Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   AMG vs. M vs. RS (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/93009-amg-vs-vs-rs.html)

aleks 27-07-09 23:05

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Quote:

Originally Posted by alexGTI (Post 2516764)
aleks ... mai bine inchide topicul ... ca oricum e tiganie deja si nu se va ajunge la un compromis ... toti o tin pe a lor

Regula casei e să nu închidem topicurile decât când nu mai sunt şanse de "recuperare" :)
Aici, până acum cel puţin, sunt destule motive să credem că mai putem discuta normal...

razvann_r1 27-07-09 23:11

Re: AMG vs M vs RS
 
Quote:

Originally Posted by TURBOSS (Post 1792506)
RS nu isi are rostul sa fie comparat cu M si AMG-ul. mi se pare o jignire sa faci lucrul asta ;)

desii imi plac mult bmw, implicit M-urile, votul meu merge la AMG, pt ca masina insusi cu inima AMG este ceva cu totul special.

da este o jignire pt M, pentru ca un amarat de C63 AMG are 457 cai iar un M3 cu motor de 4000cm3 are 420 cai, acum targem linie si vedem ce motor este mai performat si mai bine dezvoltat!? amg tau care din 6300cm3 abea a stors 457 cai sau M care din 4000cm3 a scos 420, cu 37 mai putin, tinand cont ca pt aia 37 in plus de la amg au trebuit sa faca un motor cu 2300cm3 mai mare:( trist! singurul lucru care e mai frumos la amg decat la M este sunetul motorului , si asta tot datorita faptului ca e mare, ca in rest praf amg niciodata nu o sa fie peste M, la amg nu o sa vezi motor mic si puternic, daca ar face bmw un motor de 6300 fi sigur ca ar sari cu usurinta de 600 cai:) vezi X6 sau X5 m cu motor de 4400cm3 si 555 cai .. acum nu zic ca RS sau AMG sunt proaste , dincontra toate 3 sunt superbe dar ca raport de marime ,performanta, stabilitate etc M este cu un pas in fata, uitate la emisiunea top gear cand au avut in prim plan M3 Vs C63amg , la toate testele amg a fost peste, ma refer sprind franare etc dar cand sau intrecut in testu final, si anume circuitul cine crezi ca a castigat? exact M3, si au si spus baietii de la top gear ca nu se compara mertu cu balantele perfecte de pe m3;) aia au pus motor mare si gata ei au masina puternica, da nu e chiar asa.. Bafta!

alexGTI 27-07-09 23:15

Re: AMG vs M vs RS
 
degeaba ai sute de cai daca masina nu face fata sau nu se misca bine ...
m si rs sunt pe acolo ... amg e bun pe linie dreapta ... si si acolo are probleme cu franele. oricum ... daca lasam testele, ziarele, revistele la o parte (ca oricum sunt platite de catre bmw, audi, mb) si emisiunile si ce mai fac pilotii ... si ne raportam la viata reala cu oameni normali, overall rs le face pe amandoua, gratie tractiunii integrale.

razvann_r1 27-07-09 23:19

Re: AMG vs M vs RS
 
Quote:

Originally Posted by alexGTI (Post 2516906)
degeaba ai sute de cai daca masina nu face fata sau nu se misca bine ...
m si rs sunt pe acolo ... amg e bun pe linie dreapta ... si si acolo are probleme cu franele. oricum ... daca lasam testele, ziarele, revistele la o parte (ca oricum sunt platite de catre bmw, audi, mb) si emisiunile si ce mai fac pilotii ... si ne raportam la viata reala cu oameni normali, overall rs le face pe amandoua, gratie tractiunii integrale.

poate ca ai dreptate dar la o masina nu inseamna numai viteza, trebuie sa ai cate putin din toate ca sa dea randament, ca asa imi pun motor de bugati pe dacie 4x4 si gata am viteza da la prima frana sau curba ma dezintegrez

Bogdan_mb 27-07-09 23:54

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Motorul amg de 6.2L este mai performant decat V8-ul din M3, de ce ? este mai usor (foarte important) , are cu 50% mai mult cuplu de la turatii mai joase, iar acelasi motor pe alte variante produce cu usurinta 550 chiar 600 cp. Faptul ca nu se orienteaza pe moment catre putere mare din cilindree mica tine de politica companiei, mai nou, cu toate ca au cea mai mare cilindree din clasa, reusesc sa scoata cel mai bun consum (vezi noul E63 AMG). C63-ul fiind o varianta detunata a motorului de 6.2 litri, are doar 457 cp dar se pot obtine cresteri de 90 cp cu bani relativ putini (2000-3000 euro) bani cu care la M3 poti eventual doar sa schimbi evacuarea ce vine ruginita de fabrica. Iar motorul de pe X5 si X6 M nu te imbata cu apa rece, nu e un miracol sa scoti puteri fuliminante cu doua turbine (vezi cayenne turbo S MK1)

