Re: Utilitate Putere max/RPM la motoare termice
 

Vad ca folositi aceeasi formula pentru putere.

O diferenta la constanta folosita care provine din transformarea unitatilor de masura. In rest ?

Scopul videoului a fost a de aduce un gram de lumina in ochii celor mai incepatori. Cine vrea sa aprofundeze poate sa citeasca pdf.ul. dar nu asta a fost scopul.

Din pacate in ziua de azi sunt foarte multi tineri care nici macar banala formula de cp = (nm x rpm )/7023 nu o stiu.

Iar eu nu gasesc marketingul din video ?
Nu s-a facut reclama la absolut nici o firma de tuning, la nici un model de dyno. (Asa cum se face in pdf dvs.)

Cu stima.

Re: Utilitate Putere max/RPM la motoare termice
 

In mod cert fac reclama la Racing Code,este un articol semnat de noi si credem ca este cel mai complet care se paote gasi privind dyno. In plus de asta este supus atentiei publice si daca cineva are de adaugat o virgula , daca ceva nu e corect are posibilitatea de a-si exprima parerea intr-un mod argumentat si pertinent.
Nu am vazut pana acum pe cineva care sa ne conteste in mod stiintific o fisa dyno asa cum noi am mai atras atentia asupra altora, care mint, cel mai elocvent exemplu fiind fisele ghp unde probabil valoarea corecta 7023 a fost inlocuita cu 8000 ca si in cazul altor variatiuni.

Spre exempu aici am oferit dela o fisa dyno existenta valorile care l-au ajutat pe colegul nostru de forum sa faca calculele si sa traga concluzile pe care le doreste.

Ultimul grafic este raportat la timp ;).

In toata lumea asta si cea a posesorilor de dyno mai vedetipe cineva pe aici sa spuna ceva? Oare de ce?

Re: Utilitate Putere max/RPM la motoare termice
 

Dragi colegi de forum.

Hai sa nu ne mai aratam unul altuia paiul din ochi.
Oamenii au perceptii diferite asupra realitati si tocmai de aceea s-au inventat discutiile, pentru ca fiecare sa isi expuna punctul de vedere si astfel, toata comunitatea sa prospere.

Acest topic a fost menit sa puna in discutie utilitatea puterii maxime si a turatiei la care ea apare in grafice, utilizand orice variatie a formulei puterii derivate din W=Nm*rad/s.

Cred ca am tras concluziile necesare care intr-o forma sau alta spun clar ca turatia la care apare aceasta putere maxima este irelevanta, singurul ei avantaj fiind ca se afla la turatie ridicata, iar datorita etajarii cutiei de viteze, FORTELE intr-o treapta inferioara pot fi mai mari pe finalul plajei de turatie , (CHIAR SI PESTE turatia puterii maxime), decat forta maxima din treapta urmatoare de turatie.

De exemplu, daca urmariti filmul in full hd si il opriti ca sa analizati graficul:
https://www.youtube.com/watch?v=-ot7d_88eFs

Se poate observa ca in treapta intai de viteza, forta este mai mare (decat forta maxima din treapta 2) chiar si peste turatia puterii maxime. Deci, pentru maximizarea performantelor de accelerare, trebuie sa NU schimbam treapta de viteza la turatia puterii maxime(4000 rpm), ci sa folosim plaja de turatie pana la capat. Liniile de culoare aurie trebuie sa fie ~ orizontale pentru performante maxime. Tinand cont de acest lucru se pot interpreta si celelalte curbe de forta si acceleratie in treptele 2,3 si 4.

Re: Utilitate Putere max/RPM la motoare termice
 

Atasez 3 poze ca sa se vada importanta turatiei de schimb a treptelor de viteza.

Graficul de cuplu introdus are doar 4 valori: initiala, moment maxim, moment putere max si finala(si este de la acelasi ford din discutiile anterioare).

Rapoartele de transmitere sunt "din burta" foarte apropiate doar pentru EXEMPLU.

