Re: AMG vs. M vs. RS
 

Evident dar totusi pentru un motor de serie twin turbo care ar avea PMax pe la 5500-6000 RPM ar fi mai probabil ca redline-ul sa fie pe la ~7000, oricum in niciun caz pe la 8500-8700. Motoarele aspirate de turatie se opresc pe acolo (RS4/M3/R8), RS6 / Veyron / X5/6 M etc nici nu se apropie de 8500 :P.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

e aspirat...am gasit si o sursa la nemti, e FSI.
Reintorcandu-ne totusi la raportul cp/litru, e posibil ca diferenta asta de 2cp/L (si chiar si acei 50Nm) sa fie exclusiv un plus de la ECU.Posibil ( nu pot sti, zic si eu ) ca daca le faci resoftare, M3 sa mai poata lua cca 30cp si vreo 40Nm, iar RS5 doar inca vreo 15cp (deci posibil ca motorul RS-ului sa fie putin mai aproape de limita pe care cele 2 motoare ar scoate-o fara modificari.
In orice caz, foarte posibil ca va fi viitorul lider al clasei, ramanand de vazut ce se intampla la replica M-ului ( si cand va veni).

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Momentan M e lider... dar RS4 nu se mai fabrica. Sunt curios la intrarea lui RS5 in scena cum vor sta lucrurile. Deocamdata RS-uri pe site-ul celor de la Audi sunt doar RS6 si TT-RS. Se pare ca pe langa 5, va mai fi si un RS3... ramane de vazut cand. Oricum chiar si S3 isi bate adversarii, poate pana nu scoate MB sau bmw altceva in clasa, nu se grabesc cu RS3-ul.

Legat de tractiunea quattro, trebuie sa recunoastem ca e un atu pentru o masina sport, chiar si in curbe, nu neaparat prin troiene de zapezi sau mai stiu eu ce ape, cum ziceti voi aici. S-a vazut clar ca la introducerea lui Audi S1 in anii 80, cu tractiunea quattro si-a batut toti adversarii. Cautati niste clipuri pe youtube sa vedeti cum sta in curbe masinuta aia. Automat ajuta in scoaterea timpilor mai buni, care e un obiectiv al masinilor sport, implicit ca si stabilitatea.
Cumparand o astfel de masina, automat o vei folosi pe mai multe tipuri de drumuri: autobahn, drum intins, serpentine, curbe, etc etc Ca sa nu mai vorbim ca la noi autobahn nu exista, si daca ai un RS/M/AMG nu prea ai f multe ocazii sa te bucuri de tot ce poate oferi masina aia. Nici nu a zis nimeni ca o cumperi doar fiindca iarna nu intri in sant, eventual se poate spune ca o cumperi si pentru ca... Oricum RS/M/AMG nu sunt doar masini de piste, si inevitabil pe langa autobahn sau drum intins cu 4 benzi, te mai intalnesti si cu serpentine, curbe, etc Asa ca logica 4wd o consider buna si la masini sport. Asta nu inseamna ca e obligatoriu sa o aiba, corect. Diferenta e ca RS-ul o are standard, de cand lumea.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Eşti mai proaspăt prin zonă, ai rămâne uimit :)

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Inca o chestie pentru aceste comparatii. La Audi traditia era de a nu fabrica mai multe RS-uri deodata. S-a facut RS2, RS4, etc dar nu deodata. Acum se fac 2... se pare ca datorita concurentei Audi va renunta la aceasta "traditie", pentru a contra concurenta la diverse modele, insa pe unii fani nu ii prea incanta. In acest timp gamele M sau AMG cuprind mult mai multe modele. De exemplu MB are AMG pe G sau ML... in timp ce Q are doar S-Line. samd

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Ideea e ca producatorii acestor masini se gandesc intai la practicalitate si dupa la sport, pentru ca iau un model de clasa normal si il fac mult mai performant, agresiv, stabil si puternic. Dar tot un model practic trebuie sa fie daca nu e liga supercarurilor. Daca tot vorbeam de romani si nu numai, atunci cum se face ca sunt foarte multi care au doar o masina si acea masina e chiar un AMG, RS sau M. De ce?! Da e grandomanie, dar totusi cei care au asa ceva considera ca nu le trebuie alta masina, au putere, practicalitate si lux, e de ajuns.
Tu chiar ai impresia ca AMG/M/RS sunt facute sa fie a doua masina personala?!Unde scrie asta?Eram curios.
Uite spre exemplu sunt o gramada de S63 si S65AMG pe strada, multe CL-uri AMG, destule RS4 si o gramada de M-uri si da acei proprietari atat detin, alta masina n-au. Cunosc destui in aceasta "situatie", asa ca nu vad unde e buba?! Da costurile de combustibil si revizii sunt mult mai mari ca la masinile standard dar totusi cine isi permite asa ceva se gandeste sa o foloseasca zi de zi, luna de luna, an de an la fel indiferent de vreme, n-am auzit pe nimeni sa stea cu vreun bolid din liga celor trei cu ea in garaj ca ploua afara sau alte chestii. Asta e chiar aberatie. Cine naiba ar face asta?!
Da ce are?!Are garda la sol de 1cm?Sau cum sta treaba?! Da sunt si colectionari care la scot rar la "plimbare", dar cei mai multi o folosesc de fiecare data.
Am chiar o cunostiinta care are un RS4 si o foloseste zi de zi indiferent de zi si se tot gandea cum ar fi sa isi puna compresor, dar se gandea si la faptul ca masina o foloseste zi de zi si ca acel compresor MTM e foarte galagios, asta e cel putin unul din cazurile in care oamenii chiar au doar un RS/M/AMG....

