|
Re: filtru sport-intrebare
se poate...trebue uitat la dinamomertu, cat scoate fara filtru, filtru spoat ulei/fara si stoc. Daca face cineva asta ne dam seama exact cat conteaza o schimbare de filtru. Evudent un test la aspirat si una la motor turbo, si separat benzina si diesel, deci 4 teste de facut!
Daca face cineva mai bazat asta se poate inchide discutiile despre filtre sport. |
Re: filtru sport-intrebare
:))
ar fii ceva... dar cam asa au facut cei de la k&n...parca... au testat cu filtru sport, fara filtru si cu cel stock... nu bag mana in foc pt informatie...:P apexi sau apex...??? ca apex e firma prea tare...:P |
Re: filtru sport-intrebare
Pacat ca testul aia era facut de o firma care si el fece filtre...poate e subiectiu dar ma indoiesc...
Daca tot este un ziar 4tuning, sa faca ei un test...bani nu prea costa, intereseaza oameni ce ci cum, umpla si ei paginile cu ceva folositor. |
Re: filtru sport-intrebare
am si eu o intrebare? dak skimb flitru de aer trebuie skimbat si contoarul de aer,si reprogramat E.C.U.?........
|
Re: filtru sport-intrebare
da si nu...
e cam aiurea intrebarea. normal ar trebui sa schimbi filtrul. tobele...si apoi sa faci un cip... dar poti sa schimbi filtrul si tobele si fara sa faci cip...depinde de buzunare. |
Re: filtru sport-intrebare
Nici una nu are de a face cu celalaltul!!!
Numai daca te umbli la esapament si are 2 Lmambda sonde, una inainte de catalizator, celalalt dupa, numai atuncea nu ai voie sa sa scoti catalizatotul (numai daca faci alt program) dar restul aricand! ECU-ul este inteligent (isi da seama ca tre sa functioneze la alte valori), de multe ori poti schimba turboul fara a modifica al chip, si merge. |
Re: filtru sport-intrebare
Ei, dupa 25 000 km cu filtru de aer din pisla, fara necesitate de ungere, cu plimbari prin frumoasa si prafuita Dobroge si prin baragan, dupa DN si autostrazi, vara, toamna si iarna, iata ca pot sa va spun urmatoarele: filtrul de aer sport nu duce la o crestere a consumului de combustibil, cu conditia ca piesa dintre volan si pedale sa nu se modifice.
|
Re: filtru sport-intrebare
in sfarsit un raspuns destept.
apropo daca pui alt turbo si e mai mare trebe soft baieti , daca nu intra prea mult aer si bye bye motor si mai lasati-va de prosti ca ECU stei el alea alea si baga benzina mai multa , povesti de adormit copii!!! eu am filtru K+N si merge in cutia stock ,nu sa schimbat consumul si intreadevar este o mica diferenta dar mica si mai mult zgomot fiind turbo al auzi cum incepe sa intre aerul in el . si treaba cu pus ulei la servis !!!!! eu am kitul pt. curatat , si pus ulei. trebuie dat jos suflat cu aer daca ai si dat cu un spray de curat asteptat si dupa aia clatit cu apa dar nu jet , lasat la uscat si dupa dat cu ulei cu grija nu prea mult ,asa poate ajunge ulei la senzorul de aer cea ce nu e bine. diferenta este ca aerul intra mai repede , si asa ati defapt putin cuplu de cai putere am citit multe povesti pe aici!!!! salutare la toti!!! dan |
Re: filtru sport-intrebare
un filtru sport are rezistenta la inaintare a aerului mai mica si va da o crestere de performanta minora si chiar un pic mai mult in cazul motoarelor supra-alimentate....cum a explicat si 200sx pe conducta de aer exista un sensor electronic(aproape toate masinile cu injectie electronica chiar si unele pe carburatie) care masoara cantitaea(masa de aer obsorbita) si in functia de aceasta se injecteaza mai multa benzina sau mai putina benzina (un filtru conic nu inseamna neaparat mai multi cai putere, se poate sa tii si manance)
Daca pui un filtru conic sport la o masina care initial avea priza de aer acesta cu siguranta ii va creste consumul si scadea performantele mai ales la turatii mici (modificare este minora atat in plus cat si in minus). Atentie pt motoarele turbo daca pui un filtru aer sport cu debit mai mic decat are nev turbina ..... chiar daca suna bine cand respira (pt ca turbo-ul se chnuie din rasputeri sa aspire) se poate ca in curand sa ramai fara turbo si chiar sa iti maresti consumul semnificativ pt ca o sa pierzi putere mai ales in zona medie spre inalta de turatie(unde se simte boost-ul de la turbo) iar tu o sa calci pedala ca sa compensezi. |
Re: filtru sport-intrebare
pai asa de ce mai schimba lumea injectoare, pompa , softuri , si altele , daca tot stie ECU original sa faca tot? e normal zgomot de aspirare, eu asa cum spune-am mai sus am filru in cutie stock si vezi aici 1. Intake – Ok so many cars can gain power from intakes but we cant… The only one that people like is the Carbonio but is it worth the $300? It has been proven to show increases and some think it is but its all preference. there is also the Evoms one but the stock heatshield that comes with it sucks. if you want to hear your turbo spool and your DV or recirculated BOV go psssht! then get a cone type filter(Evoms or homeade) and get the "true heatshield" LINK. all in all the stock airbox is good for about 300hp.
