|
Re: Benzina sau motorina ?
comparativ cu dimensiunea ansamblului camioanale au putere mica,iar despre cutii e ca unele au cutie in 6,7,8 viteze si reductor , iar altele au 12-14 viteze in cutie.
si iti zic eu ca nu zdrangane nici un diesel cu care sa mers normal. poate sa aiba si 500k km |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
eu cred ca este destul de clar pt toata lumea ca este f. greu de atins consumul dat de producator in viata REALA si asta se vede ca si rezultate la testele efectuate cu orice model egal benzina egal diesel. spunea dolb ca a vazut CONSUM REAL de 2,5l/100km pe CB :D dolb eu iti arat si de 1,7l/100km pe CB dar asta nu inseamna ca acel consum este CONSUMUL MEDIU!!! este consumul instantaneu la momentul respectiv!!!. la masina mea achizitionata de noua unic proprietar si sofer:D (1.6L diesel 115 cp) consumul mixt dat de produc este de 4,7l/100km REAL este de 5,7l/100km consum pe care il arata si CB verificat CB pe primii 5000 km prin "colectarea" bonurilor de motorina si facand un calcul aritmetic simplu. cei care incearca sa sustina consumuri REALE de genul sub 4l/100km ar fi cazul sa se trezeasca la realitate. daca toti faceti atatea calcule de rentabilitate dar datele problemei nu sunt aceleasi hai sa vorbim de un caz concret ACEIASI ECHIPARE DIFERA DOAR MOTORIZARILE modele noi ambele ceed 1.6 benzina 122cp 11957 E cu tva 6.4L/100km ceed 1.6 diesel 115cp 13057 E cu tva 4.7L/100km revizii la ambele la fiecare 20.000km parcursi revizie pt benzina 520 ron iar diesel 620 ron 1L motorina3.5 ron 1L benzina 3.2ron am sa rog pe cineva sa faca niste calcule pt ca eu nu am chef si sa vedem la ce concluzie se ajunge din punct de vedere al rentabilitatii si in cat timp se amortizeaza investitia in diesel am ales diesel ul pt ca in cazul meu este mai economic deoarece fac peste 30.000km pe an mai precis in 5 luni am peste 20.000km in momentul de fata. |
Re: Benzina sau motorina ?
tu ori nu citesti bine, ori ma crezi ca m-am nascut ieri! Tu crezi ca eu nu stiu ce e ala CONSUM INSTANT?
Am vazut consum de 2.5 MEDIU si eu am facut 4.5 cu masina spusa anterior, MEDIU ..adica dus-intors de la tgv pana la mine la tara ! |
Re: Benzina sau motorina ?
e clar cat esti de cunoscator si tu. ia un megane sau logan 1.5 dci 85 cp si mergi cu 70 in a Va. uitete cat iti consuma. o sa vezi ca nu se misca deloc de la valoarea instanta de 2.1 / 100km. alta varianta: ia un motor de 1.6 constructie PSA/Ford si mergi cu 80 in ultima treapta. consumu variaza intre 1.8 si 2.2 daca nu le mananca lor cand merg cu masina atat nu are cum sa consume asa. astea sunt valori extreme (minime) pentru cat poate masina sa consume ,iar sa conduci economic trebuie sa fii un sofer f tehnic si priceput.
asa ca fapt divers: fordu meu imi ia in constanta 7.5-8 in mod normal, dar mam chinuit o perioada sa ii scot un consum cat mai mic posibil si am valoare minima de 5.8 in oras. atat a putut sa ia. alta data cand am mers pana la bucuresti, de data asta cu passat 1.9 tdi am scos un consum mediu de la cta la bucuresti de 4.8 pe computer , iar viteza pe autostrada era de 110 constant. asa ca nu vad ce vi se pare voua asa iesit din comun. |
Re: Benzina sau motorina ?
Frate dar era ala care a intrat in guiness cu o fabia de a facut inconjurul europei si a consumat 2% .. parca si la promotor a fost prezentat tipul ! Ideea e ca trebuie sa fi foarte calculat in sensul..sa nu bruschezi masina, sa nu opresti la fiecare stop, sa nu pui frane puternice iar apoi sa accelerezi! trebuie sa stii cum sa pui frana, cum sa apreciezi distantele !