Re: AMG vs. M vs. RS
 

M-ul, RS-ul sau AMG-ul nu sunt maşină de carat copii la şcoală şi murăturile de la piaţă.
Dacă ţie ţi se pare aberaţie treaba asta eu nu stau să te învăţ ABC-ul unei vieţi normale.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Aceste modele sunt dezvoltate pe caroseriile unor modele de serie normala/de baza sa le zicem, adica pentru orice om. Sunt masini precum R8 sau SLR la care clar nu ai ce cauta cu bagaje, copii, etc. si se vede dupa look-ul masinii. Alea sunt clar masini "only sport". Insa la RS\AMG\M se urmareste sa ai o bestie de motor sub capota unei masini aparent ca toate celelalte. E clar ca nu trebuie pus accentul pe utilitati cum ar fi spatiu bagaje sau spatiu lux pt pasageri, insa multi opteaza intr-adevar sa aiba o masina cu look-ul si utilitatea uneia de serie de baza, pentru a o putea folosi si zi de zi, iar sub capota sa aiba ceva in plus.

adevarat, nu sunt pentru asa ceva, dar se poate daca apare vreo necesitate... in timp ce la un roadster... mai greu

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Sigur, ăsta e plusul pe care-l oferă, şi e bine de luat în considerare. Eu subliniam altceva: nu trebuie adus argumentul ăsta drept argument decisiv, atunci când vorbim la modul general, aşa cum o face PVD Trance sau cum şi-a redenumit clona.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Atata timp cat sunt o groaza de oameni care isi cumpara doar o masina si acea masina e un AMG/RS/M, cu care isi duc copii la gradinita, merg la munte, fac cumparaturi la hypermarket etc. Au o caroserie normala dar putere nucleara, e simplu, chiar multa lume le foloseste zi de zi si cand au chef sa mearga mai tare le permite usor masina.
In aproape toate testele facute de reviste au punctat inclusiv practicalitatea si usurinta in folosire, iar ca ultim argument posibilitatea de al conduce zi de zi fara probleme. Ba chiar se impune acest lucru prin chiar si de producatori.
E simplu daca un om normal isi permite unul din cele 3 si prefera sa aiba o combinatie reusita de masina sport, practicalitate si siguranta, la dealer se duce special pt un AMG/RS/M si doar pt ele, fara sa tina cont de alte argumente. Am mai spus-o, sunt foarte multi oameni care detin asa ceva si le conduc zi de zi. E chiar un M3 E92 la mine in cartier care e folosit de proprietar tot timpul.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Ok PVD, ne învârtim în cerc, e cum spui tu...

Re: AMG vs. M vs. RS
 

De cand cu mentalitatea asta idioata cu "masinile sport trebuie sa fie practice" s-a dus totu pe pwla in industria auto. De ce sa imi iau o masina sport practica? Pentru asta am dieselul de zi cu zi, masina sport vreau sa ma bucure, sa rupa ficatii in mine, sa ma sperie, sa simt ca traiesc in ea, sa urle, sa ma zdruncine, aia e o masina sport, nu rahaturile de plastic infofolite in cauciuc in care nu simti cand bagi in viteza sau nu auzi motorul la relanti din interior.

Si ca idee, mentalitatea asta de parvenit cu m3 de 90 000 parcat la geamul garsonierei de 20 000 este numai in Romania, nu ai sa vezi asa ceva in tari civilizate. Si in general sunt masini de carderi, nu de oameni normali adica adevaratii clienti ai companiilor producatoare de masini. Dincolo sunt cam 2 masini in familie, una de mers la servici gen Opel Corsa si alta de weekend si de plimbare gen Mercedes CLK or whatever you like.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Asa e , si pana la urma, un RWD "periculos" merge chiar pe ploaie, poate nu chiar la limitele RS-ului, dar in nici un caz nu zboara dupa drum.