e normal la masinile supra-alimentate sa se simnta mai bine diferenta ,de astea vorbesc!!! totul este sa aflam cat mai multe despre masina noastra si asa ne dam cu pararea, eu inteleg printr-un filtru sport sa lase aerul sa intre mai repede la motor nu sa dubleze cantitate de aer , pt. asta este senzorul de aer sa controleze cantitatea. eu am filtru de 60.000 km si nu a patit nimic turbo-ul. salutare dan |
Re: filtru sport-intrebare
nu am spus ca un filtru aer sport face rau pt un turbo doar subliniam ca masa de aer pe care o poate absorbi sa fie cel putin egala cu necesitatea turbinei (adika sa nui pui dop si sa te astepti sa fuga mai tare eventual o sa sune mai sportiv pt ca trage tare din el)
de recomandat odata cu schimbarea filtrului a se schimba si tubulatura cu una de diam mai mare si eventual mai scurt ca lungime (nu si pt cele cu priza de aer pt ca acelea se bazeaza pe cresterea debitului de aer odata cu viteza un fel de supraalimentare inertiala - pasiva) orice filtru sport aduce cu sine un sunet mai sportiv dar unele pot aduce doar atat si chiar micsora performantele computerul (ecu) nu shtie sa faca diferenta decat in anumite limite adika daca creste cantitatea de aer cu 30 % nu va simti; acesta are si el niste limite +/- 10-15% max respect |
Re: filtru sport-intrebare
da, este de recomandat sa se schimbe si tubulatura cand se schimba filtrul de aer, dar nu vad d c , sau cum ai schimba diametrul, cand diametrul admisiei nu se schimba. deci schimbi diametrul degeaba + ca e f mult munca ca sa adapterzi un diametru mai mare.
nu conteaza daca e mai scurt sau mai lung, atata timp cat este pus intr-un loc cu aer rece;) la masini linistite, stock, cuminti, cum vreti sa le spuneti, nu prea are c sa fie rau.dar daca vrei sa faci o treaba calumea, pui filtru si o toba sport si t duci nene sa iti faci cip. at se va vedea diferenta.:P bafta |
Re: filtru sport-intrebare
tubulatura merita schimbata pt ca aerul este compresibil
cat despre evacuare si chip merita doar daca schimbi toata evacuarea |
Re: filtru sport-intrebare
da, aerul este copresibil, dar cine il compreseaza la o masina aspirata???
inutil sa schimbi tubulatura. depinde de masina...la unele toata evacuarea poate insemna doar toba finala. :P |
Re: filtru sport-intrebare
o masina nou are destul aer cu filtru original , cum se face c-a pui unul sport si nu are destul aer ,si spune-ai mai sus ca nu face rau la turbo , reciteste ce ai scris "se poate ca in curand sa ramai fara turbo " eu vb. mai mult din experienta pe masina mea , nu sustin ca toate ar fi la fel , dar ma intrbat si vb. cu multa lume de asta. am prieteni aici cu masini modificate serios!!! nu o finala si un filtru si cred copii ca au facut 20cai mai mult!!!!!