Faza e ca, nu e nici sanatos pt masini mersul asa ca melcul cu consum din asta, dar noi doar aratam ca se poate! Vrei sa iti arat consum mediu 5.5% dar facut numai prin oras la un X5 ? |
Re: Benzina sau motorina ?
la x5 cred ca numa aerul conditionat consuma 5.5 :))..gluma
|
Re: Benzina sau motorina ?
nu serios, .. vecinu meu a fost plecat o saptamana in DE..si i-a condus nevasta X5-u.. cica s-a uitat avea 100 km facuti si consum de 5.5, 5.6 ceva de genul ! Iti dai seama ca nu cu aer conditionat pe vremea asta.
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
uite eu vreo 2-3 luni asa am mers numai subturat! ii dadeam maxim 2000rpm... aproape i-am infundat turbina si EGR-ul, dar le-am curatat repede si in timp si nu am avut probleme! Nu recomand nimanui sa mearga asa incet pt ca un EGR e vro 400-500 ron ( doar EGR, fara partea electrica ), un debitmetru sare pe la 300 euro iar o turbina...mai are rost sa zic?
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
pune pe o suprafata motorina,apoi benzina,le dai "scanteie" la amandoua : benzina mai ca explodeaza iar motorina parca e o lumanare....
|
Re: Benzina sau motorina ?
asta e si ideea.De-aia dieselul va fi intotdeauna mult mai limitat.Foarte bun deci pina la o anumita limita.
|
Re: Benzina sau motorina ?
de acord.diesel e doar pt economie daca e si aia...
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
pai dolb, cred ca a inteles ideea.E ceea ce spuneam mai sus, cum o dai si oricat ai incerca sa "stimulezi" motorul diesel peste o anumita limita (sa-i mai dai putere), nu mai merge, unul din principalele motive fiind tocmai faptul ca motorina arde lent, deci degeaba ai incerca sa-i dai motorului ture.Asta se reflecta ca avantaj la consum, dar nu la performanta.
si altcumva spus, capacitatea calorica a benzinei e superioara fata de a motorinei la kg, la litru insa iese mai bine motorina, 1 litru de motorina fiind mai greu.Si iarasi rezulta...un consum mai mic, litri mai putini arsi pe distanta x. Tocmai asta a fost marea gaselnita prin turbo-diesel.La dieselurile fara turbo ramanea o gramada de motorina nearsa (iesea pe esapament).Turbina a ajutat motorul diesel sa arda acea motorina si sa obtina putere.Deci a obtinut putere substantial mai multa, ramanand in aceasi zona de consum.La benzina nu mai e asa.Benzina arde oricum bine si pe aspirat.Cu turbina mai ia ceva dar nu prea mult (daca vorbesti de acelasi consum...sa zicem deci de un fel de accelerare a arderii).Poti sa te duci deci la benzina cu cresterea de putere pina in pinzele albe cu turbina, dar cu crestere semnificativa de consum.Avantaje si dezavantaje...c-asa-i in tenis. |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
In toata aceasta teorie a conspiratiei mondiale (pt a argumenta un diesel vs benzina) cred ca ar trebui sa incepem cu criza petroliera de prin anii 60-70 si sa vedem care sunt conditiile socio-economice care au dus la aceasta si implicit la formarea OPEC-ului:D Sustii un punct de vedere si incercisa explici de ce stau lucrurile asa respect asta deoarece unii fac afirmatii fara a motiva acele afirmatii si mai au pretentia de a fi si adevaruri absolute:D In fine sa spunem ca suntem de acord cu tine si ca ai dreptate cu restrictionarea evolutiei mot pe benzina dar eu cred ca altele sunt motivele.Orice problema poate fi privita din cel putin 2 unghiuri. De exemplu ce ar insemna ca 80% din benzinarele care circula pe strada sa fie de minim 500cp?MACEL!!!!nu exista limite in competitii de exemplu poti sa ai 500 ,800 1000cp etc dar nu stiu daca face obiectul discutiei noastre daca ne referim la viata reala de zi cu zi pt ca acestea sunt extremele. Deci de ce sa nu privim aceasta problema si din punct de vedere economic(combustibilii fosili nu sunt o sursa inepuizabila) si de ce nu ecologic(diesel mai ecologic decat benzina). Spui ca aceasta restictionare s a facut la "sugestia" fraierilor europeni:D de ce nu a inteligentilor si prevazatorilor europeni? sau daca asa zisele imperii sua rusia china fac legea in lume si dupa afirmatiile tale prefera benzina atunci cum naiba au reusit fraierii de europeni sa impuna diesel-ul ?sau ca diesel-ul sa ia un asemenea avant?CAnd faci referire la aceste state cred ca te bazezi strict pe puterea lor militara si uiti foarte usor de uk franta japonia germania. daca este sa o luam asa singurul stat la ora actuala care ar putea fi considerat"imperiu"este SUA deoarece are atat forta militara, economica cat si independendenta d.p.d.v. al resurselor