dBDrag: Uitasem sa adresez chestia asta.
Nu poti avea inginerie fara marketing. Nu poti avea un produs final fara marketing. Nu poti avea o masina fara marketing. Benz e pe linia de plutire de vreo 7 ani de zile, daca nu chiar cu capul la fund. Daimler Chrysler i-au achizitionat ca daca nu, o faceau altii inainte sa dea coltzu' Benz singur. Se pare ca pe acelasi drum se indreapta si BMW. Piata s-a schimbat, trendurile la fel. Ieri era la moda BMW-ul. Acum lumea inclina catre alte marci, fiecare vrea sa fie diferit si sa se faca remarcat cu ceva. Fiind plina Romania de exemplu de BMW-uri si mertzane, mi se pare firesc ca oamenii se axeaza pe alte masini. Sunt in legatura directa cu niste prieteni care exporta masini din SUA in Romania si ei au confirmat acest trend. Lumea se scapa de Benz si ia Lexus, sau Infinity, sau Acura, pentru ca Benz si BMW sunt un cliseu deja. Desigur, poti sa spui ca nu se compara un BMW cu un Infinity, dar asta deja e fanboy-ism ieftin.

Nu poti spune ca marketing-ul e una si ingineria alta. Ingineria si masina este un produs direct al marketing-ului si management-ului, care ii spune inginerului in linii mari ce fel de masina sa construiasca, pentru ce segment al pietii, la ce pretz, ce trim-uri diferite si ce accesorii.
Tu iti inchipui ca inginerii fac Benz in continuare iar Daimler Chrysler mai departe se strofoaca sa vanda cat mai multe mertzane. E tocmai invers si se vede ca-ti lipsesc niste cunostinte de baza de marketing si business. Nu de alta avem departamente diferite: marketing, dizain, inginerie, R&D, management, etc. Sa sti ca modelul de business in care toata lumea face ce-i taie capul nu e considerata o reteta de succes in afara granitelor Romaniei ...

Cu alte cuvinte, acum nemtilor le este dictat de cei de la Chrysler ce masini sa construiasca. Zi-le mersi, ca nu poti sa sti cati ani mai supravietuia mult indragita masinuta a ta. Fiind cu bugetul in pioneze, vor trebui sa sacrifice calitate in virtutea cantitatii, lucru care de fapt au inceput sa-l faca, pacat ca unii ori nu vad, ori refuza sa accepte.
BMW-ul este si el in mijlocul unor restructurari majore si le urez numai bafta, pentru ca vin din urma cu avant ceilalti si le fura sementul de piata rau de tot si daca nu se realiniaza, nu e de bine. Soarele lor incepe sa apuna in timp ce japonezii incep tot mai mult sa le penetreze teritoriul, urmati de americani.

Cand banii sunt cum sunt, tu stai si viseaza la masini puternice in timp ce eu pot lua astazi un Corvette daca ma doare mintea la un pretz la care unii numai viseaza sa fie posibil. La faza asta tu ii injuri pe americani, in timp ce eu le spun saru-mana.

a foarte interesant sa compari o caramida cu un porsche ,e drept o caramida americana....
and vre-odata o masina americana va ajunge la nivel tehnic si mecanic o masina gen RS4 sau sa nu mai zic un AMG,NICIODATA...
Sa luam de exemplu CROSSFIRE,o masina interesanta cu interior desenat prin 80' si regasite schitele acum.
Mercedes e drept numai este de mult ce era acum 10 ani dar totusi AMG este cu totul si cu totul altceva,daca nu ma insel inca este sl 65 amg cea mai tare masina de serie din lume...
Dar acum o sa vina cineva si o sa spuna dar MAGNUMUL daca ii pui o turbina sau un compresor precis decoleaza...da asa este dar de ce nu o face si fabrica oare???/
Deci d e departe fara sa ma uit la pret as alege AMG sau orice JAPONEZA ar fi in comparatie cu o americana(nu degeaba in america pe primele locuri sunt numai japoneze)

Re:
 

Pentru ca nu-i intereseaza sa faca o masina de serie asa de puternica. Americanii prefera all-motor.

