mai mica , e si uzura mai mica.pe langa asta temperatura de ardere e mai mica decat la un motor otto si la fel, scade uzura.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Pur si simplu genial...
Te pot cita?

Re: Benzina sau motorina ?
 

Spune si tu ce varsta ai ca cel putin pe mine m-ai lasat cu gura cascata. Filtru de motorina la masina mea se schimba la 60000 km conform manualului (decantare la 30000), asta asa, pentru tine, ca vad ca spui ca 60 ron un filtru de combustibil e foarte, foarte scump la tine. Si cat de ieftin e la o masina pe benzina? Sau poate e gratis. Despre restul de aberatii nu mai are rost sa amintesc.

Re: Benzina sau motorina ?
 

cat tine ma o masina de F1 sau o motocicleta? aia la 30000 km e deja vai pielea ei, mai faci 10 si o arunci. turatie eh? ce sa stiti voi fizica ma. sunteti mari tuneri.

Re: Benzina sau motorina ?
 

se referea omu...daca mergi cu benzina precum mergi cu dieselu...la 2500 ture...:D

Re: Benzina sau motorina ?
 

Da si nu...O masina de F1 rezista 3000 de km in sensul ca in acel moment a pierdut deja cateva procente din puterea maxima, are un oarecare procent de uzura generala etc.Ori acolo, in lupta cu zecimile de secunde acele procente pot fi hotaratoare.Si daca regulamentul permite schimbari de piese si subansamble, normal, de ce nu?Chiar daca o masina de F1 ar fi chiar gata dupa acei 3000 de km, sa ne gandim ce regim de exploatare are.Ia o masina de serie ( indiferent ca e diesel sau benzinar) si du-o 3000 de km continuu pe redline, cu frane de motor dementiale, sa vedem ce se intampla.As pune pariu ca daca pe masinile de F1, asa cum sunt ele, s-ar limita rpm-ul la 10000rpm, nu la 19000 cat e acum, ar tine fara probleme si 2 sezoane intregi.Bineinteles, nu ar mai fi acea masina de F1 care foloseste toti cei aproape 900cp, dar asa e si cu masinile normale.Cat timp le folosim puterea integrala?Sau daca ne referim la diesel, la R10 Le Mans nu se aplica aceeasi regula (valabil o cursa sau 2)?Ok, cursele sunt mai lungi, dar si regimul e incomparabil mai bland decat in F1.Apoi, un cauciuc de F1 costa o groaza de bani, si totusi sunt schimbate cel putin odata pe cursa, in timp de la masina de serie porti setul de gume 2-3 ani fara probleme.Asta inseamna ca gumele de serie sunt mult mai bune?Sa incercam sa mergem cateva sute de km pe drum virajat la forja cu ele, sa facem o gramada de franari in blana, cateva driftulete ( despre cauciucurile de wrc se poate discuta la fel), o forja pe teren forestier etc.In mod sigur vor trebui aruncate (si nu stau pe o masina de 850cp la 600kg greutate).

Re: Benzina sau motorina ?
 

scuza-ma..tu esti cumva un om din trecut si te-ai teleportat in prezentul nostru ? Suntem in 2009 aici. Debitezi la greu !!! Da-ti sama la vorba

Re: Benzina sau motorina ?
 

Pe lângă faptul că uzura din timpul cursei e incomparabil mai mare, motoarele bolizilor de formula 1 sunt anumit făcute aşa, că nu îi interesează să ţină mult, ci îi interesează să fie cât mai uşoare, şi de aceea totul în blocul motor a fost subţiat la maxim, eliminându-se cât mai mult metal. Dacă ar dori, le-ar putea face să ţină mai mult, în detrimentul greutăţii şi al performanţei. Deci nu e un argument relevant.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Mare prostie am facut toata lumea ca ne-am luat diesel, de ce nu ai venit mai devreme sa ne luminezi cu sfaturile tale.
Si de unde stii tu ca toti cei care si-au luat diesel acuma regreta ? ai facut un studiu de piata ? si piesele poate sunt mai scumpe, dar nu se strica in fiecare zi o piesa, si inafara de motor si ce tine de el piesele sunt cam identice benzina-diesel.
O intretinere de ce ar fi dubla la diesel? la ambele motoare la revizii schimbi filtrele, la ambele schimbi uleiul, la ambele schimbi bucsaraia care nu are nicio legatura cu motorul, in plus la benzina schimbi si bujiile mai des (30.000 km cum era la a mea), distributia la fel o schimbi la ambele, poate i-mi mai scapa ceva, dar nu vad de ce ar fi mai schimb la diesel..
Si un diesel nu moare dupa 50.000 km, chiar sunt mai rezistente ca cele pe benzina, nu ai vazut passat-uri din 93, 94 care au la activ si 500 k km si inca rezista.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Oricum costurile de intretinere la un diesel sunt putin mai mari cu 20-30%decat benzina,asta o stiu si producatorii,revizia in unele cazuri se face la 10.000km diesel fata de 15000benzina.Chiar de curand am vazut un test in Promotor,s-au luat 5 -6 autoturisme cate 2 din fiecare model,1 pe benzina si 1 pe motorina,la cele pe motorina calculand costuri,revizii,etc,pret piese a iesit un cost mai mare de intretinere.Dar daca facem mai mult de 30.000km pe an ,costurile astea in plus se amortizeaza si devine diesel-ul mai rentabil ca benzina.