restul intrunesc una sau doua din aceste conditii dar totusi ce inseamna asta atata timp cat pt a intra in irak de ex ai nevoie de acordul celorlalti doar pt a intra in aceea tara pe care daca ai vrea ai putea singur sa o stergi de pe harta? deci ce este sua singura?NIMIC! ce este rusia singura?NIMIC! ce este china singura? NIMIC!fara a mai spune ca pt a rezolva o problema nu vei avea acces la directorul companiei ci la subalterni.adevarata putere e a celui care sta in umbra nu a celui care executa(SUA) incerci sa motivezi alegerea benzinei in detrimentul motorinei in cele 3 state (sua,china ,rusia) pe considerentul ca expunerea la noxele provenite de la motorina este cancerigena sau ma rog efectul este mai evident fata de aceiasi expunere la noxele benzinei si mai faci si trimitere la niste surse pe care chipurile noi nu suntem in stare sa le verificam dar tu ai facut o! imi vine greu sa cred faptul ca rusia si china se preocupa mai mult de sanatatea cetatenilor lor decat franta ,germania ,uk dar sa admitem ca ai dreptate , atunci vin si te intrebcare este unul dintre multitudinea de factori responsabili de efectul de sera si incalzirea globala? De ce sa nu privim si ecologic problema ? se stie ca un benzinar emana mai mult monoxid de carbon decat un pacurar:D de ce? data fiind constructia acelor motoare.pt obtinerea lucrului mecanic util un benzinar foloseste comprimarea unui AMESTEC AER-BENZINA! molecule din acest amestec raman blocate in imperfectiunile peretilor cilindrilor ceea ce duce la o ardere incompleta admisia acestui amestec realizandu-se in momentul in care pistonul se afla in apropierea punctului mort inferior spre deosebire de diesel care foloseste tot o comprimare dar de data aceasta este vorba doar de AER!! admisia motorinei facandu-se de data aceasta cand pistonul se afla in apropierea punctului mort superior! din aceasta cauza un diesel polueaza mai putin decat un benzinar nepunand la socoteala faptul ca daca te deplasezi din A in B ai nevoie de mai putia motorina dacat benzina deci implicit vei polua mai butin. Mi se pare nefondata afirmatia ca se incearca impunerea dieselului strict pe motivul existentei unor mari stocuri de motorina la ora actuala in lume(inf neprobata)si prin simplul fapt ca ,constructia unui motor diesel este mai complexa si duce la costuri mai ridicate de fabricatie vorbind de motoare normale nu extreme! Spui ca benzina este un combustibil superior motorinei. sunt de acord cu tine dar cu precizarea ca doar in anumite cazuri!!!!! sigur ca da ,daca vrei sa scoti din 2000cm3 1000cp si cuplu de 500nm sau mai mult vei folosi benzina pt ca atunci nu te vei uita la consum dar daca vei vrea sa pui un trailer dupa masina vei avea nevoie in primul rand de cuplu forta de tractiune si economie.nu spun ca asta nu se poate obtine si cu benzinarul dar aceasta implica modificari deci costuri suplimentare pe cand un motor diesel le ofera din constructie, adica de ce este mai mare cuplul la un diesel fata de un benzinar in mod normal?din cel putin 2 motive in primul rand rata compresiei la un diesel este mai mare decat la un benzinar si motorina dezvolta cu 15% mai multa energie decat benzina la aceiasi unitate de volum. Iar vis a vis de incursiunea ta legata de istoria si inceputurile industrializarii de pe la 1800 si consumarea resurselor europei de vest SINGURELE RESURSE FARA DE CARE NU SE POATE VORBI DE EVOLUTIE sunt INTELIGENTA SI PERSEVERENTA norocul nostru ca sunt inepuizabile!!! A nu se uita ca toata aceasta evolutie sau revolutie tehnologica o datoram "fraierilor " de europeni adica "FRAIERILOR" de englezi ,nemti,francezi intr o proportie de cel putin 90% referitor la contextul actual geo-politic tot inteligenta primeaza in fata resurselor naturale. in concluzie intr-un anumit context benzina este superioara motorinei si invers deci alegi diesel sau benzina in functie de necesitatile personale si obiectivele vizate. Spor la cai putere si economie de combustibil(dieselotto) |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
Dacia logan dci pe mine m-a surprins placut (cum se misca motorul). Asta daca nu se urca vreunu cu idei preconcepute si spune ca e un jaf ca n-are 1000 de cp. Unii ar mai trebui sa tina cont si pentru cine sunt facute masinile. Ca de aia ajungem de multe ori la discutii contradictorii, ca noi comparam benzina de pe un wrc cu mpi de pe logan. Sau tdi de la turisme cu tdi de la kia. NOTA EXPLICATIVA: (numele marcilor ca exemplu intamplator) |
Re: Benzina sau motorina ?