salutare dan |
Re: filtru sport-intrebare
Quote:
cu ajutorul unei turbine cu ajutorul unui supercharger (aproximativ acelasi lucru) aspirare accelerata inertial adika printr-o dispunere geometrica specifica odata cu miscarea masini (vezi prize de aer) se creaza o forta de inertie ce poate comprima intro mica masura aerul. Astfel un motor aspirat poate absorbi o masa de aer mai mare decat cea pe care ar absorbio datorita diferentei de presiune dintre camera de ardere si exteriorul masini la aceasta metoda conteaza f mult ca traseul fluxului de aer sa sa prezinte o rezistenta la inaintare cat mai mica cat despre evacuare inlaturarea elemetelor intermediare nu prezinta un spor de performanta mai ales in cazul celor supraalimentate cu ajutorul unei turbine pt ca in cazul acestora scade presiunea necesara antrenarii turbinei pe linia de evacuare umila mea parere daca cineva stie mai multe il rog sa ma corecteze |
Re: filtru sport-intrebare
deci cu umila ta parere iti spun ca nu ne-am nascut ieri.
iar eu tot timpul am zis ca depinde de ce masina este vorba. si daca tot le stii p toate, esti sigur ca nu t contazici? 1.corect c spui, dar cine apeleaza la astfel de metode, dispunere geometrica, etc, cred ca nu mai foloseste filtru de aer.tu ai zis ca tre sa fie cat mai lina miscarea aerului catre admisie. 2.ma intreb daca ai confundat marirea diametrului tubulaturii...cu marirea diametrului admisiei.este cu totul altceva. 3.evacuarea are rolul ei...depinde de masina...la un motor aspirat, fara intermediara, si reglat cum trebuie, nu are c rau sa faca. |
Re: filtru sport-intrebare
ma dau batut , numai va inteleg , apropo ce masini aveti de curiozitate !!!
|
Re: filtru sport-intrebare
nici mie nu imi vine sa cred ca nu vorbim de nicio masina.
credeam ca e vb de omu ala cu cielo de la inceput... deaia m-am bagat... |
Re: filtru sport-intrebare
Despre inertia aerului alexjackal are dreptate, presupunem ca este facut din fabrica cutia pentru filtru asa, in avest caz merita sa pui filtru sport in locul original, care seamana cu cel din fabrica (se pune filtrul in cutie, la locul initial, marime exact acceasi ca si orig, numai ca e filtru sport)
Ex. la suzuki 1000grx-r puterea creste cu pana la 10% peste 250km/h... Despre evacuare sco211 si alexjackal nu au avut dreptate. 1. La turbo nu conteaza ce este dupa turbina...(ei bine, tre o teava de morime si o lungime de ~0.5m si cu asta basta, restul nu conteaza) 2. Daca ar scade presiunea in evacuare (numai ce a zis alexjackal) ceeace numai daca schimb presiunea gazelor evacuari pana la turbo conta ceva...dar asta se poate intampla numai daca galeria de evacuare este schimbat cu una care are un diametru mai mare si fara a calcula inertia gazelor evacuate. Apropo, principiul prin care merge turbina(turboul): gazele avacuate au 2 energii, ina de miscare si una de presiune, evident ca gazul incearca sa refaca energia initiala si daca sta in traectoria ecesteia o turbina roteste asta cu cat mai repede poate, se iasa cat se poate mai repede din starea in care este. Si de asta nu e asa de complicat la motoarele turbo evacuarea... Evident ca prin asta (ca nu e ceeam ai buna evacuarea la turbo si ca exista turbina pierzi performanta, dar recuperezi cu plusul de aer comprimat in motor...) Cu evacuarea de la aspirat este mai complicat, acolo tre calculat totul pana la ~3m de la chiulasa (aici orice schimbara necalculata poate aduce la 3 lucruri: 1 piarzi putere 2 castigi putere 3 nu face mai mult nimic, asta e cam ideal ca apare efectul placebo...macar crezi ca ai facut ceva...) si de ce 3m...de acolo incolo nu mia cionteaza ca deja gazele sunt amestecate, nertia nu conteaza asa mult, din fericire... poti sa pui orice toba finala...nu prea ajuta la nimic ...iarasi placebo... cu suntet crezi ca merge mai bine... Ei bine, poti castica cam 0.5-2cai cu schimbarea...dar castigi 2-3 cu o benzina de calitate:D |
Re: filtru sport-intrebare
macar de acu in colo o sa stiu c sa zic...;)
10x man! |
Re: filtru sport-intrebare
tot nu stiu ce masini detineti daca aveti vre una !!!!! dupa cum vad se pare ca le copiati de pe undeva textele si le puneti aici!!!!!!!!