La ce-ti foloseste tie nivelul tehnic si mecanic daca masina respectiva e MAI LENTA ? Un 911 e mult mai avansat decat un Corvette,si are un pret pe masura,perfect justificat dupa parerea ta...sigur o sa-i mai gasesti justificare dupa ce Corvette-ul sterge pe jos cu 911-le tau ? Dai un ban,dar stii ca mergi mai incet...interesanta optica ! Si e vorba de masini sport nu limuzine,deci e foarte important cat de rapide sunt.
SL 65 AMG cea mai tare masina de serie din lume ?! Depinde ce intelegi prin \"tare\" si prin \"de serie\"...dar sus-numitul Corvette e mai rapid pe circuit.La fel si 911 si multe altele.Chiar si SL 55 AMG e mai rapid pe circuit decat SL 65 AMG.Daca te referi la drag,masina e foarte rapida intr-adevar...dar exista metode mult mai simple de a face spertul de mila sub 12 secunde,si toate sunt departe ca pret de 180.000 EURO...de exemplu Corvette Z06,la pretul de 66.000 USD.

dodge :twisted: si de diferenta de bani pana la mertzan...ii faci modificari la dodge si il faci racheta :D

am votat mercedes...
preturile, pentru romania, sunt comparabile, pentru ca mercedesul beneficiaza de scutiri de taxe vamale, iar americana plateste 30 % taxe...
asta, in bani inseamna fix dublu ca suma datorata statului, deci nu e aceeasi suma ca aceea vazuta aici

Mercedesu binenteles :lol:

Re:
 

as vrea sa deschid pe aceasta cale o petitie pentru banarea tuturor autorilor de posturi de acest gen :x

Re:
 

eu te sustzin 100%

Subscriu. Tuningul este absolut o prostie. Cine ar vrea sa faca asa ceva ...

Re:
 

e bine ca ne indici nivelul tau pentru o discutie despre \"tuning\" ...
\"bagi bani in el si il faci racheta\" ... gata frate marfa :lol: :lol: :lol: sa vezi ce tuning am vazut frate ... era o masina ... da cred ca avea turboreactor sau ceva ... ca mergea frate ...

Si ca sa nu par chiar prea rautacios ... o sa si explic ce am vrut sa spun pentru cei care se pare ca nu au inteles ... visez ca intr-o zi sa intru pe acest forum si sa nu mai gasesc \"pareri\" de nivelul clasei a doua. Daca tot \"faceti racheta\" dintr-o masina ( cu extrem extrem de putini bani probaibl ) dati-ne fratilor si noua un link ... sa mai invatam si noi cate ceva ... dati si voi un exemplu ... in cazul de fata ... un link cu un dodge dinasta facut prea periculos pentru AMG-ul in discutie ... ca vreau si eu frate sa imi fac masina racheta :lol: :lol: :lol:

Desi as putea, n-am chef de un reply lung asa ca scriu unul scurt.
Motorul SRT-8 ... cifrele oferite in acest topic nu prea au sens. Hemi-ul de 5.7 litri S/C scoate 430bhp cu un cuplu de 480lb-ft. In topic e indicat cel de 6.0l tuned down? Aspirat natural? Asa pare. Fac o oarecare comparatie. Ford Mustang GT ultima generatie+SC+modificari la evacuare si admisie relativ minore =~400cp de la 300cp. Poate-mi dai un motiv clar de ce nu ar fi aceasi poveste de marire la putere si la SRT-8.