Nautilus 28-07-09 00:02

Re: AMG vs M vs RS
 
Quote:

Originally Posted by razvann_r1 (Post 2516899)
singurul lucru care e mai frumos la amg decat la M este sunetul motorului , si asta tot datorita faptului ca e mare

Din moment ce spui aşa ceva sunt sigur că nu ai auzit niciodată un C63 AMG la turaţii ridicate. Sună oribil. Ca un motor de mic litraj pe care a pus cineva o tobă de motocicletă, sau mai degrabă ca un şir de pârţuri explozive :) :D :lol:

~Nautilus

GTR 28-07-09 00:50

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Audi RS4 (B7) vs BMW M3 CSL (E46)

http://www.fastestlaps.com/index.php...=4585753fa2d14

The Answer
BMW M3 CSL (E46) is noticeably faster.



BMW M3 Sedan (E90) vs Audi RS4 (B7)

http://www.fastestlaps.com/index.php...=4585874a284a1

The Answer
BMW M3 Sedan (E90) is noticeably faster.

_anaconda_ 28-07-09 01:35

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Comparatia cu CSL nu isi are rostul. Una este o masina complet echipata, perfect utilizabila in viata de zi cu zi alta este o varianta cheala, facuta special pentru asta (circuit). Crezi ca un RS4 de pe care se da jos absolut tot, se pun slick-uri si alte chestii de genu' nu este mult mai rapid ?

GTR 28-07-09 01:42

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2517130)
Comparatia cu CSL nu isi are rostul. Una este o masina complet echipata, perfect utilizabila in viata de zi cu zi alta este o varianta cheala, facuta special pentru asta (circuit). Crezi ca un RS4 de pe care se da jos absolut tot, se pun slick-uri si alte chestii de genu' nu este mult mai rapid ?

1. are semi-slick nu slick
2. cheala este standard, optional a existatat ac, sonorizare

asa ca, comparatia ramane valabila.

_anaconda_ 28-07-09 02:13

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Are multe chestii in minus fata de un M3 normal, fie ele semi-slick-uri tot sunt orientate spre circuit, la fel ca toata masina. Dovada ca una gandita cu aceeasi filozofie ca RS4 este mai lenta, M3-ul "normal". Nu e deloc valabila decat in cazul in care si RS4 ar suferi modificari similare, stii prea bine care sunt alea.

PS: Este o diferenta intre a exista optional AC si alte cateva chestii (oricum destul de sumara lista) si a exista pe masina care a scos timpul.

GTR 28-07-09 02:40

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2517159)
Are multe chestii in minus fata de un M3 normal, fie ele semi-slick-uri tot sunt orientate spre circuit, la fel ca toata masina. Dovada ca una gandita cu aceeasi filozofie ca RS4 este mai lenta, M3-ul "normal". Nu e deloc valabila decat in cazul in care si RS4 ar suferi modificari similare, stii prea bine care sunt alea.

PS: Este o diferenta intre a exista optional AC si alte cateva chestii (oricum destul de sumara lista) si a exista pe masina care a scos timpul.

Pai daca stam bine sa ne gandim concurentul lui RS4 (B7) este M3 (E90) care este mai rapid decat RS4.
M3 E46 Chiar si CSL-ul este o generatie mai veche, si ca sasiu si ca motorizare.