Cateva exemple la intamplare :

https://www.youtube.com/watch?v=DwSzOmtEHZM - no ESP etc.
https://www.youtube.com/watch?v=bg_ZD...eature=related c63

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Nu a spus nimeni asta.. cel putin nu eu. Ziceam mai sus ca AMG/M/RS in comparatie cu masini gen Z4, R8, SLR, SLK, etc au o utilitate referitor la spatiu si pasageri, nu am zis ca trebuie sa aiba. Asa ca daca vrei doar masina sport (si iti permiti sa tii atatea masini) iti iei R8, si daca vrei masina sport pe care sa o mai folosesti si la altceva iti iei RS. Nu cred ca prin asta s-a dus totu pe p... in industria auto.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

clar ///M.a luat cel mai bun motor al anului la peste 4000 cm 2005-2008.si e f mult bmw in clasamentul ala.p cand AMG si RS.....prin 2003 sunt 65 si 63 amg.eu zic k are relevanta clasamentu asta.plus k sunt motoare natural aspirate pana acum cand or sa schimbe asta din pakte:(.cred k toata lumea stie ce inseamba m turbo....
http://www.ukipme.com/engineoftheyear/previous04.html

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Pai tocmai asta e ideea, daca iti permiti de ce sa ai un A6 si un R8 cand poti avea RS6 si R8?!Putere deplina si pe masina "de zi cu zi" si senzatii si mai tari in R8. Pentru asta sunt facute RS-urile, sa nu zic ce faci cu ele pe gheata si zapada, cine e fan slide-uri stie ce inseamna... eu personal am nevoie de stabilitate. Apropo de ceva tocmai ce am condus din nou un Seria 3 Coupe si e mult peste Seria 5 la stabilitate si senzatie de siguranta in volan, clar cel mai bun BMW si asta incluzand aici si seria 6.
Dar un BMW e defavorizat pe vreme proasta, am vazut o groaza cum derapeaza incontinuu si nu mai pot sa le contreleze, dar asta depinde si de sofer, oricum tractiunea spate nu e atat de eficienta mai ales in comparatie cu fata si integrala si mai ales pe vreme nasoala.
Si faptul ca Audi RS6 e singurul model din lume cu 4WD pe o limuzina e un atuu incontestabil pentru toata lumea, fara sa pui in balanta Panamera care e coupe si se compara cu Rapide, etc.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Este adevarat ca RS6 este una din cele mai complete masini de pe piata la ora actuala, o masina absolut polivalenta si mie la ora actuala mi se pare cea mai reusita masina scoasa de Audi, chir si peste R8, o masina care a ridicat foarte bine "mingea la fileu".

Dar, ce spune Aleks este perfect adevarat, eu nu am vazut in Germania, Austria sau alta tara vestica propietar de masina sport sau superspot care sa nu aiba cel putin inca o masina de "duzina". Este adevarat ca un M3, un RS4, etc. sunt masini destul de polivalente care permit o conducere in oras fara probleme si in afara una deosebita, dar, cu toate astea, in vest nimeni nu le considera masini de zi cu zi.

Referitor la 4x4, testele si timpii o spun clar, 4x4 nu este un avantaj de stabilitate pe asfalt uscat cu foarte mici exceptii (GT-R, EVO, Subaru, Lamborghini) care totusi nu inseamna ca fara sistemele 4x4 nu au performante cel putin egale, doar ca astea sunt masini gandite din start cu 4x4 ceea ce schiba un pic datele subiectului.
Altfel 4x4 ofera o tractiune mai buna dar un consum mai mare (neinteresant in cazul de fata) si o pierdere de putere intre motor si roti.
Referitor la iarna, sa fim seriosi, exista ESP, DSC, etc., exista SUV-uri, iar eu in "mandra" noastra capitala nu am mai simtit iarna de cativa ani buni si nici probleme de placari la munte in in tara sau strainatate in timpul iernii nu au existat, indiferent de tractiune. Ca un 4x4 avantajeaza iarna este normal, dar nu atat cat sa faca o diferentiere intre masini gen RS, M3, AMG, care nu o sa incep sa le alerg IARNA. Mai curand bag in seama un sistem 4x4 la un diesel de familie care are putin o alta latura practica.

M, RS, AMG (cu mici exceptii) sunt niste modele care imbina calitatile masinilor de familie cu cele de supersport, cu o utilitate mult mai buna in afara zonelor urbane.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

am mers cu S 63 amg cu m3 e 92 si cu M6 . am mers si cu Lamborghini Gallardo . cele mai tari senzatii le-am trait in M6 ! mi se pare mult mai sportiv ca celalalte . votul meu merge la M

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Nu cred ca in M6 ai avut senzatii mai tari ca in Gallardo, e blasfemie ce spui tu acolo. Pot pune pariu ca nu este asa. Poate din cauza slide-urilor dar altfel nu vad de ce ar fi asa. Lambo arata si se simte ca o racheta, lata, joasa, cu motorul central care iti urla in urechi si in plus acceleratiile sunt mult mai devastatoare ca la M6 asa ca sincer nu te cred orice ar fi.
Cat despre RS6 e o masinarie infernala, tot ce ai nevoie iti ofera oricand, oriunde si la orice ora. Plus ca pentru o suma modica de 8000 de euro o duci in 730CP.... Brabus E63 AMG e 600.000 euro cu 800CP...ahhh pret/performanta imbatabil la RS6. Probabil ca mai sus de 15.000 euro nu te-ar costa sa duci RS6 in peste 800CP.
Intra pe RS6.com si ai sa vezi cati proprietari de RS-uri din toate colturile lumii sunt si ca multi dintre ei au doar un RS si atat, nu si alta masina pe langa ea. Multi au doar un RS6 de exemplu. Ce naiba iti mai trebuie un SUV cand ai un RS6?Putere, cuplu, 4x4, design, senzatii, lux, stabilitate.

