Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Scot japonezii aspirate cu mai multi cp/l. Motoarele astea chiar mi se par ok. Cat despre fiabilitate, eu unul chiar am incredere in motorasele astea, bineinteles ramane vesnica problema a soferilor care habar nu au ce inseamna motor turbo, dar in afara de asta nu cred ca vor fi problematice.

P.S. Fiat are 1.4 turbo 130-135cp din 95, si inca rezista masini care au pe la 170-200 mii km.

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

In cele mai multe cazuri, cand vine vorba de fiabilitate, NU trebuie sa iti faci probleme in privinta motorului sau chiar a transmisiei (mai ales daca este manuala). Cad altele (mult) inaintea lor, de la electronica, trenul de rulare, etc.

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

anyway , mi se pare ca este submotorizata o masina de 1200kg sau mai mult si cu motor de 1.2 chiar daca acesta e turbo . motorul va trage mereu "din greu" . asta e parerea mea .

ramane de vazut in viitorii ani fiabilitatea acestor motoare


herbas , motoarele 1.4 turbo de pe punto ( model 94 parca ) toate au reparatii majore . au suferit segmentare sau alte reparatii asemanatoare . am citit destul pe forumuri fiat din afara ( am avut s eu un fiat) si nu m-a impresionat fiabilitatea acestora :))

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

In primul rand motoarele alea au fost puse me masini sport, si cine a avut asa ceva nu a tinut-o pt mers la cumparaturi, asadar exploatarea are ceva de zis aici. Apoi cum tu ai gasit pe forumuri ca toate au reparatii majore eu am gasit contraexemple, deci afirmatia ta e cel putin exagerata. Cat despre segmentare, cred ca sunt suficiente motoare aspirate pana in 200.000 km deja segmentate (nu doar fiat). Eu unul am fiat mk1, 203.000 km si sunt impresionat de fiabilitatea lui.

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Deci am citit si inca ma minunez de unele tampenii spuse de diversi paicea.
In calitate de posesor de Grande Punto 1,4 T-Jet 120cp iti recomand asa :
* vrei masina agila dar si cu consum mic iati polo, consumul declarat de WV este ffoarte aproape de adevar si spun asta in contextul in care un amic detine golf 1,4 TSI 122cp 6 trepte si scoate un consum de 7 % in Bucuresti la un mers linistiti cei drept.

* GP 120cp consuma intre 9 si 10 % in oras (si are 206 nm la 1950rpm) dar al un mers calm fara linute decat asa una 2 afara ia cam 5,2 - 5,5 in treapta a 5 la 2000rpm.

Acuma ca si performate eu am mers cu 200 km/h toata autostrada soarelui iar un top speed a fost undeva la 210 cu benzna de 99+
In ceea ce priveste timpul pana la 100 nu cred ca sunt mari diferente deoarece polo este mai usor iar GP are 1245kg in rest numai de bine atat ca vopseaua este ff misto dar incredibil de sensibila in sensu ca se zgarie ff usor.

* kia nu ma pot pronunta ...nu am avut deaface dar ma indoiesc ca vreun motor de pe kia va ajunge la performatele motoarelor de pe fiat sau WV.

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

ma minunez cate prostii puteti scoate .....nu ma pricep la masini dar avand in vedere ca detin un polo tsi de circa 2 luni va pot spune ca are in medie un consum de 7 in oras...si la 400-500km facuti intr-o excursie am scos un consum de 5,4. DIN CE AM AUZIT SI EU DE LA CUNOSCATORI, masina asta avand o gramana de caluti, mult mai mult decat necesarul cmc o sa aiba o durata de viata foarte lunga...din ce cauza?..doar din simplu fapt ca de foarte putine ori o sa poti sa o forjezi asa de tare incat sa o soliciti la maxim....de demaraj nici nu mai zic...are un sprint incredibil...recunosc nu am apucat decat sa-i dau 140 avand in vedere ca am doar 1800km:)..o zi buna va doresc si nu mai vb in necunostinta de cauza.bafta

