Re: Dacia Logan(benzina) vs Dacia Logan(diesel)
 

:)) :)) Am glumit. :D Mie-mi place Logan diesel. Eu is cu dieselu. Am auzit pe multi ca au probleme cu Loganu diesel. O cunostinta, fost prieten are un Logan diesel cu 65 ce cai, o are de 5 ani deja. Si nu a avut nici o problema cu injectoarele si pompa de injectie. Numai consumabile schimba. Ca bate la gropi sau ca troncane, orice masina troncane daca e condusa pe drumurile naspa din Romania. De asta sa nu ne miram. Stau si ma gindesc.... cum se face ca unii au probleme cu Loganu diesel si altii nu au ? Eu cred totusi ca nu masina e de vina, CI SOFERUL. SI MECANICII care se tin mecanici si habar nu au de meserie. Mecanicii is ca si doctorii. Duci masina la reparat si o aduci acasa si mai stricata. M-am lamurit eu cu mecanicii astia meseriasi. Am dus o Dacie mai veche sa-mi faca frina la ea sa prinda ca si la o straina, si n-au putut-o face. Au zis ca atunci sa-mi i-au o straina, ce vreau de la o Dacie ? Asta i-a fost raspunsul. Deci m-am lamurit eu cu mecanicii astia meseriasi. Asa ca nu masina e de vina, ci soferul care habar nu are cum sa intretina o masina, si mecanicii astia meseriasi. Si cind te gindesti ca nu trebuie sa schimbi bujiile incandescente ca si la o benzinara la fiecare sezon, cind te gindesti ca consuma putin, cuplu mai mare, forta, ...... deci.. :) Mie doua lucruri a-mi place la diesel : forta si consumul mai mic. Benzinarul nu are nici una dintre astea doua. Si sa nu uitam ca consumul mai mic conteaza cel mai mult la o masina. AM vazut multi nemti si austrieci care cumpara Loganuri de la noi. Oare de ce ? Ca nu-s masini reusite si bune, asa zic romanii. Atunci ei de ce le cumpara ? Ca-s ieftine, de aia ? Pai sint si alte marci de masini ieftine, care costa 7 sau 8000 de euro, nu numai Dacia Logan. Stiu eu : Fiat, Renault, Suzuki, etc, care se include in pretul unui Logan. Si totusi. Cum se face ca la straini nu auzim probleme cu Loganul ? Nemtii nu se pling de Loganuri, doar noi romanii. Cum se face ? Am zis eu ca soferul e de vina si mecanicii , nu masina.

Re: Dacia Logan(benzina) vs Dacia Logan(diesel)
 

Mai Frantz in afara de loganurile 1.4 si 1.2, celelalte 1.6 (85,90,105CP si care or mai fi) se cam pisha pe toate diezelurile la demaraj, la viteza, la confort(aici ma refer la zgomot) desi nu as baga mana in foc nici pt. 1.4mpi vs 1.5dci de 65,70,75CP.

Re: Dacia Logan(benzina) vs Dacia Logan(diesel)
 

Pai daa. Sint care a-si i-au benzinar pt ca are demaraj mai bun, pt ca are comfort ( zgomot ), si sint care i-au diesel pt ca are forta si consuma mai putin. Deci sint doua feluri de oameni. :) Unu vrea asta, iar celalalt vrea altceva. Sti de ce au multi probleme cu Loganurile astea diesel ? Pt ca cumpara motorina de la straini. La noi in SM sint multi care se ocupa cu adusu motorinei din UCRAINA care e foarte ieftina. Apoi altii cumpara de la turci, de la camionangii, etc. Ieftin sa fie. Si dupa aia ne miram ca nii se infunda injectoarele de la mizeria ce contine motorina. Defapt asa este cum zici tu. Eu am renuntat la viteza ( demaraj ), comfort ( zgomot ) pt consum. Altu renunta la consum pt celelalte chestii. Corect.. corect.