da,ai dreptate,pentru cine e facuta masina si pentru ce v-a fi folosita....
|
Re: Benzina sau motorina ?
Stratus, ai citit măcar toate paginile thread-ului ca să vezi că se vorbea din punct de vedere tehnic şi că căruţaşu explicase pe toate părţile superioritatea benzinei şi a motorului otto, după care veneau iar şi iar aceiaşi inteligenţi cu acelaşi gen de mesaje, că dieselul poate cuplu jos şi benzinarul nu? Şi că audi le mans rupe tot? Şi acum ai venit şi tu cu alt mesaj ca şi mulţi alţii, "da, dar e mai ieftin". Este cineva care nu ştie asta, că ieşi mai ieftin cu dieselul? Simţeai nevoia să mai spui şi tu asta? Deci discuţia ajunsese repede tehnică. Fiecare poate să-şi spună părerea, dar totuşi este un forum, care are destinaţia să informeze, şi trebuie să aibă un anumit nivel, nu este un loc de refulări ale bucuriei unora "mamă da la diesel când am călcat-o s-a dus şi benzinaru' rămâne în urmă". Dacă îţi place aşa ceva, bănuiesc că sunt forumuri specializate (a nu se înţelege că te trimit eu undeva, că nu e forumul meu).
Quote:
Dacă tu ştii că CO2-ul încălzeşte planeta atunci ... Încălzirea o dă Soarele care şi-a intensificat activitatea, dar oficial se dă vina pe CO2 ca să nu se panicheze populaţia. Schimbări climatice se observă pe toate planetele sistemului solar, şi asta pentru că tot sistemul solar s-a apropiat şi va intra în curând într-o zonă încărcată energetic din galaxie(căutaţi pe net despre centura fotonică. Sunt poze pe site la Nasa, de ex). Tot CO2-ul emis de la începutul industrializării echivalează cu cel emis la o erupţie vulcanică majoră, cum au fost mai multe în istorie. Una în plus dacă mai era ar fi fost aceeaşi cantitate de CO2 chiar dacă trăiam în peşteri. Emisia de CO2 este un pretext pentru taxe. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Îmi cer scuze pentru abaterea de la subiect, şi nu voi mai continua aceste discuţii, decât într-un thread separat. |
Re: Benzina sau motorina ?
Chiar daca te-ai indepartat de topic, este de luat in seama.
|
Re: Benzina sau motorina ?
Ok, am atâtea puncte în care nu sunt deacord cu tine încât prefer să tac şi să vă rog să ne întoarcem la subiectul nostru...
p.s.: ai dreptate, combustibilii fosili sunt inepuizabili, pământul e plat şi noi putem lua luna în mână, doar nu ne străduim suficient... |
Re: Benzina sau motorina ?
Startus, s-ar putea sa gresesc, dar e vb (cred) doar de CO2, nu de CO.Benzina nu arde mocnit, de obicei ce arde cu flacara "vie" emite CO2.Acuma cu CO2-ul asta...tam-tam-ul lui mie mi se pare o gogomanie.CO2 expiri si tu, si eu, si animalele.Este de departe cea mai putin toxica substanta care iese pe esapament.Sunt in schimb noxe emise de diesel, incomparabil mai nocive de care nu vorbeste nimeni.Apoi din cate s-a auzit, cica vulcanii de pe pamant emit de sute de ori mai mult CO2 decat toate masinile existente pe Terra si care vor fi fabricate de-acuma cine stie cati ani.Deci chestia cu "aaa, dar emite 153g CO2 nu 171"... e caraghioasa si dupa parerea mea are prea putina legatura cu politica de mediu.
|
Re: Benzina sau motorina ?
