![]() |
Re: 2009 Ford Focus RS
mda, tipic...dai cu palma in rahat, genul "stie eu tot", dupa care, desigur, ceilalti nu au priceput ce ai vrut sa spui.
Quote:
Quote:
|
Re: 2009 Ford Focus RS
incomod cu editul asta in 5 min. Tu ai spus ca e imposibil de scos 540Nm din 2.5L, eu cu WRC-urile am facut referire doar la motoare de 2L, de ~ 340cp (ele real au peste 300, chiar daca nominal tot pe "limita legala" de 300 sunt anuntate) si iaca, au 600Nm.Puterea rezulta ori dintr-un cuplu mare la o anumita turatie, ori aceeasi putere poate proveni din cuplu mai mic, dar turatie mai mare.
Tu faci o corelatie aiurea, ultima data nici nu te-ai legat de capacitatea cilindrica in sine, ci de faptul ca (540Nm la 280cp..."cam greu").Nu ma prind ce spui, de ce e cam greu "570nm da cu 400cp dar 540nm cu 280cp e cam greu".Nu mai vorbesc ca iarsi tu nu citesti posturile.Era vorba de 2 vesriuni, una de 3L, 300+cp si 540Nm, cealalta de 2.5L, 280cp si "at least 400Nm".Ti le pun inca o data, sa le vezi, Nea Marine. Apoi de curiozitate, avand in vedere ca P=Cm*n (putere=cuplu*rpm), ok, asta e formula bruta, riguros este de forma P = C * Fu * Du * (n / T) = C * n * 6,283 W, care e treaba cu limita de cuplu functie de putere?Cum stabilesti (tu si numai tu, vad) ca la puterea X poti scoate doar Y cuplu, peste atat nu se poate. Quote:
|
Re: 2009 Ford Focus RS
din pacate n-am timp acum sa elaborez doar scriu relativ in graba...oricum cred ca este arhisuficient sa ma justific!
vroiam sa zic ca la 280cp mie mi se pare fabulos sa ai 540nm ce cacat e diesel?...de fapt mai corect spus e ca la 540nm e fabulos sa ai doar 280cp, dupa cum am spus mai sus un motor produce cuplu iar caii putere rezulta din cuplu la turatii...eu am vazut versiunea 280cp si 540nm nu "at least 400nm" (iar asta poate sa insemne si 401nm si 410nm si 800nm) formula care o stiam eu pt cp in relatie cu forta este : cp = nm * rpm * 2pi iar mai uzuala este aceasta : cp ~= nm x rpm / 5252 (aproximativ egal pt ca 5252 de fapt ar trebuie sa fie 5252,113 sau ceva la genu...1cp/2pi = 5252,113) in fine poti sa faci niste calcule (daca iti mai aduci aminte matematica de liceu sau chiar generala) si ai sa vezi unde ajungi... concluzionand mie unul mi se par trase de par cifrele astea si am luat-o pur matematic ca am fost pasionat de mic ;) |
Re: 2009 Ford Focus RS
Lucrul ala l-am scris si eu, dar cu o diferenta la final (vezi formula desfasurata daca o transformi).Deci 1 Nm inseamna ca motorul misca, urneste din loc un brat de 1m la capatul caruia actioneaza acea forta de 1N.Apoi cand acest brat se urneste din loc se efectueaza lucru mecanic care este F*D (forta * deplasarea) =1N*( 2Pi*R)=1N*(2Pi*1m), adica acei 6.283J care apar in formula.Apoi Pn=L/t (lucrul mecanic supra timp) si deci este 6.283J/sec (presupunand lucrul mecanic efectuat intr-o secunda...vezi imediat de ce ma leg de 1sec) deci Pu=6.283W (J/sec).Asta e puterea in unitatea de timp.Daca motorul efectueaza n rot /sec si motorul are cuplul C, evident puterea motorului este P=C*n*6.283W (si cum 6.283 este acel 2Pi iese exact aceeasi formula).Toate bune si frumoase aici.Ne da ceva asemanator, cum poti vedea, pina in acest moment cu diferenta care vine acum : puterea este data in wati, ca sa transformi in cp, trebuie sa inmultesti cu 736 (1cp=0.736W) sau CP=P/736.Deci formula finala e CP*736=C*n*2Pi (acel 6.283), unde la fel, C=cuplul, si unde atentie, acest n=rpm/60 (sunt numarul de rotatii pe minut), mai exact rpm este produsul dintre acel n (numarul de rotatii intr-o secunda)* 1 min...deci rotatii pe minut rpm=n*60 (aici e diferenta in formula finala (rpm/60 in loc de n, dar banuiesc ca la acelasi lucru te gandeai si tu).