PvDTranceAddicted 28-07-09 10:06

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Pentru un om care isi cumpara masina de zi cu zi performanta, stabila, sigura la limita mai sus de RS nu exista, e cel mai bun "allrounder" posibil, n-ai sa vezi vreodata in teste sau pe strada un om care sa zica ca exista ceva mai bun ca un RS pentru familie, sport, munte, zapada, shopping, senzatii, toate combinate arata de ce e in stare un RS. Asta ramane cel mai mare atu al RS-ului, singurul capabil sa le faca pe toate bine si sa duca treaba la bun sfarsit.
M-urile si AMG-urile pot fi doar a doua masina a familiei, sa ai doar un M sau AMG e greu de trait cu unul cand vine vorba de practicalitate si usurinta in folosire, e greu sa conduci asa ceva cand te grabesti tare si vremea nu te ajuta, e greu sa ramai relaxat la volanul celor doua si totusi sa atingi viteze mari, trebuie sa fi mereu pe faza, ceea ce intr-un RS nu este cazul, e mai mult decat un transport sigur, e o opera de arta in miscare. Iar ca senzatii nu cred ca vrei sa stii ce se intampla cu capul tau cand pleci de la 1500rot/min cu 650Nm, crede-ma n-ai de unde sa stii cum se simte, bate orice ai intalnit tu in viata ta...Parca e o bataie pe viata si pe moarte in masina, o racheta sol-aer...
Si nu, nu exagerez cand zic asta, chiar asa este si se simte, inimaginal de puternica, iar cuplul aproape ca te devasteaza...ai tot timpul plaja de cuplu, simti cum masina trage non stop, ceea ce la ora actuala doar X5/X6M pot face, ca sa ai cuplul acesta de la turatii joase pe un motor aspirat ar fi cam imposibil... de-aia Audi vor turbine mai mereu ca stiu cat conteaza cuplul de la turatii joase si ce face masina la schimbarile de trepte.
Iar despre AMG trebuie sa stiti voi astia cu M-ul vostru "scump si drag" ca acel 6.2 V8 este motorul de performanta al anului, oare de ce?! Iar acest motor dezvolta pe viitorul SLS 571CP si acel cuplu urias de 630NM, adica 230NM mai mult ca la M3 in comparatie sau 200NM daca luam in calcul C63AMG, ceea ce spune ceva despre masina...
Topul e simplu: 1.RS pt ca ofera tot ce au rivalii plus practicalitate
2.AMG pt ca ofera putere nucleara in costum de firma si siguranta la limita
3. M pt ca sunt masini cu precadere a fi folosite pe circuit dar mai putin practice pe drumuri nationale sau in orase, mai ales drumurile de la noi..
Si ia mai gandeste-te tu inainte sa afirmi ca M-urile sunt mai rapide ca RS-urile...

http://www.fastestlaps.com/index.php...=459a8badeaedc

http://www.fastestlaps.com/index.php...=458da861dbf7c

http://www.fastestlaps.com/index.php...=46de5f3c8e5cc

http://www.fastestlaps.com/index.php...=458da72e81532

RS4 B7 e rivalul lui M3 E46 nu al CSL-ului care este o masina cheala pt circuit cum a mai spus cineva mai sus, daca era sa fi fost un RS4 B7 Clubsport da puteau fi comparate, dar comparatia ta e irelevanta, iar RS6 C6 rivalul de drept al lui M5 E60 chiar e mai rapid si in linie dreapta si pe circuit si nu ma lua pe mine cu masina veche, ca sunt exact aceeasi generatie, nu degeaba ambele sunt la facelift si isi asteapta inlocuitorul.

GTR 28-07-09 13:03

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2517471)
Pentru un om care isi cumpara masina de zi cu zi performanta, stabila, sigura la limita mai sus de RS nu exista, e cel mai bun "allrounder" posibil, n-ai sa vezi vreodata in teste sau pe strada un om care sa zica ca exista ceva mai bun ca un RS pentru familie, sport, munte, zapada, shopping, senzatii, toate combinate arata de ce e in stare un RS. Asta ramane cel mai mare atu al RS-ului, singurul capabil sa le faca pe toate bine si sa duca treaba la bun sfarsit.
M-urile si AMG-urile pot fi doar a doua masina a familiei, sa ai doar un M sau AMG e greu de trait cu unul cand vine vorba de practicalitate si usurinta in folosire, e greu sa conduci asa ceva cand te grabesti tare si vremea nu te ajuta, e greu sa ramai relaxat la volanul celor doua si totusi sa atingi viteze mari, trebuie sa fi mereu pe faza, ceea ce intr-un RS nu este cazul, e mai mult decat un transport sigur, e o opera de arta in miscare. Iar ca senzatii nu cred ca vrei sa stii ce se intampla cu capul tau cand pleci de la 1500rot/min cu 650Nm, crede-ma n-ai de unde sa stii cum se simte, bate orice ai intalnit tu in viata ta...Parca e o bataie pe viata si pe moarte in masina, o racheta sol-aer...
Si nu, nu exagerez cand zic asta, chiar asa este si se simte, inimaginal de puternica, iar cuplul aproape ca te devasteaza...ai tot timpul plaja de cuplu, simti cum masina trage non stop, ceea ce la ora actuala doar X5/X6M pot face, ca sa ai cuplul acesta de la turatii joase pe un motor aspirat ar fi cam imposibil... de-aia Audi vor turbine mai mereu ca stiu cat conteaza cuplul de la turatii joase si ce face masina la schimbarile de trepte.
Iar despre AMG trebuie sa stiti voi astia cu M-ul vostru "scump si drag" ca acel 6.2 V8 este motorul de performanta al anului, oare de ce?! Iar acest motor dezvolta pe viitorul SLS 571CP si acel cuplu urias de 630NM, adica 230NM mai mult ca la M3 in comparatie sau 200NM daca luam in calcul C63AMG, ceea ce spune ceva despre masina...
Topul e simplu: 1.RS pt ca ofera tot ce au rivalii plus practicalitate
2.AMG pt ca ofera putere nucleara in costum de firma si siguranta la limita
3. M pt ca sunt masini cu precadere a fi folosite pe circuit dar mai putin practice pe drumuri nationale sau in orase, mai ales drumurile de la noi..
Si ia mai gandeste-te tu inainte sa afirmi ca M-urile sunt mai rapide ca RS-urile...