Asa cum spun americanii, there's no replacement for displacement. 20 de mii investiti in acel motor si tot nu se apropie pretul de Benz. Acum, depinde fiecare ce vrea. Poate unul prefera forta bruta in timp ce altu' vrea scaunele alea automate care se invart dupa tine in functie de cum iei virajul. Oricine vine sa-mi spuna ca un Benz e mai simplu si ieftin de tunat decat un motor american il fac habarnist.
Chestia interesanta e faptul ca SRT-8 imprumuta elemente chiar de la Benz, care practic acum e tot al americanilor ;)

Revenim totusi on-topic, strict stoc vs stoc. La performantele foarte apropiate, cursa este driver's race. Si Benz costa de 2 ori mai mult. Enough said.

magnum e masina americana deci cu toate taxele pretul il depaseste pe cel al lui e 55 amg. totusi am votat magnum pt ca arata mai bine si are motor hemi...

Asta e o prostie, nu ajunge un Magnum de la 37 mii la peste 85 de mii veci pururi. Ca ti-o da tie un dealer cu un pretz nesimtit pentru ca Magnum nu-ti vinde altcineva, e cu totul alta poveste. Acelasi lucru pot spune si eu, un 55AMG adus din Eu aici ... vai si amar.

Topicul oricum e cam prost gandit din start. E ca si cand compari un M3 cu seria 7 BMW, dupa care-i dai in cap la M3 ca da, ca nu are optiunile aceleasi ca pe seria 7, etc etc. Comparam un muscle car cu o limuzina sport ce vine cu un pretz pe masura. Mere cu pere. Misto asa.

Partea cea mai haioasa in discutia asta, de care sustinatorii AMG-uliui nu par sa-si dea seama, e ca Dodge-ul e facut de ACEEASI FIRMA! Magnumu-l imprumuta multe elemente de constructie chiar de la.....a-ti ghicit E-class!

De ce costa AMG-ul dublu? Pt steaua din fatza. Un Supercharger, scaune care se intaresc si niste materiale ceva mai bune (din nou, sa nu uitam, sunt facute de aceeasi firma, am stat in aceste masini si chiar se vede-simte ca-s facute de aceeasi firma) nu justifica in nici un fel (din punct de vedere al costurilor de productie) diferenta de pret. La MB se plateste greu prestigiul numelui. Asta e, cine e milionar sa plateasca ca n-o sa-i pese de 50mii de $, pt restul care traim pe pamant, Amg-ul si alte masini de preturi similare vor ramane simple vise in schimb ce altele sunt mult mai aproape de realitate.

PS: alte chestie, cifrele de demaraj de la AMG sunt putin umflate. Nu stiu care e sursa dar sunt destul de diferite fatza de alte surse cunoscute de mine. EU stiam la el de 4.7 sec 0-100 si 12.7 sec pe 1/4 mile. Cifre care l-ar pune extrem de aproape de Dodge, de altfel, diferenta de ~ 50 cp ar face mai mult sens oricum.

Sincer, acum nu mai sperii de nici unul pe autostrada. Cu sigurantza nu de Dodge. Sigur, Mertz-ul este mai rafinat mai dichisit, are mai multe optziuni. Dar cred ca nimeni nu isi cumpara Mertzul E55 AMG Wagon ca sa se duca la piatza la cumparaturi. De fapt de ce se fac aceste masini ?

Daca nu am spus-o ma repet. Votez Dodge - si sint convins ca daca dau o raita pe la JC Whitney dot com gasesc ceva sa il imbunatatzesc la performantzele Mertzului si la bani putzini.

Adevarul este ca trebuie sa subscriu la ideea lui Fishbone. There is no replacement for displacement. E foarte usor sa scotzi multa putere bruta dintr-un motor cu V8 si 6 kile. Hemi. Un supercharger kit ma duce 3000 de washingtoni sau 30 de benjamins...engine management, etc rotund si supraestimat dau inca 10,000 pentru imbunatatziri la motor, suspensie. Si sigur ca ai racheta.