salutare si astept sa vedem masinile !!!!! dan |
Re: filtru sport-intrebare
-In primul rand nu copiez nimic (daca nu din alta dar din greselile facite de mine trebuia sa dai seama...cam toata lumae da seama si cred ca sunt si eu un pusti...ma rog)
-In al doilea rand am citit, citesc si invati la universitate despre probleme astea...sunt la politechnica si ma intereseaza numai masina, motoarele si transmisia. -In al trilea rand am un Seat toledo 1.9 TDI (are cateputin facut la el...~110cai) si 2 x dacia 1100 (una va fi refacut in totalitate de mine la universitate si celalalt ramane "stoc", original, cum e facut de mama ei, ambele tin ca imi place "sutica", just fun...) Apropo, daca copiez textele inseamna ca am habar despre ce vorbesc :D mersi pentru comliment... |
Re: filtru sport-intrebare
hai ca am mai intrat si pe alte site-uri : exista anumiti producatori care sustin ca daca folosesti produsele lor castigi intre 3 si 5 % la caluti si intre 1 si 2 % la cuplu. asta comparativ cu produsele de serie. pentru bruma de caluti pe care o am eu, 5% INSEAMNA CAM PICIORUL DIN SPATE....
|
Re: filtru sport-intrebare
poti sa ai trabant si sa mananci cartea si internetul si poti sa ai ferrari si sa fii bomba.
care e ideea? daca vroiai sa faci ceva bun, incepeai sa ne explici cum stii mai bine, nu sa cauti nod in papura ! te-ai scos daca ai passat 1.8T? lamureste-ne t rog care e ideea? |
Re: filtru sport-intrebare
in primul rand multumesc pt ca mi s-a dat dreptate
2. as vrea sa imi cer scuze pt cei ce se simt ofensati ca am folosit cuv ciudate si poate au crezut ca ma dau mare pur si simplu asta am invatat. Din ce am spus maj sunt numa teorii nu am avut ocazia sa prea pun in practica asa ca o sa plec urechea la cei ce vad ca au mai mult experienta practica. Quote:
Quote:
dar si totusi daca schimbi doar dupa turbo se schimba pres si inainte de acesta pt ca sunt 2 vase comunicante in care presiunea tinde sa fie aceasi o parte din energia gazelor se pierde prin lucrul mecanic efectuat dar oricum pres va fi mai mica daca dupa turbo presiunea este mai mica decat inainte, rezistenta la inaintare va fi mai mica deci va acclera mai repede astfel se modifica pe curba de putere punctele de putere si cuplu max, ceea ce poate aduce un spor de performanta la turatii mici si pierderi la turatii mari si chiar afectarea turbinei pt ca trece de turatia ei nominala sau sta in sarcina nominala la turatii mai mici decat era conceputa deci mai mult timp (uzura prematura) Quote:
dar si totusi daca schimbi doar dupa turbo daca dau copy paste o sa se vada in posturile viitoare multumesc ideea forumului este de a impartasi informatii si de a te perfectiona scuze de exprimare abai am venit de la fac si ma grabesc sa plec |
Re: filtru sport-intrebare
pai idea e ca diferentele de presiune se scoate WestGate-ul adica nu lasa as faca prea mare turatie turbina. daca reglezi normal electronica, sau macanic sa fie ea facut nu o sa apare uzura prematura (sau macar nu una mai mare dacat la ce astepti)
Ce ai scris despre evacuarea dupa turbo ... sa zin ca este cam asa, dar numai daca nu schimbi galeria de evacuare, sau nu e ea facut asa incat perioadele de evacuare sa vine una dupa alta, incat presiunea chear inaintea turbinei sa fie aprocimativ constant (evident asta trebue calculat si nu dupa burta). |
Re: filtru sport-intrebare
Quote:
salutare dan |
Re: filtru sport-intrebare
Quote:
|
Re: filtru sport-intrebare
dif e ca io am intrat in hora aproape de la inceput...
si stai linistit ca stiam ca nu vb de cielo, dar credeam ca vb mai aproape de realitate, ca daca vorbim de teorii, nu mai intelege nimeni nimic. ai facut mai mult decat sa iti dai cu parerea, si din punctul meu de vedere ai reusit sa imi lasi o impresie de ingamfat si 'a toate stiutor'...nu ca ar conta. in sfarsit, tare as vrea sa zica cineva care e tema acestui thread, ca io unu nu mai stiu. |
Re: filtru sport-intrebare
gata eu am terminat cu datul cu parerea respect
si eagleee ai dreptate am uitat de wastegate si pt passat 1.8t eu cum sunt paduche la ai mei acasa (NU ca as vrea dar fac mea are prezenta absolut oblig curs+seminar cursuri 7:30 - 17:00 cel putin anul asta) cel putin pana termin fac conduc un amarat de diesel 1.5 dci megane 80 cp lumea tunningului si masinilor am intalnito prin prieteni nu concurez ca nam cu ce !! |
Re: filtru sport-intrebare
Quote:
deaia m-am bagat... """"" pe mine nu ma intereseaza teoria altcineva era pe aici cu teoria. sa trecem peste asta eu nu s in romania. ma aflu in anglia de aproape de peste trei ani si muncesc la LOTUS CARS. crede-ma traiesc un vis si acum!!!!! salutare DAN |
Re: filtru sport-intrebare
Si eu cam pentru asta fac masina, ca munca de diploma.
