Originally Posted by rdy4ever (Post 4192775)

Nu. In mod normal se va limita pe la 6700-6800. Si pt cultura ta generala, 2.0 dezvolta puterea maxima la 5900 RPM. Deci dupa 6000 ii dai degeaba. Iti mai intra si limitarea si ramai 3 masini in urma. Nu va inteleg pe voi ai mai "raceri" care vreti sa schimbati in 7000 cand motorul are climaxul in 6000.

si inca cv: nu cumva ai schimbat ceasurile?

Originally Posted by sprinter (Post 4192788)

Vezi ca la axe sus , pe chiuloasa ai un sezor de axe... verifica-l pe ala, daca nu pe cel de jos de la vibrochen.

Originally Posted by mistreku (Post 4192808)

Vezi senzorul de viteza de pe grup. Sanse mari sa fie vinovatul

Originally Posted by mistreku (Post 4193232)

Softul nu face absolut nici o diferenta in ceea ce priveste varful de putere in functie de ture. Limita la care ai puterea maxima e fizica, nu tine de soft. Indiferent de firma care ti-a facut softul, puterea maxima o sa o ai la aceleasi ture. Doar ca o sa ai mai multi cai acolo. Cum ziceam, mai creste cu 150-200 de ture (adica o sa o ai la 6100 aprox) cu o evacuare si filtru sport. Poate cu inca 200 de ture daca pui si clapete de M.

Legat de exemplul ipotetic, nu stiu nici o masina care sa aiba 8000 de ture (la propriu, adica masina chiar sa se tureze 8000 de ture) si sa aiba puterea max@6000. Daca are puterea max la 6000, probabil o sa aiba 7000 pe bord si limitata (din soft) la 6500. Si daca ar fi, eu pun pariu ca ar scoate timpi mai buni schimband la 6000 decat la 8000.

Legat de pierderile de putere dupa varf, iti spun sigur ca asa evolueaza. Scad drastic peste varful ala, pt ca motorul nu mai face fata cu aerul. Cum ziceam, trebuie alte axe, alte supape, arcuri, admisie ca sa urci cu puterea maxima in raport cu turele.

Cel mai elocvent exemplu, uita-te pe graficul asta, la linia rosie (de 209 cai). Admisie stock si evac libera. Cifrele vin asa: 209.9bhp@5900, 200bhp@6250, 190bhp@6500. Nu am grafic cu masina turata pana la 7000, dar am vazut cum sta. la 7000 mai are 170bhp. Daca te uiti cum descreste puterea dupa varf, e o cadere constanta, fara fluctuatii. Daca continui linia aia descrescatoare, o sa vezi ca pe acolo coboara indreptul 7000-ului, la 170. Deci pe plaja de 500rpm ai pierdere de 20 de cai. Daca te-ai ambitiona sa schimbi la 7000rpm (ca sa cazi in ture mai bune dupa schimbarea treptei) ai pierde 40 (!!) bhp. Nu mai zic de exemplul cu 8000 de ture ca e imposibil, nu se va tura in veci pana acolo. Si daca s-ar tura, ai avea probabil 120bhp.

Originally Posted by mistreku (Post 4193232)

Softul nu face absolut nici o diferenta in ceea ce priveste varful de putere in functie de ture. Limita la care ai puterea maxima e fizica, nu tine de soft. Indiferent de firma care ti-a facut softul, puterea maxima o sa o ai la aceleasi ture. Doar ca o sa ai mai multi cai acolo. Cum ziceam, mai creste cu 150-200 de ture (adica o sa o ai la 6100 aprox) cu o evacuare si filtru sport. Poate cu inca 200 de ture daca pui si clapete de M.

Legat de exemplul ipotetic, nu stiu nici o masina care sa aiba 8000 de ture (la propriu, adica masina chiar sa se tureze 8000 de ture) si sa aiba puterea max@6000. Daca are puterea max la 6000, probabil o sa aiba 7000 pe bord si limitata (din soft) la 6500. Si daca ar fi, eu pun pariu ca ar scoate timpi mai buni schimband la 6000 decat la 8000.

Legat de pierderile de putere dupa varf, iti spun sigur ca asa evolueaza. Scad drastic peste varful ala, pt ca motorul nu mai face fata cu aerul. Cum ziceam, trebuie alte axe, alte supape, arcuri, admisie ca sa urci cu puterea maxima in raport cu turele.