Bun, acuma ca ne-am apucat amandoi de teoretizat, si nu am ajuns la rezultate rele :D, putem calcula pentru 280cp la ce turatie ar putea aparea acei 540Nm.Rescriu ecuatia ca sa se vada CP*736=C*n*2Pi sau CP*736=C*rpm/60*2Pi => rpm=CP*736*60/(540*2Pi)=3646.Deci la 3646 rotatii pe minut, pentru acei 280cp ar rezulta acel cuplu de 540Nm.E drept ca nu e un rpm prea ridicat pentru o benzinara, dar nu imposibil lucru, tinand cont ca e motor turbo si poate avea cuplul maxim chiar mai jos, avantaj fata de motorul aspirat care il are si mai mic si mai sus.Nu este insa imposibil, ma leg iar de WRC ca am cele mai multe date (deh, pasionat si eu :D ) si Citroen C4 WRC are cei 570Nm la 3750rpm, Focus2006 WRC il are la 4000 rpm samd. Cat despre datele reale pe care le va avea RS-ul, repet, n-am de unde sti, la varianta de 3L ar fi si mai plauzibil si usor de realizat acel cuplu, iar varianta de 280cp si "at least 400Nm" am citat-o din AutoCar Magazine "and is likely to pump out around 280bhp from its modified 2.5-litre turbocharged five-cylinder engine. This will be achieved with a revised engine management system, increased boost pressure, free-flow air filter and performance exhaust. With at least 400Nm of torque, the Focus RS will sprint from 0-60mph in around five seconds and hit a top speed of 155mph." Ca inseamna pentru ei 400 sau 4000 de Nm, aia nu stiu, eu i-am citat. Acuma ce mi-a mai parut ciudat este ca te-ai legat de sistemul AWD de la Volvo, or nu stiu ce ar avea un AWD de pe S80 de exemplu, de la o masina pur de strada (chiar daca e puternica) cu cel conceput de RS Team pentru o masina sport. |
Re: 2009 Ford Focus RS
Poate sa aiba si 1000Nm (hehe, din 2.5) si 300 CP daca e FWD e la fel de buna ca Alfa 156 GTA, mai mult de 200-250 max pe puntea fata = irosire de putere. Nu uitati ca un WRC superlight cu tractiune integrala si gume de competitie (f important) rupe aderenta si pe asfalt cu 500 Nm sau mai mult. La FWD...sanatate si virtute .. Cat despre design daca o sa fie la fel de "frumos" ca noul Focus din N America...mai bine ramaneau la cel vechi (asta nou e hidos dupa mine)
Sper din toata inima sa fie AWD, masina anterioara a fost reusita daca aleg sa mearga pe directia STI EVO e bine, masina anterioara avea un tren de rulare simpatic |
Re: 2009 Ford Focus RS
corect, 300cp si 500Nm pe FWD e risipa de resurse, masina nu va putea lucra la intregul potential al motorului.
|
Re: 2009 Ford Focus RS
Quote:
|
Re: 2009 Ford Focus RS
Sunt, sunt convins, deci ideea nu era ca nu merg, sau ca nu merg bine, ca nu sunt performante, dar tot vor pierde ceva.In momentul in care ai pe fata si directia si tractiunea si puterea si cuplul e mare, esti destul de dezavantajat de o masina de aceeasi putere, cuplu si aerodinamica, dar pe RWD sau AWD (deci e vorba la comparat dezavantajul la aceeasi putere si cuplu si cand acestea sunt mari...peste 300cp, deci comparatii la baraj).In rest da, sunt ST-uri duse la 320-330cp carora putine masini in aceeasi plaja de putere le fac fata, sunt si pe youtube destule filmulete.