O parere: din motor alpine r5, pun injector, aprindere total electronic, nirto si totul comandat de computerul de bord si de un GameBoy. Evident ca ot reztul la masina ce trebue facut va fi in stare sa suporte puterea ce va ala in motor. Chear azi am primit motorul:D Crezi ca tine? macar ca o munca de diploma? |
Re: filtru sport-intrebare
deja esti prea inventiv, multi au diploma , si degeaba , mai citeste , ti am zis termina cartea !!!! m am plictisit de voi , pa
|
Re: filtru sport-intrebare
:))
ghici cine s-a mai plictisit de cine... era normal sa faci reclama... |
Re: filtru sport-intrebare
la ce prietene , sunteti departe copii , pa
mai ai de crescut salutare , |
Re: filtru sport-intrebare
adevaru e ca se mai nasc si oameni deja invatati.
noroc ca exista oameni ca passat care vor sa ii invete si p altii. auzi...cum e acolo sus??? |
Re: filtru sport-intrebare
passat razi cam mult de oameni care se straduiesc sa invete dintr-o carte de specialitate ce poate tu doar ai invatat din auzite si ai inteles dupa ureche asta daca nu esti inginer auto ????? si ai trecut prin ce trece sco211 si sper ca atunci cand ai fost in locul lui era unu care sa zica ca il plictisesti......
bafta mult sco211 un proiect indraznet |
Re: filtru sport-intrebare
Problema este ca majoritaatea ce se invata la politechnica...poti sterge cu aia fundul!!! Din experienta vorbesc acuma, cu carti..poate mai mult noroc.
Nu cer sa inteleaga nimeni numia zic si eu, nu merita sa te straduesti la universitate pentru a invata ce zic astia acolo, daca faci asta, sa faci pentru hartia aia (numit diploma). Si eu sunt la universiate si incep sa dau seama ca la ce bazeaza astia este total naspa, rau si prostie pana la nesfarsit...si numia pentru aia functioneaz totul in jurul nostru ca este supradimensionat...deci perfectie=0 De 70 ani tot asta folosesc ingineri semele astea, nu zic nu se poate utiliza, dar sa fiti siguri ca nu este optimalizat !!! adica inca nu stie nimeni (sau nu da afara datele, informatiile) cum se poate proecta orice care se fie optimalizat...asa aproximativ da...dar nu optimalizat. Asta inseamna ca ce se invata la universitatea de macanica este in mare masira asa-sasa, tine cat tre dar este si pe alocuri supradimensionat, si asta inseamna ca nu este optim gerutatea sau orice ce refera la piesa analizata, daci noi, cu cunostintele date de universitate nu stim mai mult dacet un mechanic auto de la daciaservice mai intelept...din pacate...:( Va rog daca vreti sa ziceti ceva despre asta numai pm... Nu cer de la nimeni sa inteleaga ce am scris...asa am avut vreme multa... Daca cineva intelege...nu mai tre explicat cam la ce ma gandesc!!! Daca nu..mai invata!!! |
Re: filtru sport-intrebare
deci io sunt anu 4 la electronica in Pitesti.
si sunt perfect de acord cu tine Eagleee. nu invat io la fac de mecanica, dar si la mine se aplica aceleasi reguli. cand am vb cu profesorii, au raspuns ca 'tehnologia e scumpa'... pm ... in momentul asta nu vreau decat sa termini fac, in orice fel. pasiunea e pasiune, si asta o devedesti cand iei de ex o dacie si ii pui vrand nevrand(saraca) 1.8inj monopunct d p mk2. daca alteva nu t duce buzunaru...tot e bine. daca traiam in anglia si eram s shmecher, in nici un caz nu imi luam passat 1.8T ca sa il modific. slab. e ceva de genu sa impacam si capra si varza. maker daca era audi quattro...tot era o diferenta... multumesc pt incurajare, alexjackal... |
| All times are GMT +2. The time now is 18:24. |
- Copyright 2026 4Tuning