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Eu sincer nu te cred la consum, 5.4 e deja consum de diesel pana in 1.7 (in conditiile unui mers normal adica nici economic cu 70/h in tr. a 5a dar nici 150/h).
Iar despre viteza ta maxima de pana acum ce pot sa zic.....la 1800km ai atins 140, la 5.000 probabil o sa mergi frecvent cu 150-160 iar la 10mii deja o sa te crezi rege pe sosele si o sa gonesti cu 200, vezi ca nu esti numai tu pe sosea, sunt baieti aici pe forum care au sute de mii de km dar care circula decent

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

asta e , fiecare isi lauda masina .. ce sa mai zic :))

ps: sunt multi care se dau cunoascatori .

daca si 105 sunt o gramada de caluti atunci nu mai am cuvinte :)

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Daca nu sunt multi cai 105 la o masina de oras....atunci cati sunt? Cati dintre caii aia ii folosesti cand mergi bara la bara in oras?

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

depinde si de sofer
si nu mergi numai bara la bara . mai sunt momente si cand ai loc sa te desfasori . daca nu calci pedala la fund niciodata atunci sigur ca nu o sa ii folosesti pe toti in vecii vecilor . in cazul meu nu trece o zi fara sa nu-i fi folosit pe toti :))

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Probabil e adevarat consumul. Motorul de 3L de la BMW are un consum de ~5.5 extraurban

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

nu ai fost atent, omu se referea la benzina

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Nu mi se pare nimic deosebit un consum de 5.4 extraurban. Conteaza mult stilul de condus. daca nu depasesc limitele legale (50 in localitati si 90-100 MAXIM in afara) scoti cu muuulte masini consumul asta. Unde mai punem si ca e o masina relativ usoara, probabil in jurul a 1.1 tone.

Iar aia 105 cai nu mi se par nici multi dar nici putini. Din punctul meu de vedere sunt undeva la limita minina a decentei. Trebuie avut in vedere ca e si o masina usoara. pe o octavia de ex, acelasi motor 1.2tsi 105cp mi se pare un pic submotorizat. dar chiar asa, avand in vedere ca nu vorbim de un motor aspirat (deci o sa aiba cuplul de jos)o sa se miste ok in reprize.

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

5.4 extraurban e un consum perfect normal atat timp cat nu conduci agresiv. Astra mea scoate la fel, si Vectra, cu un motor cu 0.6 mai mare si cu 35cp in plus scoate ~6. Deci nu e nicio minune.

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Pai si atunci daca o masina pe benzina scoate 5.4 de ce isi mai cumpara lumea diesel? ca sa scoata cat? 4.5-5? Chiar nu cred asta, oricat de incet ai merge, omul care a scos 5.4 a facut un drum de 400-500km deci de aici a pornit totul, eu stiu-ca si altii de aici de pe forum- cum e sa faci asa distanta in Ro, cate frane, cate semafoare, cate sate, cate tractoare, carute, gropi trebuie sa depasesti, iar cand ai de facut o distanta asa mare apoi...te cam grabesti un pic ca altfel te prinde noaptea cu 50in localitate.
Eu in general am auzit ca lumea e nemultumita ca masina personala cosuma cu 1-2l in + fata de cat declara producatorul indiferent de urban/extra/mixt. Altfel nu am mai vedea atatea TDi-uri, Dci, Tdci etc pe strazi. Parerea mea. :D

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Ale mele consuma fix cat spun datele, Vectra chiar cu ~0.3 mai putin in oras parca.
Ideea cu diesel e preconceputa. Multi se plang ca le consuma mult, pentru ca in conceptia lor, mers economic inseamna mers subturat, concluzia o tragi singur.
Avantajul motorului diesel este ca poti sa mergi si mai agresiv fara sa-ti "sara" mult consumul, pe cand la un motor pe benzina daca lasi in urma mersul economic, consumul va creste considerabil.
Nu e vorba sa mergi incet, incet nu inseamna neaparat economic, mergi cat de constant iti permite traficul si drumul.
In plus, motorul meu de 1.4 este economic la drumuri normale, dar pe autostrada, la 130km/h adica fix 4000rpm constant, ii cam plac 8l/100, si asta ajutat de filtrul conic, care la o turatie constanta face diferenta la consum (in sensul ca-l scade). Cu un Stilo 1.9jtd 85cp la viteza aia aveam 4.5-5/100.