Cel mai elocvent exemplu, uita-te pe graficul asta, la linia rosie (de 209 cai). Admisie stock si evac libera. Cifrele vin asa: 209.9bhp@5900, 200bhp@6250, 190bhp@6500. Nu am grafic cu masina turata pana la 7000, dar am vazut cum sta. la 7000 mai are 170bhp. Daca te uiti cum descreste puterea dupa varf, e o cadere constanta, fara fluctuatii. Daca continui linia aia descrescatoare, o sa vezi ca pe acolo coboara indreptul 7000-ului, la 170. Deci pe plaja de 500rpm ai pierdere de 20 de cai. Daca te-ai ambitiona sa schimbi la 7000rpm (ca sa cazi in ture mai bune dupa schimbarea treptei) ai pierde 40 (!!) bhp. Nu mai zic de exemplul cu 8000 de ture ca e imposibil, nu se va tura in veci pana acolo. Si daca s-ar tura, ai avea probabil 120bhp.

Originally Posted by trafy-vr6 (Post 4193771)

Stalpii din spate la sedan cum se dau jos ?

Originally Posted by trafy-vr6 (Post 4193798)

nu trebuie sa dau spatarul de la bancheta jos ?

Originally Posted by maxmartinez (Post 4193766)

eu iti dau dreptate, la M43-ulmeu am 150 NM la 3900 si 105 cp la 5500 cu redline la 6200. Dupa 4500-5000 acceleratia e fix p..a.

"Torque and acceleration
How fast a car accelerates depends exclusively on torque. It's the Newton-meters you feel in your back. Any car accelerates in any gear just as hard as the torque curve dictates. At the torque peak the car will accelerate most, at higher and lower rpm less. "
"As the table shows, much power is 'wasted' because of the ratio in high gears. That's why it is most important to stay in any gear as long as possible, and to do that you need the torque peak to be at high rpms. "

http://www.e31.net/torque_e.html
tot ce vreti despre cuplu, cai putere si acceleratie, daca aveti rabdare.

Originally Posted by sprinter (Post 4194005)

Nu te supara dar m43 e doar un blender mai puternic, am avut si vorbesc din experienta.

Originally Posted by sprinter (Post 4194005)

Nu te supara dar m43 e doar un blender mai puternic, am avut si vorbesc din experienta.

Originally Posted by sharpe (Post 4194079)

si ce legatura are cu subiectul in discutie?
nu poti sa accepti faptul ca altul are dreptate si cand apare cineva care-l aproba te apuci sa-l jignesti
mistreku vorbeste pe grafice,adica ti-a facut un desen si daca nici cand iti deseneaza cineva nu merge atunci e clar : ori esti retardat ori incapatanat
ce e in cazul tau?
principiul pe care-l discuta acum e FOARTE clar,pentru cine are bunavointa si nu incapatanare : in functie de TURATIA unui motor creste cuplul catre un varf,dupa care incepe sa scada cresterea aia exponential
ideal e ca atunci cand esti in VARFUL puterii sa schimbi pentru ca in viteza superioara o sa accelerezi iar exponential cu turatia pana atingi varful samd
daca tu continui sa accelerezi cu transmisia cuplata DUPA ce treci de varful respectiv de turatie atunci ritmul acceleratiei tale e mai slab,spre descrestere,cu alte cuvinte daca vrei sa iti pastrezi acceleratia,schimbi o viteza mai sus,asta fiind de fapt motivul pentru care a fost inventata cutia de viteze
faci un efort sa incerci sa intelegi ce am zis aici sau tre' sa-ti desenez si eu?

Originally Posted by maxmartinez (Post 4194083)

nu te contrazic, ca asa e :-P dar chestia legata de cuplu maxim si rpm cred ca se aplica tuturor motoarelor.cu cat cuplu maxim e la rot cat mai mari, cu atat mai bine.

Originally Posted by sprinter (Post 4194133)

Cumetre... esti cu mult pe langa subiect, din cauza ca citesti doar 2 posturi din 100, nu m am obosit sa citesc ce ai aberat tu acolo. asa ca incheie subiectu.


yep ... principiul e acelasi pentru toata gama, de la mic la mare

Originally Posted by sharpe (Post 4194258)

pe langa faptu' ca te contazici singur inteleg ca nu ai nici capacitatea intelectuala sa intelegi ce ti-am scris
ok,ma retrag,de unde nu e nici Dumnezeu nu cere

Originally Posted by sharkylete (Post 4193312)

Si nu am zis ce motor e .. am spus ca e in 6! dar in fine!