Insa in multe cazuri masinii ii va lipsi rafinamentul unei japoneze, europene. Si apoi...stau si ma gindesc...de ce are el nevoie de 8 cilindri, supercharger, si motor de 6 kile, cind eu cu ceva de 2.x ori mai mic pot aceleasi performantze. Masinile americane au aceasta filozofie (de fapt tot in America)...BIGGER IS BETTER. Nu mi-am insusit-o niciodata si nu sint fan al masinilor americane. Cu mici exceptzii, singurele masini americane la care m-as uita
- Cadillac CTS-V
- Chevrolet Corvette
- 2006 Chevrolet Impala SS
- Dodge Magum SRT-8
- Chrysler 300C (neam cu Doge-ul)

Insa nu pot justifica pretzurile mari pt. aceste variante premium. Se pare ca singurii care au intr-adevar o strategie de marketing cistigatoare sint numai producatorii japonezi. Masinile Europene vin cu niste pretzuri umflate aici - dupa cum va plingetzi si voi ca este situatzia cu cele americane acolo.

Dar sint deja off-topic. Dodge Magnum SRT8 for t3h win !

Re:
 

Dupa ce am fost la volanul SS-ului din 2006, pot sa-ti spun ca poti sa-l tai din lista linistit. E o masina grea in care ai senzatia ca te dai cu o barca. Nu sta bine deloc pe drum si nu se implanta asa cum m-as fi asteptat de la un asemenea motor. Din pacate se vede ca e o masina de duzina cu un motor mare, atata tot.
Dodge Charger si noul Mustang chiar nu-ti plac sau ai uitat de ele? Meriti o palma dupa cap, adicatele pomenesti Impala SS si nu bagi Mustang-ul GT?

Re:
 

[quote=\"fishbone\"]Asa-i...uitasem de ele 2. Vezi tu...nu prea imi place aceasta noua moda retro. Nu stiu de ce...dar Charger = SRT8 wagon = 300C sint niste \"barci imense\" cu un motor imbecil de mare cu multa putere. Si atit. Da...le gasesc \"interesante\" ca desgin...dar nu am pretentzii de \"gangstuh\" si nu simt nevoia sa imi pun 20 inch \"rim\" si sa merg prin \"cartier\" cu muzica la max. Nu e stilul meu...Da...poate ca o \"project car\" as lua un Charger dar in rest...NU. Pe o linie drepta probabil depinde de pilot, daca mergem pe un traseu sinuos...il maninc de viu. Sint mari, grele si cu suspensii prea moi. Tipic americana.

Mie chiar imi placea vechea Impala. Asta noua...nu prea m-am obisnuit cu stilul...Ma rog...poate cu timpul. Am avut o Impala ca \"loaner\" - prin dealer citeva zile (modelul vechi) si dupa juma de ora...plingeam dupa masinutza mea.

Mustang GT. Nu tzi se pare ca Stangurile au tot crescut in dimensiuni ? Ce s-a intimplat cu masina aia sport...cel mai bine descrisa de cuvintul \"nimble\" ? A crescut acum la dimensiunile unui midsize pe steroizi. Citeam ca acest nou Mustang se adreseaza partzial si celor de virsta parintzilor mei (~ 50-60 ani) care au \"crescut\" cu Mustangul...Ma rog...sa il cumpere bastinasii. Mie nu imi place. Si probabil cind noul Camaro o sa iasa pe piatza...o sa fie tot foarte retro. Stii tu chestia ca \"beauty is in the eye of the beholder\"...dar mie nici coltzuroasa ca Cadillac STS, CTS si nici retro ca cele mentzionate mai sus. Daca ma intrebi...eu m-am orientat CA DESIGN EXTERIOR spre masini gen Altima, Legacy, Taurus, Impala, BMW 3... Ceva clasic, \"timeless\"...

Nu ma fa, ca scot shotgun-ul ! :P :P :lol: :lol:
Glumesc. Stai linistit.

Ei bine...Merry Christmas.
PS: Altima astea SE-R sint ale naibii de iutzi din \"rolling start\". Tot respectul.