|
Re: 2009 Ford Focus RS
Eu m-am intrebat o chestie de cand am luat masina: Da, ar fi fost mult mai bine daca era pe rwd sau awd, DAR, cat de des intra in joc astea in lumea reala, pe sosea... adica... da, de pe loc acceleratia cu fwd lasa de dorit, DAR, dupa ce ai inceput sa te misti, si dupa ce ai trecut in a doua, esti ok daca ai cauciucuri foarte bune... deci, in afara de atunci cand plec de pe loc, nu prea mai am nici un dezavantaj fata de celelalte tractiuni, decat daca sunt pe niste curbe stranse care vreau sa le iau la viteza maxima... dar curbe stranse la viteza maxima nu iau, pentru ca deja stiu ca am o masina foarte rapida deci nu tin sa ma dau mare, deci in afara timpului cand sunt la pista, asta nu e exact o problema...
Alta chestie este marimea turbinei... turbina mica o sa aprinda cauciucurile imediat chiar daca motorul nu face chiar asa de multa putere (am condus un passat TDI in bucuresti, si desi nu-i dadeam multa pedala scartaia de pe loc mai mereu)... eu am fix invers problema... plec de pe loc perfect, numai ca atunci cand presiunea in sfarshit creste la maxim, cauciucurile iau foc... deci plec bine, dar de la 3000-6500 turatii ma tot invartesc. cu cauciucuri late de vara se rezuma doar la prima viteza, dar cu astea de iarna si in a treia e prapad... deci din nou, depinzand de balantul intre marimea turbinei si calitatea + latimea cauciucurilor, mai mitigheaza si ele din dezavantajul masinii fwd... poate gresesc in logica sau mi-a scapat ceva, sau poate doar pentru ca sunt tanar si inca ma uit cu atentie la putinii bani care-i am, dar dupa mine, daca diferenta de pret e prea mare si nu justifica adaugarea unui sistem awd, PREFER sa economisesc banii si sa ma multumesc cu fwd si lsd pana am bani de o masina adevarata.... Deci ori fac acest focus RS sa fie competitor cu STI si EVO X, si atunci ii pun awd, ori daca nu au acest plan in cap, mai bine o tin mai ieftina si o lasa pe fwd... parerea mea |
Re: 2009 Ford Focus RS
Zici si tu bine ce zici.Oricum si fwd-ul are si el avantajele lui, este un sistem mai simplu fata de celelalte 2, si in general ce este mai simplu e si mai fiabil.FWD este de asemenea si sigur, mai controlabil si mai previzibil.RWD-ul vireaza mai strans din cauza caracterului supravirator, in timp ce FWD-ul are un caracter subvirator, dar poate fi folosit bine in orice conditii, nu te deranjeaza prea mult lipsa de aderenta.Revenind la ideea raliurilor, pe langa masinile 4x4 (WRC si GrN), cele cu transmisie pe 2 roti sunt FWD-uri nu RWD-uri, in conditii de off-road primele fiind clar mai eficiente zic eu (si nu cred ca din economie, un JWRC e 150k de lire sterline).In rest, ultima fraza pe care ai scris-o, intr-adevar, nu pot decat sa o citez.In general, pina pe la 250cp nu prea va prezenta neaparat un avantaj pe sosea (si nici chiar pe circuit) awd-ul fata de fwd, dovada ca RS-ul la 21cp batea WRX-ul de 225cp cu 5s pe tur pe circuitul Top Gear.La puteri mari si tinand cont si de eventuale tuninguri, ar fi totusi de preferat integrala din anumite puncte de vedere.Depinde acum cat trebuie sa platesti in plus.
|
Re: 2009 Ford Focus RS
sunteti off-topic de tot.. pentru FWD vs RWD vs AWD exista parca un topic, daca nu deschideti voi unu.. aici se vorbeste despre Focus RS..