Voi fi putin off-topic acum, dar trebuie avand in vedere ca multi dintre voi nu aveti treaba cu design-ul. Audi plictisitor in design?Never.
"The $50,900 Q7 is also the most stylish of the three, with a nice combination of impressive size and a sleek, lower profile. Like most Audis, its interior outshines competitors."

Cel mai stilat si cel mai frumos...daca Audi nu straluceste la design mult mai mult decat poate face BMW si Mercedes atunci traim intr-o lume paralela...Audi si Aston Martin la design sunt cam liderii pe lumea asta, exact ce apreciez eu cel mai mult la prima vedere.
In plus in noul test Autobild cu RS6, M5, E63 AMG, XF-R, la capitolul performante, sportivitate, design si practicalitate tot Audi a iesit pe primul loc si inca ceva...la punctarea facuta de ei cu privire la calitatea fabricatiei era cam asa:
15 era punctajul maxim si masinile au fost punctate in ordinea asta...
14-RS6 (aproape de perfectiune)
13-M5
11-XF-R
12-E63...
Ceva de comentat aici?!Audi sunt perfectionisti pana la Dumnezeu, eu cand ziceam ca sunt ansamblate ireprosabil interior-exterior, iar calitatea materialelor si a subansamblelor e mult peste BMW si Mercedes imi sareati in cap. Uite ca am dreptate. Am pus mana pe toate, le-am si condus, iar Audi e singurul care pare cel mai bine inchegat chiar si pe drumurile noastre infecte. 1-0 pentru Audi.

Sursa:http://online.wsj.com/article/SB1000...toWhatsNewsTop

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Tu nu ai Audi, nu ai Lamborghini, nu ai M5, nu ai Brabus, nu ai AMG, nu ai XF-R.
Nu ai condus Gallardo, nu ne povesti noua de senzatii!
Nu ai fost intr-o fabrica audi, sa vezi ce se petrece acolo, nu ai fost intr-o fabrica BMW, Mercedes, Jaguar sau oricare alta marca.

Nu ai rs6, nu ai cum sa stii ce nevoi am eu ca sofer. Nu ai dat bani vreodata pe o masina de genul asta, ca sa stii ce-i impinge pe proprietarii respectivi in a alege o masina.

Nu esti designer, nici macar amator, nu ne povesti noua de varfuri in design.
Cum poti sa spui ca audi are vreun atu catusi de mic in materie de design in fata Mercedes? Varful in materie de design, de vreo 50 de ani incoace, e Alfa Romeo.

Nu conduci zilnic nici m3, nici rs, nici amg, din cate vad ai matiz.
Nu esti jurnalist, n-ai testat nimic pe spatele tau.
Nu esti cretin sa crezi ca cineva chiar da 100.000 de euro pe o masina pentru ca intr-un ziar scrie ca e mai buna decat alta.
Nu ai experienta cu masinile astea.

Continui?

Terminati-o cu designul si cu jignirile
 

eu am terminat inginerie, am facut multa proiectare, iar acum fac masterul tocmai la grafica si design industrial. "Frumosul" este ce ii place fiecaruia, si este un termen universal valabil. Cum spui de o masina ca are design mai bun decat alta? Sau cum iti poate dicta un asemenea "specialist" de la vreo revista ce sa iti placa? Tu alegi ce iti place sau ce iti spune altcineva ca e frumos? E clar ca o masina sport nu poate avea garda la sol 20cm, ok. si nici patrata nu poate fi, si asta e ok. Dar in ce priveste versusul dintre cele 3, nu e mare diferenta de design. Forme aerodinamice exista, garda la sol, etc ce ar mai trebui sa existe. Finisajele sunt finisaje iar designul e design, atentie. La design nu sunt asa mari diferente incat sa diferentieze clar cele 3 modele, daca vorbim de RS6 E-AMG si M5 (ca ele sunt in aceasta clasa, dragilor). Una are o raza de curbura mai mare la far, alta la capota, la alta "curge" aerul pe spate mai bine si o "apasa" in pamant. Per total fiecare are plusuri si minusuri, nu e designul asa relevant. (RS2 era un avant cu o capota patratoasa si prindea 300km/h.) In schimb la finisaje domina Audi, indiferent ca vorbim de modele sport sau de modele de baza, si indiferent ca va place sau nu. Atentie si aici nu incurcati finisajele cu eleganta/luxul, unde domina MB.