Re: Benzina sau motorina ?
 

asta e pur marketing. ca multa lume are diesel si tre sa mai ia si ei niste bani.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Aproximativ corect, doar nu uita ca sunt cu totul alte preturi.Nu mai stiu acum exact preturile, dar cand era la benzinar un set de bujii ca lumea 500.000, la diesel era 2mil.Distributia e mai scumpa, pompa de alimentare se inmulteste cu 4 din cate stiu fata de pretul de la benzinar.La filtre e cam la fel.Filtrul de motorina e de cca 3 ori mai scump si se schimba mai des.Ideea e ca daca faci multi km e rentabil dieselul fara discutie.Unii si-au luat insa diesel ca asa li s-a recomandat, asa li s-a parut, asa au considerat ca e la moda.Si acesti oameni, care intamplator faceau 5-10mii de km pe an, normal ca au dat dovada de cum sa-i zic, gandire economica stramba.Cam la fel cum ai da daca ti-ai lua benzinar (mai ales de capacitate mare, de la 3000cc in sus) si ai de facut 50k de km pe an (si fara a fi un tip neaparat full de bani, care nu se mai uita la consum, la banii dati pe carburant etc. ).

Re: Benzina sau motorina ?
 

bucşăraia nu o schimbi la revizii decât dacă tragi lemne din munte cu ea, iar procedelel deşi sunt aceleaşi la revizii, costurile sunt diferite. mai mari la diesel. nu duble, desigur, asta e o altă exagerare...
p.s.: ce bujii schimbi la motoarele pe injecţie la benzinare? că acum nu cred să mai aducem în discuţie motoarele pe carburaţie, ca argumentaţie în versus.

Re: Benzina sau motorina ?
 

la masinile normale...ieftine...costurile nu sunt exagerate! asa cum am exemplificat in posturile anterioare, costul unei revizii diesel este cu 100 - maxim 200 ron mai scumpa! Insa sunt cazuri in care si benzinara depaseste dublu pretul dieselului

Re: Benzina sau motorina ?
 

bucsaraie se verifica la revizii si eventual se schimba daca e nevoie (asta poate sa fie si odata la 3 ani), nu e nevoie sa tragi la munte cu ea ca e destul cu gropile din tara. Poate e putin mai scump la diesel revizia, in functie de caz si de masina si de service-ul care face revizia, dar nici dublu nu costa cum a spus adrian*nt_11_ady. Iar in cazul meu revizia la diesel m-a costat la fel ca la benzinar..
Despre bujii la fostul meu benzinar scria ca trebuie schimbate la 30.000 km (clio 1.4) si nu era pe carburatie (din cate stiu)..

Re: Benzina sau motorina ?
 

Multi ani de zile ....eu am fost de parere ca benzina e ce-a mai buna..dar nu e asa tinand cont ca am o masina cu care se merge normal si se schimba treptele la 3500..nu te poti bucura de ce poate masina......un diesel..trage de la 2000 pana la 3500...si nu omor masina si ea chiar trage.

Re: Benzina sau motorina ?
 

adica dupa logica ta, daca un motor urca mai mult in ture inseamna ca e mai putin fiabil ?

Re: Benzina sau motorina ?
 

Nu o lua in nume de rau, vad ca ai 17 ani si spui ca de multi ani de zile erai de parere ca benzina e mai buna, tu conduceai masini pe atunci ?
Si legat de ture, la un benzinar abea de la 3500 - 4000 incepe distractia, la diesel acolo se termina..

Re: Benzina sau motorina ?
 

ma refer..pur si simplu la o masina de familie....ca nu poti sa ii dai 5mi jumate..sa fuga....asa dieselu..e super oki..pt o masina de familie;)

Re: Benzina sau motorina ?
 

uite aici 2 exemple:
benzina http://autokarma.ro/catalog_fisa.php...8906&filtru=01
motorina http://autokarma.ro/catalog_fisa.php...8765&filtru=01
poti sa mai compari si alte preturi, dar o sa observi ca sunt cam aceleasi, un pic mai ieftine la benzina.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Ok, filtru...sa zicem...mai departe...cauta dupa bujii, pompa, injectoare.Uita-te cat e un injector de benzinar si cat e unul de common rail.Se stie ca in Romania, injectoarele astea au mari probleme cu motorina autohtona.Degeaba ai spune "daca ai grija de unde o iei...", ca statisticile din service-uri vorbesc clar.Un PD e si mai scump, dar macar ala e mai robust, mai putin sensibil la problema asta.