|
Re: 2009 Ford Focus RS
si contributia ta care e :???:
linisteste-te si invata citeste mai cu atentie, ca tu una doua n-ai ce face si te bagi cu mesaje gen asta de mai sus... tot ce discutam se intorcea tot la focus, deci stai calm. Pe scurt, era vorba ca daca awd costa mult prea mult in plus, atunci poate nu va fi o calamitate daca o lasa pe fwd ca sa coste mai putin.... date noi despre masina inca nu sunt, deci pana atunci nu putem decat sa speculam |
Re: 2009 Ford Focus RS
scuze de mesaj dublu, dar am uitat sa pun ideea principala in mesajul de mai sus, si a trecut timpul de editare....
ce froiam sa adaug este ca daca masina e la un pret mai accesibil, are sanse mult mai mari sa fie adoptata de tineret si cei interesati de tuning, si sa devina poate si o masina faimoasa si de mare succes (initial nu extraordinar de grozava, dar modificata o adevarata bomba)... Daca e scumpa de tot doar ca sa aiba awd, atunci mai putini entuziasti o sa o cumpere, deci o sa fie ceva mai exclusivista. |
Re: 2009 Ford Focus RS
Quote:
apropo si tu nu ma lua pe mine ca bag mesaje d-astea mr. beculetz; ia sa citam ceva din tine: -"pe mine m-a uimit IS350 ca acceleratie cand m-am intrecut cu una... judecand dupa cum m-am distantat de el, as zice ca se apropie ca performante de M3, si as zice ca zboara pe langa un 330. L-as alege peste 330 pentru asta, si pentru ca arata foarte bine... Si 330 arata bine, numai ca sunt mult prea multe pe drumuri si asta-i reduce din farmec" (topic: Sport-Sedanuri de lux :2006 BMW 330i vs 2006 Lexus IS 350 vs 2006 Mercedes C350) -"bine ca i-au crescut puterea... nu stiu de, dar credeam ca masinile astea sunt rapide, dar am violat una asa de rau acum vreo saptamana incat am ramas dezamagit...altfel, chiar imi place cum arata" (topic: Arden XKR AJ 20) asa ca mr. beculetz, puneti instalatia de pom de craciun pe masina si vezi poate faci un veyron pe 1/4 mile.. |
Re: 2009 Ford Focus RS
Quote:
|
Re: 2009 Ford Focus RS
Quote:
auzi ma, nu ai de cautat niste poze cu masini cu genti uriase si sa ti le adaugi la glorioasa ta colectie de 44 de poze? WESSSSTSSIZZZZZZIDDDEEEEEEZZZZYYY MAA NIZZZY!!! si dupa ce ca te plangi ca o fata de generala ca altii nu-s pe topic, bagii mesaje de-ale mele din alte topicuri, si ca sa ce? Sa dovedesti ca da, chiar nu ai nici o contributie utila aici decat sa-ti strambi tu nasu tau de printz? Cat despre ce am zis in alte topicuri (bravo, ai facut un off-topic urias acuma!) ce e asa de rau ma frustratule?? Ca am facut o comparatie REALA??? Ca mi-am dat o parere nu numai dupa ce am vazut o poza pe net, ci dupa ce am vazut masina in realitatea, si am vazut-o perfomand... Poate in logica ta de gradinita cu beculete de craciun, parerile e-geniilor ca tine care nu fac decat sa scormone prin forumuri cautand orice fleac cat de mic de care sa faca scandal e mult mai valida si mai inteleapta decat a cuiva care a vazut si a facut cu ochii si mainile lui... Ca doar producatorii nu-si mai umfla cifrele de putere, si pun timpi optimistici pentru acceleratie si viteza pe 402m, si revistele si articolele de pe net nu au nici un pic de preferinta asupra unor marci/modele fata de altele... nu, sigur ca asa ceva nu exista, toata lumea e perfect onesta si orice anunt de la departamentul de relatii cu publicu de la o companie, trebuie sa fie crezut ca mai adevarat ca biblia.... Ia aminteste-ti mata topicul R8 vs Carrera4... pe hartie R8 rupe, dar in realitate sunt bot la bot... Tu geniul, (sigur nu esti parte din MESA????) te-ai lua dupa ce au zis aia de la audi si chiar ai crede ca R8 e o super masina... vezi tu, asta e diferenta de gandire intre noi, iar din pacate tu mai ai mult de recuperat pana macar opinia ta sa incepe sa valoreze ceva. Hai carate ca esti dus... |
Re: 2009 Ford Focus RS
Quote:
|
Re: 2009 Ford Focus RS
Quote:
|
Re: 2009 Ford Focus RS
in anglia, ford focus este foarte apreciat si cred ca asa va fi si acest model "rs" indiferent ca va avea tractiune integrala sau nu.