Ca si branduri la modul general, Audi inca se bate deodata cu ambii mari producatori: MB si bmw, si de aceea nu se poate vorbi de o suprematie a vreunuia. In schimb la sectiunea sport lucrurile stau altfel, am mai spuso si la sectiunea de versus Audi-bmw-MB. In multe clase RS castiga, insa bineinteles unii nu vor sa accepte, astfel se ajunge la aceste incapatanari si jigniri cum am vazut mai sus. Si cu condusul... sa il vad eu pe ala care a condus RS, M, si AMG suficient de mult pe toate 3 incat sa isi poata da cu parerea... sa fim seriosi. si cand spun suficient de mult... asta nu inseamna un test-drive sau un drum de 100-200 km, fiindca sigur nu te intalnesti cu toate situatiile posibile pentru a putea face o comparatie buna.

Cat despre a avea cate o masina pentru: racing, mers la munte, carat copii la scoala, etc... putini isi permit, deci sa nu ne mai comparam cu occidentalii fiindca nu e acelasi nivel de trai. Am mai spus-o, sunt masini only sport in genul roadsterelor si sunt masini sport cu o mica utilitate, adica daca apare vreun bagaj sau vreo persoana sa nu o lasi in drum, atata tot. (Aici taranii iar vor face referire la carat saci cu cartofi.) Cei care le fac opreau productia daca aceste masini nu s-ar fi vandut... din contra insa aceste masini s-au dezvoltat foarte mult in ultimii 20 de ani, incepand de la primele M-uri sau RS-uri, daca va amintiti.

Poate sunt si care gandesc celalat aspect: vreau o masina sa o pot folosi zi de zi, iar daca am nevoie sa ma pot baza si pe un motor puternic. Care e problema daca omu vrea asta? De ce ii sariti in cap? Ca n-are bani ca ala din vest de minim 2 masini? Lasa-l frate pe om sa isi achizitioneze masina dupa nevoi, nu il judeca tu ca de ce are M si duce cu ea copii la scoala.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Asta e perceptia ta, daca nu detin nu inseamna ca nu stiu cum se simt acele masini si mai ales tu n-ai de unde stii ce am condus eu si unde, cum, in ce fel, etc.
Lasam asta la o parte.
Gallardo e mult peste M6, orice pilot, redactor, etc., te-ar contrazice fara drept de apel. Chiar nu stii ce vorbesti. Iar Alfa Romeo e o marca cu un "background" excelent la design dar sunt in urma la ora actuala si faptul ca sincer cele mai frumoase masini din lume pornesc din Ingolstadt spune multe:TT, R8,A5 sunt exemple mai mult decat elocvente, premiate intensiv de toate revistele si toti cei care au o diploma in design.
Sa nu mai zic de Aston Martin care produce masini cu un design demn de muzeul de arta de la New York sau ca la ora actuala One-77 ramane cea mai dorita masina dpdv al designului, sa iti aduc aminte ce a facut la Pebble Beach Concours d'Elegance anul acesta si in celelalte prezentari ale modelului pe plan mondial. Masina aia e poezie in miscare...ala da design chiar daca design de 1,2mil de euro, e design-ul ce provoaca la privire pe oricine.
Cat despre R8 n-am auzit pe nimeni niciodata sa zica ca e urat sau ca e disproportionat sau banal, pe cand despre un M6 inclusiv fanii Bangle, adica americanii au spus ca e urat cu spume si da nu e deloc pe placul tuturor, pe cand R8-ul a facut istorie deja cu acel design robotizat si agresiv, iar asta se simte pana si la noi unde inclusiv A5-ul s-a vandut de la lansare ca painea calda ca atrage incredibil de tare publicul si de asta au profitat si proprietarii, preferandu-l in fata unui seria 3 coupe in orice clipa, vezi vanzarile lui A5 si apoi seria 3 coupe si mai vorbim sau iesi pe strada sa vezi cate A5-uri sunt...
Alfa Romeo e o marca care nu s-a impus in liga premium ca Audi, Mercedes sau BMW, asa ca degeaba ar incantat intr-un fel design-ul daca ele nu se vad pentru ca nu au acel rafinament vizual, nu au ceva sa te atraga intensiv, asta cauta toti, sa atraga, iar la asta mai bine ca Audi, Aston Martin si Lamborghini in utima instanta nu prea se apropie nimeni.
Explica-mi si mie pe indelete de ce R8 a primit design of the year?!De ce TT-ul a primit acelasi premiu?Si lista poate continua. Detaliile fac diferenta. E problema ta daca ai unghi vizual ingustat si nu vezi realitatea, dar realitatea nu o fac eu ci adevaratii specialisti si tu nu poti sa te joci cu ei.
http://exoticcars.about.com/b/2009/0...in-detroit.htm
http://www.theautochannel.com/news/2...07/072647.html
http://www.autospies.com/news/Audi-R...r-award-27825/

1.0 pentru Walter de Silva vs Bangle:)))

Iar faptul ca RS-urile sunt mult mai scumpe ca M-urile spune multe.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

se mai discuta aici de AMG M RS?sau de r8 alfa romeo .... ?