Exista diesel dus la 8000Rpm dar este ineficient la turatii mari (nu ii explodeaza internele care surprinzator sunt muult mai rezistente decat la benzinare :) ).
Si exista 1.9Tdi de 433Cp care inseamna un pic mai mult de 140cp/l :) https://www.youtube.com/watch?v=p0tdaYVl1Bg |
Re: Benzina sau motorina ?
s-ar putea sa nu stiu eu bine ...d ar din cate stiu
peste 5000 rpm motorina nu mai are timp sa arda. si diesel la 8000 sincer n-am vazut, dar benzinar masina la 10.000 foarte ushor. sa nu zic de motociclete cu 18.000 rpm. si la pariu pe orce vrei ca ala avea motoru` schimbat nu 1.9 tdi , resoftat si alte chestii ;) |
Re: Benzina sau motorina ?
raman, teoria conspiratiei te mananca :lol: o sa mori cu ea de gat si degeaba. spui prostii neverificabile pe banda rulanta :rolleyes2 asa putem sa incepem sa vorbim de foarte multe chestii, incluzand extraterestrii, dar va fii o viata pierduta in vorbe si impresii, fara nimic folositor. eu cred ca te cam plictisesti acasa.
on topic:sindrom, kia n-are tdi, are common rail. :rolleyes2 ce-ai vrut sa spui cu fraza aia? |
Re: Benzina sau motorina ?
poti sa faci un diesel sa urce mult in ture , dar e complicat, foarte complicat. iti trebuie o turbina cu presiune f mare si un gaz auxiliar (gpl, hidrogen, chiar si protoxid de azot) problema nu e de ardere ci de rezistenta mecanica a pieselor.
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
Ala chiar avea motor de 1.9 cu modificarile aferente unui diesel cu peste 200cp/l. |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
sunt profund emotionat :lol: |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
prin instalarea catalizatoarelor si a egr-ului acesti produsi secundari sunt transformati in: CO in CO2 iar hidrocarburile in H2O si CO2 produsi de reactie care sunt mai putin nocivi decat cei initiali. |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
CO2-ul este produs din orice lucru aflat în descompunere: frunzele, crengile, animalele, orice aliment. Tot ce e viu din regnurile vegetal sau animal e alcătuit din proteine, carbohidraţi şi grăsimi, acestea fiind lanţuri de carbon, oxigen, hidrogen. Balega de vacă, de ex, e cu adevărat dăunătoare, pentru că afectează ozonul. Deci în tot ciclul viaţă-moarte sunt implicate cantităţi astronomice. De asemenea s-a descoperit că acu 500 de ani era mai mult CO2 în atmosferă decât azi, şi nu s-a mai produs sfârşitul, nici nu s-a oprit curentu Gulf Stream, etc. |
Re: Benzina sau motorina ?
sper ca acest post sa nu fie considerat intratat de off topic incat sa il stergi aleks.