|
Re: 2009 Ford Focus RS
Although the Focus ST has been the range-topping model in Europe since 2005, the new RS will now occupy that spot. Powering the Focus RS will be a Volvo-sourced 2.5L inline-five turbo that produces 280 horse.power and 295 lb-ft or torque.
The RS model is can be identified by its larger front air intakes, larger wheels and rear wing. Unlike first reported, the RS will put its power to the ground via its front wheels, but traction and handling will be aided by a new electronic differential. The European Ford Focus RS is expected to make its debut at this summer's Paris Motor Show with sales following in 2009. Look for the Focus RS to go head-to-head with the Volkswagen R32, Mitsubishi Evolution X and Subaru Impreza STI. |
Re: 2009 Ford Focus RS
boy wonder in primul rand felicitari pt faptul ca esti documentat/la zi tot timpul. In al doilea rand ai grija cu flacaul cu neoane, inafara de masina lui care apare in orice forum/discutie indiferent de topic, argumentele lui se termina cu injuraturi, am avut un schimb de replici cu el si cand a epuizat "vastele cunostinte despre lumea auto" a trecut la injuraturi la care se pricepe mai bine decat la masini, o sa fii coplesit :). Eu am ales sa l ignor si nu i mai raspund oricat m ar provoaca, dar te lovesti de el pe toate forumurile ca de altceva si devine iritant. Inca astept un moderator sa se sesizeze si sa i trimita la plimbare pe cei care nu pot mentine un limbaj decent. Ironia fina e una, injuraturile nu arata in schimb decat lipsa de cultura (auto) si inteligenta. Nici nu imi permit sa postez ce mi a trimis tanarul pe private, ce a zis aici e soft core... Se aude acolo la moderatori? Sau sa caut alt forum unde nu sunt tolerati "muschiulosii"? Astept raspuns/actiuni concrete de la moderator(i).
Condus placut! |
Re: 2009 Ford Focus RS
nu e vina mea ca tu nu ai fost in viata ta pe o pista, dar te dai mare sofer, si te dai mare si iti razi de masinile altora, ca te crezi tu mare scula ca ai o vechitura de boxter din 99 sau 98 :lol::lol::lol::lol::lol: cand ti-am dat cu lingurita in gura fiecare detaliu si ai vazut ca habar n-ai despre ce vorbesti si bati campii, te-ai carat repede cu coada-n tre picioare... si acum te plangi pe alt topic ca o femeie, cershind simpatie :lol::lol::lol::lol: prapaditule, esti un terminat :lol::lol:
|
Re: 2009 Ford Focus RS
Hmmmm....ba FWD..ba AWD...ba o versiune de putere-cuplu..ba alta...Aici spune ca va fi FWD http://forums.focaljet.com/team-pit-...-magazine.html
Sper totusi sa nu...Evidenta ca si cu aceste date va fi mult mai rapid decat RS MK1 si decat ST, va fi mai rapid fara indoiala si decat viitorul ST260, dar nu atata cat ar fi putut sa fie.Sper ca peste toate aceste date sa fie totusi 4x4si atunci, cel putin dpdv performante va putea face concurenta lui Evo sau lui Sti. |
Re: 2009 Ford Focus RS
2 Attachment(s)
Dupa atatea speculatii si poze facute pe calculator, Ford a dezvaluit astazi doua poze cu un prototip a lui Focus RS care se afla in teste pe celebrul circuit german Nürburgring.