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Vrei sa vorbim despre design si premii?
HAI!

Asadar:
2000: Alfa 147 Das Goldene Lenkrad ("The golden steering wheel", BILD am SONNTAG - Germany) in 2000;
2002: Alfa Brera is awarded 'Best of Show' by Autoweek at the 2002 Geneva Motor Show
2002: Alfa Brera is awarded 'one of the most elegant cars in the world' and 'the most fascinating car' title at the Paris to Monte Carlo Super Car Rally
2004: Alfa GT is voted the Most Beautiful Coupe in the World
2006: Alfa Brera is awarded European Automotive Design Award 2006 – Designers (Europe)
2006: Alfa Brera is awarded Best Design Award 2006 by Autocar Magazine (UK)
2006: The Alfa Brera has been awarded first prize as “European Car of the Year 2007” in Japan , for its styling, performance/cost ratio and the design of its interior.
2006: Alfa Spider is awarded the Cabrio of the Year 2006 at the Geneva International Motor Show.
2006: Alfa 159 accorded the Design Award by Fleet World Honors.
2006: Alfa 159 Auto Bild Design Award
2006: Alfa 8C Competizione is awarded the BMW Group Design Award.
2006: Alfa 8C Competizione is awarded the Villa d'Este Design Award by Villa d'Este Concours d'Elegance.
2006: Alfa 8C Competizione is awarded the Best Production Car by Car Design.
2000: Alfa 147 Das Goldene Lenkrad ("The golden steering wheel", BILD am SONNTAG - Germany) in 2000;

Ce facea audi in 2000?:
http://i.ebayimg.com/20/!!q5TSywBG0~...5URUw~~_27.JPG

Si inca una:
The Fiat 500 was presented with the 2009 World Car Design of the Year award at the New York auto show today.

"E problema ta daca ai unghi vizual ingustat si nu vezi realitatea, dar realitatea nu o fac eu ci adevaratii specialisti si tu nu poti sa te joci cu ei." - Nici tu.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Tu cred ca esti obsedat de A2, o masina produsa foarte putin in cantitati mici si pentru putin timp. E cumva cu single frame, e produsa in 2009 sau cum?!Termina cu porcariile astea, ca nu ataci pe nimeni daca imi arati o masina veche.
Degeaba e Alfa cum e Alfa, daca pe strada si in perceptia revistelor si specialistilor in design tot Audi e mai sus si ia premii mai multe ACUM.
Si stai ca vine frumusetea de A7 (care a luat premiul de cel mai frumos concept la Detroit) si noul A8 care a fost referinta in design-ul aristocratic.
Tot ce a scos Audi in ultima vreme la design au cam spulberat tot.
Cand am vazut eu ultimul test intre un Alfa Romeo si un Audi?!Eu stiam ca Alfa Romeo sunt ieftine, submotorizate si n-au nimic in plus in liga premium asa ca iese din discutie.
Iar 8C Competitione nici macar nu se apropie de acel design incredibil al R8-ului...
Mercedes chiar a facut o masina urata, SLS, poate doar fanii Gullwing-ului il vor cumpara, dar aia da masina care n-are treaba cu frumuesetea aristocratica, prefer oricand un SL in fata SLS-ului.
Iar la BMW doar seria 3 coupe e cat de cat bine desenata, poate va reusii facelift-ul sa se ridice in ochii mei.

Cat despre RS-uri sa nu zic cum se vede un RS4 pe strada fata de un M3 sedan...la RS4 aripile sunt mult mai pronuntate, evazate la extrem si foarta agresiva in design...inclusiv comparatia RS4 B7 vs M3 E92 unde RS4 in ochii redactorilor a iesit mult mai agresiv si mai frumos...gusturile nu se discuta dar Audi e mai dus in extrem si mai atragator si multi au spus asta...
http://www.s2ki.com/forums/index.php?showtopic=508457

Sa nu zic TT-RS cum arata pe langa Z4...

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Cât de agresiv îi mai catalogati pe ceilalţi, mai ales când cereţi să se termine cu jignirile şi îi faceţi ţărani pe alţii care fac ce faceţi şi voi: exagerează.
Luaţi-o uşor, staţi pe subiect, nu generalizaţi şi postaţi mai calm, că iar ajungem la penalizări.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Acest thread spune clar: AMG vs M vs RS. Nu inteleg ce cauta Alfa, R8, Gallardo sau alte masini. Fara suparare Ionut si altii, dar faceti threaduri in acesta sectiunde de versus-uri si expuneti-le acolo.
Sa revenim: va rog comparati masinile din aceeasi clasa:

A-klasse nu are AMG
seria 1 nu are M
A3 are S, se zvoneste ca urmeaza si RS

C klasse 63 AMG pe sedan si break
M3 doar pe sedan
S4 pe sedan si avant. RS4 nu se mai fabrica

coupe-uri:
CL 63 si 65 AMG (coupe)
M3 coupe
S5 coupe. urmeaza RS5 (nu il mai comparati cu M6, fiindca e cu o marime de caroserie mai jos, desi poate il va bate si pe M6)

cabrio:
CLK nu are AMG
M3 cabrio
S5 cabrio (deci exista doar S nu si RS, important e ca Audi vine cu model sport si pe un cabrio din aceasta clasa)

E-klasse 63 AMG
M5
RS6 (in prezent exista si S6 doar pe avant. sunt datele de pe site)
La aceasta clasa vorbim la toate masinile si de sedan si de break.