Re:
 

Pai adica cine conduce un 300 are \"pretentii de gangstuh\"? Se vinde destul de bine si tind sa cred ca nu-s chiar toti cu pretentii de wankstas. Pana acum sincer sa zic nu prea am vazut in ele decat oameni trecuti de 30 de ani, majoritatea la costum.

Pe o linie dreapta depinde de pilot? Pai un SRT face 13.0-13.3. Pe cand un Legacy GT e low-14. Tu inca nu l-ai dus la pista deci e greu de spus cat face. Dar cu un chip si un intake sigur nu ai scazut 1-1.2 secunde pe 400m.

\"suspensii prea moi\" - Ai incercat un SRt sau zici si tu asa.....

Pe traseu sinuos nu as fi asa sigur ca-l mananci de viu. Ca asta ar insemna ca mananci de viu si CLS 55 AMG:

http://www.caranddriver.com/article....&page_number=2

\"The basic test numbers were impressive, but the Charger’s agility on the Grattan road circuit was truly revelatory. Even though we experienced brake-fade problems during the full-tilt process, we were able to herd the bad-boy Dodge around the track in 1:32.65, just 0.1 second behind the CLS55 Benz and almost a full second quicker than the Cadillac STS-V.\"

mai baieti eu chiar nu va inteleg.

normal ca trebuie ales dodgeul

se mai cumpara si 4-5 Turbonator (!!! ) care sunt acuma in special la 45$ bucata si ai vreo 150cp in plus!

http://www.turbonator.com/

il face muci pe mertzan.

long live turbonator!

Re:
 

Pai nici la Stage 1 nu mai sint de ceva vreme. Nu cred ca trebuie sa dau raportul nimanui...asa-i ? Poate m-am intors la stock, poate m-am dus Stage 1.5, Poate Stage 2... Mi-a luat 4 luni sa recunosc ca am facut ceva la masina...Cred ca imi va mai lua alte 4 ca sa va pun la curent cu performantzele masinii la Craciun. Probabil daca ai fi fost aseara cu noi in Schaumburg (club meeting)...ai fi vazut, intzeles mai multe. In special cind am plecat pe autostrada cu 8 masini - spre bowling....

La 4031 lbs (pt V8) comparat cu 3365 lb (Subaru) cred ca iese 700 lbs care isi spun si ele cuvintul in curbe. Normal ca este o masina EXTREM DE CAPABILA...dar este totusi la categoria YACHT TERESTRU cind le pui una linga alta. Ce cistiga la start pierde in curbe... - parerea mea.

Iar cu chestia ca vezi numai insi la costum in Chrysler 300C pai nu cred ca comparam Montreal-ul cu Chicago. Voi acolo sintetzi mai rafinatzi o leaca...La noi fiecare cioroi cu tendintze de pimp merge la costum alb, cu camasa neagra si cravata alba, palarie pe cap si atitudine de \"domn\"... Pot spune ca in unele probleme, a inlocuit cu success Cadillac-ul Escalade ca masina preferata a celor care poarta pantaloni de camuflaj, lantzuri de aur, cizme (boots) neinchise la sireturi, asculta rap si au palaria de baseball intoarsa (sau fes pe cap vara)...Si nici nu stau intr-o astfel de zona...

Cred ca e foarte greu de ales, dar ma gandesc la saracul om care este presat (nu vreau sa spun de sotie pt ca as avea dreptate) sa cumpere o masina de familie desi el vrea ceva sport. Asfel va ajunge sa vrea un asemenea compromis...
Mertzanu e clar mult mai practic pt ca Dodge-ul e break doar de dragu de a fi...
Ambele sunt rapide doar in linie dreapta pt ca greutatea suplimentara de pe spate nu are cum sa ajute masina in curbe...
Dintre cele 2 as alege 2 masini diferite care adunate ca pret sa dea ceva de genul Mercedesului (Porsche Boxster + Ceva banal diesel break)

fara drept de apel MERCEDES ;)

Re:
 

Inainte de toate trebuie sa te fi urcat intr-un Dodge Charger pentru a-ti da astfel cu parerea. In al doilea rand uiti ca \"saracul om\" trebuie sa scoata de doua ori mai multi bani pentru mertzan, plus costul ridicat cand vine vorba de intretinere. Asadar, compromisul, daca exista, este unul minor atunci cand e vorba de achizitionarea unui Dodge.