RAMAN ca sa iti raspund in primul rand dpdv ecologic la scara planetara anual se produc 23 de miliarde de tone oxigen asta inseamna ca sunt produse zilnic aprox 63 milioane tone oxigen. pt a se produce aceasta cantitate de oxigen sunt necesare 88 milioane tone CO2. doar in anul 2006 primii 10 mari producatori auto au fabricat aprox 50 milioane autovehicole(circula mult mai multe). la o medie de 50 km/zi si emisii de DOAR 120gCO2/km rezulta 300.000 mii tone CO2 eliberate doar prin simpla functionare a acestora procentual aceasta inseamna 0.3% din necesarul zilnic in procesul de fotosinteza asta netinand cont de restul activitatilor producatoare de noxe(procese fiziologice, industrie,transporturi navale ,feroviare etc etc).sigur acest procent va perea nesemnificativ daca va fi privit de un matematician dar privit de un biolog va deveni f. semnificativ.ma vad sa nevoit sa raspund afirmatiilor tale vis-a-vis de cantitatea noxelor emise de la inceputul industrializarii si prin prisma faptului ca anual dispar 7 mil ha de padure asta in conditiile in care padurile furnizeaza 60% oxigen. poate vrei sa faci trimitere la anumite forumuri unde se vb despre conspiratii mondiale prin prisma politicilor guvernamentale a unor state privind aceasta problema a impuneri unor taxe selective benz vs mot si care dupa parerea ta nu se justifica deoarece emisiile de noxe nu sunt intratat de mari incat sa justifice aceste taxe bazandu-te pe argumentul ca activitatea vulcanica produce mai multe noxe sau ca sistemul solar se deplaseaza spre nu stiu ce centura de fotoni si ca ar fi raspunzatoare de incalzirea globala.nu te contrazic dar ma vad nevoit sa spun ca tu si multe persoane dati dovada de o inconstienta crasa.sper sa nu o iei ca un afront personal nu asta e intentia mea si am sa iti explic si de ce. de incalzirea globala si a tot ce decurge de aici sunt responsabili 2 factori:interni si externi. ca sa fiu mai clar factori care tin de natura umana si pot fi influentabili si cei care nu tin de factorul uman si nu pot fi influentabili.cat de inconstienta poate sa fie o asemenea gandire in care primeaza afirmatia ca oricum soarele va face implozie peste 5 miliarde de ani si oricum murim nu putem face nimic fata de una constienta ca peste 200 de ani putem muri din cauza propriilor noxe si sa nu facem nimic in contextul in care putem face ceva. chiar si dif dintre 130gCO2/km vs 200gCO2/km este semnificativa pe considerentul simplu ca este in puterea noastra sa o modificam pe cand este mai greu sa controlezi o eruptie vulcanica sau cu atat mai mult deplasarile sistemelor solare ,galaxii etc. este preferabil si mult mai logic, rational sa intervii intr-un caz de forta majora oricat de mic ar fi rezultatul dacat sa stai cu mainile incrucisate si sa faci simple constatari asta in cazul in care poti sa controlezi un efect intervenind asupra cauzei. ca sa fiu mai ontopic am sa iti dau un exemplu de superioritate a motorinei fata de benzina pe care si tu il stii desi multi sustin benzina in detrimentul mot. acel dieseotto de la mercedes practic ce face?incearca sa puna in prectica caracteristicile superioare atat a benzinei cat si a mot. alte exemple pot continua transportul maritim, industria extractoare etc sunt doar cateva unde superioritatea motorinei isi spune cuvantul. repet nu contest superioritatea benzinei si a posibilitatilor acesteia dar doar in conditii specifice si precis precizate regula valabila si pt mot.daca eu fac parte din tagma taranilor si tu nu , eu spre deosebire de tine accept superioritatea benzinei si mai vad si unde isi manifesta superioritatea. ca sa fiu si mai clar la ora actuala tehnic exista o multitudine de posibilitati dar atat pt ca a vorbi doar tehnic despre acest lucru este = cu a filosofa atata timp cat in ecuatie nu introduci decat variabile fara constante nu vei avea finalitate si nu vei obtine ceva practic.spunei ca discutia este pur tehnica atunci eu spun ca este pur filosofica.de ce? pt ca la ora actuala un produs pe langa posibilitatile tehnice mai trebuie sa aiba si finalitate economica. motorizare benzina 100cm3, 1000cp tehnic ar fi posibil dupa cum spun unii dar ce te faci daca vine cu un cost de productie de 50 mil de dolari? asta doar pe considerente economice. pe considerente sociale te ai intrebat ce se intampla?spui ca sa sistat evolutia mot. pe benzina pe nu stiu ce motive(conspiratii mondiale) si mai afirmi ca sunt multe realizari tehnice care sunt tinute ascunse 20 de ani pt a fi folosite ca atuuri. de acord dar nu in totalitate. ce ar insemna reconversia de azi pe maine a unui sistem industrial bazat pe combustibili fosili in unul bazat pe combustibili alternativi? tehnic ar fi posibil practic ar fi haos. asa ca atunci cand am spus sa abordam aceasta tema prin prisma realitatii nu am vrut de fapt decat sa vorbim despre lucruri palpabile nu sa filosofam pt ca ce fai tu este filosofie pura adaptata la o tema data.incercai sa dai exemple gen magneti ca si sistem de propulsie la fel de bine am putea atunci sa vb strict tehnic si despre utilizarea ca mijloc de propulsie a atractiei gravitationale a diferitelor planete , sisteme planetare.in fine ceea ce vreau sa spun este ca ar fi o greseala sa vorbesti strict tehnic despre ceva atata timp cat nu are finalitate practica in contextul actual mi ar placea sa stam la o bere si sa povestim putin. sper ca nu te am deranjat f. tare cu punctul meu de vedere nu de alta dar adevarul este la mijloc sa ai o zi buna. |
Re: Benzina sau motorina ?