Re: Dacia Logan(benzina) vs Dacia Logan(diesel)
 

Cred ca am mai spus ca am fost placut impresionat de un duster care "m-a alergat" (cu 320d-ul) sigur ca n-a avut nici o sansa dar se tinea ok, sigur era de 105cp.

franz nu mai compara diesel si otto din secolul trecut, dieselul actual e competitiv si dpdv al "fugii" cum zici tu.
Consumul nu e cel mai important pentru oricine, am un coleg care e putin traumatizat de zgomotul dieselului de la munca si nu vrea sa auda de el acasa sub nici o forma.

Re: Dacia Logan(benzina) vs Dacia Logan(diesel)
 

La loganul asta diesel nu motorina impura e problema ca la alte masini ci injectoarele in sine si mai ales pompa de injectie. Are si motorina asta murdara efecte dar nu de natura sa strice duze de retur. Cand te duci cu un injector la reparat ti-l repara rapid si ieftin stii de ce? pt. ca majoritatea au duza aia stricata sau blocata. Si aia se blocheaza de la span, mic sub 0.1mm produs de pompa de injectie, a carei componente aflate in miscare "rod" efectiv din metal. De asta multi s-au gandit la diverse metode de a scapa de span, unii cu magneti, altii cu filtre, altii cu pompe noi, cu ulei T2 in motorina, altii cu modificari la pompa.

Sper ca odata cu pozele astea si filmuletul sa incetati cu prostiile cum ca la loganul diesel mersul subturat si motorina proasta strica injectoarele. Spanul strica injectoarele, care span apare de la motorina prea "uscata" Euro5 si de la conceptia proasta a pompei de injectie.

https://www.youtube.com/watch?v=IvyKfVdkiso

Re: Dacia Logan(benzina) vs Dacia Logan(diesel)
 

Hai sa zicem ca asta e problema. Motorina e prea uscata Euro 5 sau conceptia proasta a pompei de injectie. Dar la Loganu pe benzina, benzina nu e uscata ? Benzina e si mai uscata decit motorina. Si totusi acolo nu sint probleme din astea. Si anume ( injectoare stricate, pompa de injectie cu conceptie proasta ). La Loganu pe benzina de ce nu sint probleme din astea ? ( span ). Probabil la Loganu pe benzina, injectoarele si pompa de injectie, sint mai bune decit la diesel. :) La benzinar nu se face span ? Numai la diesel ? Sau cum ?

Re: Dacia Logan(benzina) vs Dacia Logan(diesel)
 

Deocamdat loganul otto e alta mancare de peste, daca vresi sa compari astea trebuie sa vb de motore cu injectie directa.
Injectia de la logan functioneaza cu presiuni de cateva sute ori mai mici, deci piesele permit tolerante mai mari la executie si pe scurt nu "se face span".

Re: Dacia Logan(benzina) vs Dacia Logan(diesel)
 

Deci sa stie lumea cum e treaba cu Loganurile astea. Constatam ca dieselurile de la Logan sint problematice. Deci alegerea perfecta este LOGAN PE BENZINA ( si nu ai probleme ). Insfarsit am aflat si eu. Acuma macar stiu ce alegere sa fac. BENZINAR.

Re: Dacia Logan(benzina) vs Dacia Logan(diesel)
 

Tata are un Logan 1.5 DCI, 68 CP din 2007. Masina are acum ~90k km, rulati numai cu motorina LUK Oil. Consumul in ultimii 20k km, de cand nu am mai resetat eu calcul (ca el nu stie :-P) este de 5.6 l/100 km. Pana acum nu a schimbat absolut nimic la sistemul de injectie. In afara de consumabile, a schimbat discurile de frana, bucsi si amortizore pe spate. Si cred totusi ca are o importanta si faptul ca masina nu vede a 4-a in oras.