M6 coupe si cabrio
in aceasta clasa ar fi doar E coupe, dar acesta nu are AMG.
dintre cei 3, bmw domina aici, dar sper ca RS-ul pus pe coupe-ul Audi (RS5) sa nu dezamageasca. Cred ca il va depasi. In multe intreceri din diverse filmulete pe internet RS6 se tine bine si in multe momente chiar domina M6. RS5 va veni cu o caroserie mai usoara si aerodinamica coupe... parerea mea este ca va fi peste bmw, ramane de vazut
Ar fi insa si SL 63/65 AMG de la mercedes, insa acesta e roadster. Totusi o incadrare cat mai apropiata a acestuia ar fi aici.

CLS 63 AMG, un coupe cu 4 usi.
Audi va lansa A7, dar de o concurenta RS sau M nu putem vorbi inca.

S 63/65 AMG
seria 7 nu are M
Audi are doar S8 nu are RS. Totusi S8-ul se ridica peste S AMG, insa pe aceste limuzine nu s-a pus asa tare accentul sportiv, cum dealtfel s-a mai discutat pe acest forum.

un alt roadster de la MB, dupa SL este SLK 55 AMG
Z4 M ar trebui sa fie concurenta
Audi TT-RS (coupe/roadster)

mercedes are dotarile AMG pe mai multe modele, si de altfel si gama autoturismelor de baza este mai larga. astfel mai gasim:
SUV:
ML 63 AMG
X5 M
Q7 nu are S sau RS

off-road:
G-klasse 55AMG
nu are concurenta la ceilalti doi. G-klasse se bate cu alti producatori

Deci cam asa ar trebui sa merga comparatiile in acest topic

surse:
Audi.ro
bmw.ro
mercedes-benz.ro

Clasele in care toti cei 3 producatori au masini AMG, M, respectiv RS:
C-klasse, M3, RS4
CL, M3 coupe, RS5 coupe(mai trebuie doar lansarea)
E klasse, M5, RS6

un Z4M ar completa si tripleta cu TT-RS si SLK 55 AMG

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Vad ca esti foarte subiectiv.
La Audi completezi campurile cu ce o sa urmeze, eventual comentarii pe cand la restul pauza.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Nu Sebastian, dar am mai multe informatii despre Audi, fiindca asta ma intereseaza. Informatiile despre restul sunt de pe site-urile lor. Stiu ca va urma din partea bmw un concurent pt R8... SLS va avea AMG, samd. Daca aveti informatii utile si la subiect in completare despre aceste modele bineinteles postatile ca deaia e forum.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Aberezi inginere, scuze de cuvantul mai tare dar asta e, aberezi, unde e S8 peste S 65 AMG? Ce visezi aici? Nu stau sa ma leg de tot postul tau kilometric dar asta mi-a sarit in ochi pentru ca intamplator sunt mare fan si Audi S8 dar mai ales Mercedes S 65 AMG. Sunt din filme diferite masinile si S 65 AMG de pishe pe Audi S8. Sau poate ai tu informatii de la mama omida despre care noi nu stim, tu si cu pvp trance addiceted ala care iar a inceput sa delireze.

Ia uite aici, niste informatii utile:



2007 Audi S8 Specifications
Chassis
Brakes F/R: ABS, vented disc/vented disc
Tires F-R: 265/35 R20
Driveline: All Wheel Drive
Engine
Type: V10
Displacement cu in (cc): 317 (5204)
Power bhp (kW) at RPM: 450(336) / 7000
Torque lb-ft (Nm) at RPM: 400(540) / 3500
Redline at RPM: n.a.
Exterior
Length × Width × Height in: n.a.
Weight lb (kg): 4276 (1940)
Performance
Acceleration 0-60 mph s: 5.1
Top Speed mph (km/h): 155 (250) - electronically limited
Fuel Economy EPA city/highway mpg (l/100 km): 15/21 (13.9)




2007 Mercedes-Benz S 65 AMG Specifications
Chassis
Brakes F/R: ABS, vented disc/vented disc
Tires F-R: 255/40 ZR19 - 275/40 ZR19
Driveline: Rear Wheel Drive
Engine
Type: V12, Biturbo
Displacement cu in (cc): 365 (5980)
Power bhp (kW) at RPM: 604(450) / 4800
Torque lb-ft (Nm) at RPM: 738(1000) / 2000-4000
Redline at RPM: 5950
Exterior
Length × Width × Height in: n.a.
Weight lb (kg): n.a.
Performance
Acceleration 0-60 mph s: 4.2
Top Speed mph (km/h): 155 (250) - electronically limited
Fuel Economy EPA city/highway mpg (l/100 km): 13/20 (n.a.)