nu şterg, măcar mai vedem şi altceva decât audi din "lemans" :)
|
Re: Benzina sau motorina ?
nu..ca acu e misto topicu da' am citit odata de doua...da' chiar mi-e lene sa citesc carnatii la toti :D
|
Re: Benzina sau motorina ?
stratus, cu cea mai mare plăcere când vom avea ocazia. Felicitări pentru efortul de a căuta cifrele.
Date tehnice: Audi A4 2.0 TFSI 211PS @ 4,300-6,000rpm, 350Nm @ 1,500-4,200rpm - Saloon manual 0-62mph in 6.9 seconds, top speed 155mph, combined mpg 42.8, CO2 154g/km Audi A4 2.0 TDI 170PS @ 4200rpm, 350Nm @ 1750-2500rpm - Saloon manual 0-62mph in 8.6 seconds, top speed 143mph, combined mpg 53.3, CO2 140g/km Şi diferenţa de putere e notabilă. |
Re: Benzina sau motorina ?
imi cer scuze ca urmatorul post nu are leg cu topicul dar am ales sa il postez aici deoarece se pare ca este cel mai "vizitat"
fiecare castiga pierzand un ryo Intr o zi un negutator care mergea de-a lungul unui drum gasi un pachetel cu 3 piese de aur valorand fiecare un ryo.incantat dadu sa se intoarca acasa cu noua lui comoara.In clipa acea se apropie de el un drumet care-i spuse ca pachetul e a lui si ca el il pierduse, fireste cerandu-i sa-i inapoieze cele trei monede. negutatorul se facu ca nu il aude si spuse "cine gaseste ceva pastreaza" Se luara la cearta , aducand, care mai de care argumente,astfel ca cearta nu se mai sfarsea.Preocupati si unul si celalaltde ea si nemaistiind cum sa o scoata la capat,ajunsesera la un moment datsa nu isi mai dea seama ca discutia se inversase. Deodata fostul proprietar zise:"la urma urmei daca i-am pierdut pierduti sa fie". Celalalt ii rasunse:"de vreme ce i-am gasit din intamplare nu sunt ai mei" Si continuara astfel intr-un total dezacord. unul vroia sa ii dea inapoi cu orice pret celalalt nu ii mai vroia.Se luara iar la cearta nesfarsita discutie fu luata de la capat. Cum nu reuseau sa ajunga la o intelegere au apelat cu multa intelepciune la o a treia persoana care sa hotarasca pt si sa nu conteste aceasta hotarare. astfel au apelat la marele judecator al vremii O'Oka Echizen-no-kami Tadasuke care ii asculta si -si rosti judecata:"Acesti 3 ryos pe care fiecare vrea sa ii dea celuilalt sunt confiscati de autoritatea publica. Fiinca ati renuntat fiecare de buna voie la ei nu cred ca aveti vreo obiectie". Marele magistrat lua pisele si disparu in biroul sau. Cei doi oameni ramasera uimiti si incercati oarecum de o parere de raumoment in care magistratul se intoarse cu 2 pachetele si le spuse:"V-ati incapatanat atat, vrand sa aveti fiecare din voi dreptate ca ati ajuns sa pierdeti si unul si celalalt totul. Ati primit fiecare o lectie aspra:iata ce poti sa pierzi atunci cand te incapatanezi sa nu renunti la ideea ta ,in loc sa incerci sa il intelegi pe celalalt. Dar si eu am primit o lectie valoroasa:cea pe care mi-ati dat-o voi prin modestia si generozitatea voastra.Asa ca am sa va fac un dar.. Si-i intinse fiecaruia cate un pachetel continand 2ryos concluzionand cei 4 ryospe care ii aveti acum amandoi sunt alcatuiti din cei 3 ryos plus un alt ryo din buzunarul meudrept multumire pentru ceea ce m-ati invatat. Inainte fiecare credea ca are 3 ryos apoi i-ati pierdut.De acum fiecare aveti 2 ryos si puteti sa ii pastrati. Ati pierdut fiecare cate un ryo. Eu am pus inca o moneda pierzand si eu un ryo.ceea ce inseamna ca am pierdut si eu unul.Acesta este pretul pe care l-am platit toti 3 pentru lectia pe care am primit-o." Fiecare intelege ce vrea din aceasta istorioara a antichitatii orientale dar este interesant ce au inteles cei de la mitsubishi:" A venit momentul sa incepem sa ne dam seama ca nu putem sa castigam nimic daca suntem unii impotriva altora, nici daca unii vor sa castige pe seama altora. Trebuie sa platim cu totii pretul eforturilor noastere inainte de a obtine ,toti, impreuna, un beneficiu comun." ALEX daca tu consideri ca trebuie sters postul OK np. o zi buna tuturor |
Re: Benzina sau motorina ?