Pregatit pentru lansarea pe piata europeana in anul 2009, Ford confirma ca Focus RS va fi dotat cu tractiune fata si limited slip differential. Focus RS va fi propulsat de acelasi motor Duratec de 2.5 litri care se regaseste si pe Focus ST, numai ca in cazul lui RS acesta va dezvolta peste 280 cai putere si mai mult de 400 NM. Publicul va putea vedea prima oara cum va arata Focus RS la London Motor Show ce va avea loc in luna iulie. Mai multe detalii tehnice despre acest model vor fi dezvaluite in apropierea lansarii. |
Re: 2009 Ford Focus RS
Foarte tare designul exterior, legat de putere, 2.5ul are capacitate foarte mare, va ramane de vazut cat vor scoate cei de la RS din el oficial.
|
Re: 2009 Ford Focus RS
Daca asta e aspectul final la exterior nu ma da pe spate, parca e mai reusit ST-ul.
|
Re: 2009 Ford Focus RS
este chiar super tare
|
Re: 2009 Ford Focus RS
Quote:
|
Re: 2009 Ford Focus RS
Deci va fi un Focus ST modificat! Era buna o tractiune integrala, macar aia sa faca diferenta! Sa fi fost o aluzie la Focus WRC, ceva de genu, si ST unu "mai bland"!
Banuiesc ca vor fi multi care isi vor modifica ST-urile pt a le aduce la parametrii asemanatori cu RS, cat despre kit exterior, aftermarket si la comanda sunt multe modele! |
Re: 2009 Ford Focus RS
Arata bine dar l-as fi vrut awd. Probabil ca totusi Ford o sa il faca oricum foarte performant chiar daca are dar fwd asta pt a reduce costurile.
|
Re: 2009 Ford Focus RS
Reduce costurile, design mai simplu, mai putine probleme in exploatare ....
Nu e nici o aluzie la WRC, acel Focus este dezvoltat separat, asemanarea este ca la el lucreaza si cei de la RS alaturi de alte subsidiare FORD (Cosworth, etc). |
Re: 2009 Ford Focus RS
frumoasa si 2.5 280 de cp este ceva.
|
Re: 2009 Ford Focus RS
Frumoasa dar nu prea-mi place camuflajul ala de pe ea .
|
Re: 2009 Ford Focus RS
Quote:
|
Re: 2009 Ford Focus RS
:-) Eu zic ca o sa iasa un pic mai bine la performante decat se vehiculeaza...
Cat despre tractiune...mare pacat ca nu are o integrala... Sunt curios sa vad ce o iesi... |
Re: 2009 Ford Focus RS
ZGB-ule !!! cum adik , ma, sa te ...asa pe el ?
:-) |
Re: 2009 Ford Focus RS
pai da ma...ca masina asta trebuia sa fie bomba frate...sa fie 4x4 si puternica, sa se ia la bataie cu evo si sti, iar oamenii chiar au facut cacatul praf...e o masina asteptata demult, cu o traditie, nici nu a aparut si pe mine personal deja m-a dezamagit doar ca va fi fwd si 280cp...nu sunt competenti, nu cred ca au gasit o transmisie buna sincer
|
Re: 2009 Ford Focus RS
lol...aveau o transmisie buna, dar au un management de ..rahat care considera ca e prea scump sa faca o platforma de productie plus ca ar aduce modelul la un pret mult prea mare avand in vedere concurenta...
Dar tractiune ar fi avut de unde... |
Re: 2009 Ford Focus RS
pai inseamna ca au un management prost, daca l-ar fi facut 4x4, performant si foarte scump...consider ca management reusit inseamna toate astea la un pret decent pe piata, in jurul concurentei...in romania sa zic ca daca ar fi ajuns pe la 45.000euro pt 350cp si 4x4 consider ar fi fost un pret f corect de exemplu
|
Re: 2009 Ford Focus RS
si eu la fel...dar nu lucrez la Ford...:P
|
| All times are GMT +2. The time now is 11:53. |
- Copyright 2026 4Tuning