La ce e Audi S8 peste AMG, la table sau la consum?

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Normal ca e subiectiv, nu vezi ce nick are?

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Tu te minti singur cu imaginile in fata? Cum naiba sa fie mai evazate aripile la RS, uita-te si tu la poze. Mai uita-te si la pozele cu motorul sa vezi cat de dus in fata e la audi apoi vorbeste de inginerie. Quattro e o necesitate pentru sasiul ala de FWD.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Chiar e inginerie sa faci o masina de calibrul RS4 sa se comporte excelent din orice punct de vedere si asta cu motorul pozitionat mai in fata (unii au si picioare si vor mult "leg room"). Sau crezi ca BMW a revolutionat omenirea ca il are mai in spate sa sacrifice unele chestii pentru handling ? :lol:

Daca RS4 facea ce facea, ghici ce o sa faca RS5 care nu mai are nicio legatura cu eventuala problema cu motorul prea in fata, s-a schimbat complet amplasarea lui si multe altele (s-au schimbat in bine) fata de RS4.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

http://izismile.com/img/img2/2009100...ump_256_51.jpg

Ah yes, spectaculos design, o masina ce urla a testosteron:)))

p.s. spre vesnica pomenire: http://www.audi-sucks.com/

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Trebuia sa pui si pretul, S65 AMG fiind de doua ori mai scump ca si S8, dar era de ajuns un S63 AMG, rezultatul e acelasi.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Greseala mea: . Desi am mentionat: Ideea pe care am zis-o era sa comparam masinile din aceeasi clasa. Cat despre aberat, rasfoieste putin topicul asta si ai sa vezi ca sunt mic copil pe langa ce pot altii. Cred ca mai mult abereaza cei care se leaga de altii fara sa vina cu informatii constructive. Cu subiectivismul la fel, neintentionat, insa sunt multi care pot sa imi dea lectii pe aici.

Tin foarte mult la quattro. Renunt oricand la cei 604-450=154hp si 5.1-4.2=0.9sec/0-100 (datele tale) in favoarea quattro, mai ales ca am si de platit cateva mii de euro in plus. Oricum intre un 5.2 V10 si un 6.0 V12 biturbo e rusinoasa diferenta pt MB. Cuplu de 1000 Nm fata de 540 si are doar 0.9 sec peste Audi? Daca ar fi un RS la 8, l-ar manca de viu pe MB.
Era doar o mentionare si ziceam ca Audi nu are RS in acea clasa, atat. S-a mai discutat pe forum acest subiect.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Nu e rusinos, doar nu e masina de curse, fiind automata in 5 rapoarte mi se pare ca porneste chiar ok dupa loc, distractia incepe de la 100 in sus. Legat ca diferenta aceea de doar 0.9 , pana la 200 km/h se transforma in 5 secunde. In fine, performanta nu se masoara la limuzine de peste 2 tone.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Nu ti se pare ca dai in ridicol ? Hai sa facem si www.lancia-sucks.com sau www.alfa-sucks.com. Cu siguranta se gasesc mult mai multe de scris acolo, mai ales la alfa :lol:.

PS: Ca sa vezi calitatea fabricatiei nu trebuie sa te duci in fabrica, trebuie sa te sui in masina.

PS2: Daca tot ziceai la un moment dat ca Audi nu face masini foarte frumoase si par a facelift, Alfa cum mai e ? Daca la Audi de la un model la altul tu il vezi facelift, la Alfa nici macar nu zici ca au schimbat ceva. De 50 de ani au acelasi design, mai retuseaza cate ceva la el, nici facelift nu ii poti spune. Te mananca subiectivismul asta. Ultimele 3 generatii de la fiecare model in parte este 90% la fel asa ca las-o balta, e normal sa fie omul subiectiv dar tu cazi in extreme.

PS3: Uber Design

LE: Site-ul ala e facut de un frustrat monumental care are prea mult timp liber

Nici sa ai IQ < 50 si sa iesi din NFS nu poti abera in halul asta. :lol::lol::lol:.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

si ma rog nu faci diferenta intre 145 si 147? spider vechi si spider nou? 156 si 159? 164 si 166? cum poti sa zici ca nu s`a schimbat nimic de la un model la altul?

Re: AMG vs. M vs. RS
 

_anaconda_ te rog probeaza-ti afirmatiile.
Spune-mi: urmatoarea generatie de Spider in ce masura seamana cu cea din poza?
ce asemanari vezi tu intre 155, 156 si 159?
ce asemanari vezi tu intre GTV si GT?
ce asemanari vezi tu intre 164 si 166?
Si ca tot suntem la capitolul intrebari: permis de conducere ai?