Re:
 

Si parca totusi pot sa iau un Charger, ma chinui cu el - in comfortul lui de scaune de campanie - si asa incet cum este cred ca nu dau pe imbunatatziri ca sa o aduc la nivelul Mertz-ului ...diferentza de bani intre Mertz si Dodge. Parerea mea.

Ick, eu zic sa te urci intr-un Charger si sa te bazezi mai putin pe nume.

Dodge Magnum... 1. pretul de achizitie mult mai mic, 2. nu vezi un model asemanator pe toate strazile (asta pentru cine isi doreste o masina mai putin populara) 3. design agresiv... si lista poate continua

legat de Dodge - sunt curios cum e cu intretinerea ptr ca e o masina care nu se prea comercializeaza in Europa, personal sacrific \"exclusivitatea\" pentru siguranta, performantele si renumele MERCEDES BENZ.

Re:
 

ai dreptate in rest, dar aici cu intretinerea, nu cred ca americana e mai ieftin de intretinut decat mercedesul...

Cand spui Mercedes, te gandesti la o masina de familie, luxoasa si greu de intretinut; nicidecum la un AMG (AMG e doar un moft)
Cand spui Dodge iti zboara gandul la un V8 cu un cuplu si sunet de invidiat
Chiar credeti ca diferenta de aproape 50.000$ este justificata de mica diferenta de performante? doar renumele e de el...
O supraalimentare in valoare de maxim 15.000$ cred ca ar face Mercedesul sa se inece de fumul din cauciucurile Dodge-ului :wink:

Mercedes am considerat ca e mai bun.

nu urmaresc un dialog absurd dar ..... dar sunt cuvinte mari pentru o masiana care imprumuta tehnologie de la MERCEDES - nu uita ca apartine trustului DAIMLER - Chrysler ...... AMG nu este un moft - este tunerul ofcial ..... inseamana putere si stil (asta daca si permite bugetul :() .... revenind la TOPIC - numele, calitatea, performantele justifica pretul (este parerea mea). MERCEDES - BENZ 4 EVER :)

mmm... as alege Dodge....doar pt k e mai ieftin....k dak aj avea 100.000 d euro....1. i-ash baga`n amg.. sau.... 2. mi-ash lua dodge`ul, aj mai baga ink 15000 in el... ajung la 50.000 shi d restu imi mai iau o mashina pana`n 20.000 shi mai bag ink 30.000 in tunning. asa am 2 mashini, tunate periculos....

Re: 2006 Dodge Magnum SRT8 Vs. 2005 Mercedes-Benz E55 AMG
 

ce misto arata dodgeu,pacat ca ii mai naspa la performante.mertu arata ca ceapa

Re: 2006 Dodge Magnum SRT8 Vs. 2005 Mercedes-Benz E55 AMG
 

magnum clar DOAR SI NUMAI DIN POFIDA PRETULUI

Re: 2006 Dodge Magnum SRT8 Vs. 2005 Mercedes-Benz E55 AMG
 

Chrysler 300C Touring SRT8 :lol: scz de offtopic:oops:

Re: 2006 Dodge Magnum SRT8 Vs. 2005 Mercedes-Benz E55 AMG
 

cand am intrat eram hotarat pe mercedes...dar acum clar DODGE

Re: 2006 Dodge Magnum SRT8 Vs. 2005 Mercedes-Benz E55 AMG
 

dodge..mercedes nu isi justifica pretul .. doar pt ca ii MERCEDES :lol:

Re: 2006 Dodge Magnum SRT8 Vs. 2005 Mercedes-Benz E55 AMG
 

e 55 normal