http://www.fastestlaps.com/index.php...=459a8badeaedc

http://www.fastestlaps.com/index.php...=458da861dbf7c

http://www.fastestlaps.com/index.php...=46de5f3c8e5cc

http://www.fastestlaps.com/index.php...=458da72e81532

RS4 B7 e rivalul lui M3 E46 nu al CSL-ului care este o masina cheala pt circuit cum a mai spus cineva mai sus, daca era sa fi fost un RS4 B7 Clubsport da puteau fi comparate, dar comparatia ta e irelevanta, iar RS6 C6 rivalul de drept al lui M5 E60 chiar e mai rapid si in linie dreapta si pe circuit si nu ma lua pe mine cu masina veche, ca sunt exact aceeasi generatie, nu degeaba ambele sunt la facelift si isi asteapta inlocuitorul.

Cred ca este singurul tau comentariu ok. Felicitari!
In parte ai dreptate, ceea ce ofera RS6 nu ofera inca alta masina.

Dar RS4 nu este rivalul lui M3 E46 este rivalul lui M3 E90.

1986–1992 .............E30 M3 - rival Audi (-)
1992–1999 .............E36 M3 - 1991-1994 Audi RS2 Avant B4 platform
2000–2006 .............E46 M3 - 2000-2001 Audi RS4 Avant B5 platform
2007–present E90/92/93 M3 - 2006-2008 Audi RS4 quattro B7 platform

Nu este vina noastra ca Audi tine o platforma (reusita ce-i drept) cate 2 generatii sau RS-urile au avut viatza scurta.

_anaconda_ 28-07-09 13:24

Re: AMG vs. M vs. RS
 
B7 a fost mai mult un facelift la B6. Si B6 a fost contemporana cu E46. Daca pui problema asa RS4 B7 a fost rival cu M3 E46. Ideea este ca tot timpul apar decalaje, nu se "sincronizeaza" perfect si in anumite situatii comparatiile intre generatii sunt cam aiurea. Oricum RS6 este fix rivalul pentru M5 E60. A6 a aparut in aceeasi perioada cu E60 si RS6/M5 fiind bazate pe sedan-urile alea sunt contemporane. Aici nu e nimic in neregula cu comparatia asta.

GTR 28-07-09 14:50

Re: AMG vs. M vs. RS
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2517865)
B7 a fost mai mult un facelift la B6. Si B6 a fost contemporana cu E46. Daca pui problema asa RS4 B7 a fost rival cu M3 E46. Ideea este ca tot timpul apar decalaje, nu se "sincronizeaza" perfect si in anumite situatii comparatiile intre generatii sunt cam aiurea. Oricum RS6 este fix rivalul pentru M5 E60. A6 a aparut in aceeasi perioada cu E60 si RS6/M5 fiind bazate pe sedan-urile alea sunt contemporane. Aici nu e nimic in neregula cu comparatia asta.

Ia sa-mi spui si mie te rog Golf VI, Polo 2009, cu cine concureaza, ca au platforme vechi, o sa le comparam cu modelele vechi de la concurenta???.
Atat timp cat in absolut toate comparatiile, indiferent de motorizare, B7 este comparat si de altfel declarat de Audi concurent al lui E90 de ce RS4 B7 ar fi concurent al lui E46.
Daca nu fabricau 2 ani si o faceau cate 6 ani ca M-ul ce spuneai acum ca RS4 2009 concureaza cu M3 E46??
Prietene si Focusul actual este pe platforma de Focus vechi si nu concureaza cu Golf IV.

Sunt multi constructori care reusind o platforma buna sau din motive de economie (care sunt enorme) folosesc platforme anterioare pe modele noi.

Asa ca nu are nicodata cum sa concureze RS4 B7 cu M3 E46, pt ca nici un B7 nu conureaza cu E46.


All times are GMT +2. The time now is 04:32.

- Copyright 2026 4Tuning