Discutia a luat o directie interesanta, dar care se indeparteaza de tematica generala a forumului.
Adica totusi subiectul comun general acceptat si adoptat este domeniul auto-moto. Este evidenta suprematia diesel la nivel "industrial", pe motoare de mare putere ce solicita o evolutie constanta, sigura si lipsita de variatii subite. Un petrolier transatlantic nu are nevoie de un motor pe benzina de turatie cand trebuie sa traverseze oceanul la o viteza constanta de n noduri, si nu face liniute cu delfinii sau pescadoarele... :))) In legatura cu poluarea la nivel mondial, si schimbarea combustibililor fosili cu variante alternative un lucru este clar... este posibil, dar nu si probabil. Nu atata timp cat rezervele exista (chiar si in cantitati mici) si s-a investit in domeniul acesta atat cat s-a investit pana in momentul de fata. Conspiratie nu poate fi numita, in special din moment ce tot noi suntem protejati. Va imaginati cum ar fi daca v-ar obliga cineva sa aruncati masinile care le aveti acum (unele noi-noute) pentru a achizitiona cu totul altceva. Imaginati-va nici un mijloc de transport sa nu se miste o zi in lume pentru a se face aceasta trecere. Pe plan mondial sunt niste conditii ce nu le putem indeplini de pe o zi pe alta, mai avem nevoie de vreo 50-60 de ani pentru a schimba ceva. Revenind la discutie, la nivel de transport personal prefer benzina. Am condus diesel din prima zi in care am primit permisul, am avut in familie numai diesel. Am masina pe benzina de doar 8000 km, e veche, nu are putere, dar totusi imi place mai mult. Sunt tanar, ziua de azi nu e ca ziua de maine, starea de acum nu e ca si cea de acum 5 minute, am nevoie de o masina pe masura. Am nevoie de un motor care sa vada rulaj constant asa cum vede un somalez friptura, pentru ca asta e romania, astea sunt drumurile, asta e traficul... asta sunt eu. |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
in fine ,foarte buna alegere cu cele 2 masini . puteai sa pui si pretul lor si consumul sa il dai nu in unitati anglo-saxone. nu ca ar fi o problema dar este poate mai clari in L/km. oricum nu e asa de important. deci TFSI 6.6L/100km pret franta 34560E TDI 5,3L/100km pret franta 34460E de departe cea mai buna alegere benzina pt cei care sunt interesati de performante extreme(strict pe aceste 2 modele) indiferent de costuri si km parcursi/an de departe cea mai buna alegere dieselul daca posesorul urmareste sa iasa mai ieftin(de ex. 50000km/an) si ii sunt suficiente performantele amintite mai sus. este o batalie surda tot acest topic si este foarte clar ceea ce pt unul este ceva f.bun pentru un altul este ceva f. prost. fiecare alegere este facuta personal in functie de obiectivele urmarite de fiecare. |
Re: Benzina sau motorina ?
daca un golf gti are 7.2 secunde acc cu acelasi motor si dsg, nu are cum un ditai passat cc sa scaota sub 7. este mai probabil un 7.5 -7.7 si in privinta consumului, oricare are motoru ala imi poate confirma ca nu cade su 8-9 merdiu. cat despre diesel sunt corecte cifrele
|
| All times are GMT +2. The time now is 19:48. |
- Copyright 2026 4Tuning