lord_wader, pompa din pozele puse de tine se numeste pompa cu palete cu excentric. Nu stiu cum ai ajuns tu la concluzia ca e proasta pompa in sine, ba chiar una dintre cele mai proaste inventii. Ideea e ca suprafele de contact disntre palete si stator sunt tratate din fabrica cu o pelicula de material anti-frictiune, care se duce cu timpul din cauza... IMPURITATILOR DIN FLUIDUL VEHICULAT. Chiar si cele mai mici particule, de ordinul catorva microni, la vitezele si presiunea din pompa devin foarte abrazive. De asemeni, nu poti spune ca motorina e prea uscata si de-aia se duce pompa, pentru ca in alte industii pompe de genul asta se folosesc cu succes pentru a vehicula apa. Poti spune ca apa e "uscata", iar acolo pompele au viata mai indelungata. Am desfacut o astfel de pompa care avea 30000 ore de functionare si nu avea deloc uzura la partea de stator/palete. Ma gandesc ca daca pompele in sine erau asa de proaste, nu isi justificau aria larga de domenii de utilizare sau durata de exsistenta destul de indelungata pe piata.

Re: Dacia Logan(benzina) vs Dacia Logan(diesel)
 

In ultimele posturi ale tale, mai exact de cand a scris Bluey ca se schimba bujiile la sezon, tu numai asta stii sa scrii.
Da-mi, te rog, un exemplu de masina la care e necesar sa schimbi bujiile "la sezon", ca eu merg cu acelasi set de 3 ani si nu am nici o problema.

Re: Dacia Logan(benzina) vs Dacia Logan(diesel)
 

Asa mi-au zis si mie mecanicii. Cind am avut Bmw-u ala pe benzina, primul lucru ce am facut, a fost schimbul de ulei si filtre. Apoi mecanicu mi-a zis ca trebuie schimbate si bujiile. De ce ? Motorul mergea rotund, pornea, deci totul era ok. Si totusi mecanicu mi-a schimbat si bujiile. Ce fraier am fost ca am acceptat sa mii le schimbe. Asa-i ?

Re: Dacia Logan(benzina) vs Dacia Logan(diesel)
 

De obicei bujiile se schimba la 50-60.000km. Cel putin asa stiu eu.

Re: Dacia Logan(benzina) vs Dacia Logan(diesel)
 

cea mai tare duma pe ziua de azi...logan 1.4 mpi cu pompa de injectie =))))))))))))))))))

Re: Dacia Logan(benzina) vs Dacia Logan(diesel)
 

Nu sustin ca pompele sunt proaste, probabil ca sunt la fel si la bosch unde sunt mai putine probleme, totusi argumentul cu apa nu prea tine pentru ca nu am auzit de apa folosita la peste 1500 de bari

Re: Dacia Logan(benzina) vs Dacia Logan(diesel)
 

Pana la urma, orice fluid poate fi folosit la orice presiune, daca respecti 3 chestii:
1. viteza in instalatie sa fie intre 2 si 4 mps (la viteze mai mari de 4 mps,, datorita frecarilor moleculare interne, fluidul incepe sa primeasca temperatura latenta si apa din el vaporizeaza, implicit apare cavitatia la nivel de subansamble ale instalatiei).
2. inaltimea de aspiratie sa fie maxim 10,33 mcolH2O (mai mult de atat, nici o pompa de orice tip nu poate aspira).
3. fluidul vehiculat sa fie pur (adica... fara nici un fel de impuritati).

Deci poti vedea pompe care functioneaza si la 10000 bar, dar cu limitare de viteza a flsuidului intre 2-4 mps. Daca conditia asta e respecatata, cavitatia (dislocarea de particule de material din rotor/stator datorita bulelor de aer/abur, supuse la presiuni si viteze mari) nu apare. Asadar, la presiuni de pana la 1000 bar (cazul Common-Rail, indiferent de marca producatoare a instalatiei de injectie), cu respectarea vitezei de curgere a fluidelor, singura posibilitatea a aparitiei cavitatiei sunt impuritatile din fluidul vehiculat (in cazul nostru, motorina).


Si cum spunea un coleg mai sus... am avut si eu un Peugeot 406 2.0 HDI, adus din Franta, ~180k km. De cand l-am luat, vreo 4 luni am bagat numai motorina de pe la baieti, ca aveam sursa. Dupa acel interval, ma trezesc intr-o dimineata ca nu mai pornea. Fuga cu platforma la service... pompa de HP dusa, rezervorul plin de pilitura. Alta pompa, 3200 lei. Alta motorina, NUMAI de la Peco. Invatatura de minte pentru mine.