Poza:
1. schimbPmax.jpg
Aceasta arata datele de intrare si graficele.
Observati liniile aurii din al doilea grafic.
Schimbul vitezelor este la 4000 rpm(putere max).

2. capat.png
Schimbul se face la capatul turatiei 4308 rpm.
Observati liniile aurii din al doilea grafic.

3. maximal.png
Schimbul se face a.i. sa obtinem performante maxime.
Observati liniile aurii din al doilea grafic; sunt orizontale.

Concluzie: Nu puterea maxima decide turatia de schimb, ci rapoartele din cutie si curba de cuplu a motorului.

Am mai atasat 2 poze cu schimb la 2000 si 2500 rpm.Observati liniile aurii.

tehnologice
 

Daca am discuta de motoare tehnologice care functioneaza la turatie constanta ar fi mai simplu.
Daca discutam de motoare la care turatia variaza ... e mai greu de definit.
Cu teoria multi stau bine insa practica ii omoara.
Pentru ca masinile difera, pierderile difera, conditiile difera este greu de facut o regula clara, regula putand sa determine o zona dar nu punctele perfecte, fapt pentru care inca mai exista aparate de masura de diferite tipuri.
Un grafic fara pierderi e una altul cu pierderi e alta si cum pierderile cresc cu viteza turatia de schimbare eficienta a treptelor este in scadere.
Este imposibil de simulat asa ca testele vor fi cele mai comcludente, curbele de pierdere nefiind mereu liniare.

Exista acum si cutii cu variatie continua...
Cand vorbim de cutii clasice cu rapoarte fixe acestea se calculeaza in funtie de necesitate si posibilitatile motorului.

Am sa mai atasez inca un grafic interesant si relevant in acest sens, evocand foarte clar pentru cine stie sa citeasca un grafic unde trebuie schimbata treapta cu eficienta maxima.

In ce priveste ceea ce se cere noi asta oferim, cine vrea mai mult discutam si ii oferim toate datele eventual ii facem si o analiza, fapt care in cazul unor piloti de curse este deja materializat.

Re: Utilitate Putere max/RPM la motoare termice
 

Total de acord.
Ca sa inteleaga tot omul de ce nu puterea dicteaza cand schimbi viteza, am pus acele grafice simplificate.

Pana la urma cu cat valorile de intrare in calcul sunt mai aproape de realitate, cu atat si rezultatele vor fi mai aproape de realitate.

Trebuie sa recunosc ca dupa ce am postat primele 3 poze de mai sus, am fost in dubii de ce nu ai schimba viteza mai repede de 4000 rpm si am inteles 100% abia dupa ce am schimbat valorile de schimb in calculator, rezultate pe care le-am pus in urmatoarele 2 poze din postul de mai sus.

Deci problema e foarte complicata, de aceea cred ca a ramas atatia ani in perceptia publicului ca si "cai putere"....si nu sunt convins ca de acum inainte se va schimba ceva, dar incercarea moarte nu are.

Re: Utilitate Putere max/RPM la motoare termice
 

Buna tuturor.
Intre timp am imbunatatit calculatorul de transmisie auto.
Acum ofera:
- exemplu precompletat pentru usurinta analizei unei transmisii auto manuale cu 6 trepte de viteza (in viitor voi adauga exemple de calcul pentru masinile cele mai intalnite).
- posibilitatea autocompletarii/calcularii turatiei de schimb pentru maximizarea performantelor de accelerare - care NU are legatura relevanta cu turatia puterii maxime .
- indicatii cu privire la abordarea eficienta a depasirilor (Turatia MAXIMA* la care RETROGRADAREA treptei de viteza genereaza ACCELERATIE MAI MARE decat pastrarea treptei de viteza).

Re: Utilitate Putere max/RPM la motoare termice
 

DIESEL vs BENZINA: doua masini de mase ~ egale cu aceeasi putere maxima 80 kw.
Puteti calcula si compara in noua versiune a calculatorului de transmisie auto.

Re: Utilitate Putere max/RPM la motoare termice
 

Am facut si un scurt film cu aceasta noua functionalitate:
https://www.youtube.com/watch?v=5oS2xoe2J7M