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Mers cu un diesel la fel cum s-a mers cu un benzinar ca sa scoti 5.4, o sa scoti cam 4.... diferentele extraurban la mers NORMAL (adica fara viteze foarte mari) nu sunt mari intre diesel si benzina :). La mers sportiv (depasiri cu a 3a la benzinar, viteze peste 130-140) abia acolo o sa fie o diferenta de 2-3l intre benzina si diesel....

Consumul ala de 5.4 il scot usor si eu cu masina din semnatura, dar repet cu mers perfect LEGAL, subturat (adica cu 60 cu a5a in localitati, si 80-90 tot a5a in afara, fara depasiri si fara multi pasageri :D etc)

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Deci am si eu ceva dreptate. Am observat ca producatorii cam au tendinta de a afisa consumuri reduse in conditii de mers subturat, chiar si la diesel iti sugereaza ca trebuie sa schimbi treptele pe la 1800. Dar pe ei ii doare la basca de consecinte.

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

cate controverse am iscat....nu ma crezi asta e problema ta...mai documenteaza-te ce inseamna TSI...cat despre viteza stai linistit...iti doresc sa ai tu 5ani de soferie cum i-am avut eu...fara macar o zgarietura pe masini...si acu daca tot zici ca o sa merg cu 200 iti zic ca nu sunt genul....masina are 1100kg, masa proprie.

la masina asta nu stiu cum ai putea merge subturat cand la 1500 rotatii se cupleaza turbo...v-am zis nu ma dau cunoscatori dar mai ascult si eu de unul altu`.

ps: incerc sa va raspund la toti pe cat posibil...nu m-am referit ca sunt o gramada la general ci pt 1100kg sunt foarte multi...gandeste-te din perspectiva ca un passat de 1700kg are 120cai...


uite aici un coment al unui baiat care se pricepe mai bine ca mine :D
"a 6a este foarte lunga, la 2000 de ture are 95 km la ora, deci undeva la 145 la ora are doar 3000, rezulta foarte economica si o viteza de croaziera mare ( vezi cuplul maxim 175 de nm se mentine de la 1400 pana la 3500) scrie in cartea tehnica. deci motorul merge eficient de la 70 pana la 170 intr'a 6a. appo, viteza maxima atinsa ar depasi fara probleme 195 de km la ora in treapta 5a, la turatia de aproape 5000."

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Gata eu nu mai comentez nimic pe aici ca sa nu creeez alte offtopicuri. Un singur lucru vreau sa-ti spun referitor la cei 5 ani de soferie: eu am vreo 9 acum in toamna, si o singura data am atins usor usa de la dacie intr-un gard pt ca trebuia sa dau cu spatele si nu vedeam asa ca am dat cu portiera deschisa. Dar asta nu-mi garanteaza mie nimic, nici ca sunt un sofer bun nici ca nu o pot comite daca exagerez. La 150/h poti sa fii si Nicu Grigoras ca nu mai ai nici un control :o

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

hahahahaha

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Citesc de cateva saptamani sa tot fie vreo 2 ...3 in care tot incerc sa imi formez o parere. M-am inscris si la un Test drive privind Noul POLO 1.2 Tsi ...Parerea pe care mi-a lasat-o a fost una buna cu privire la ceea ce trebuie si este necesar la o asemenea masina ..Din showroom am aflat urmatoarele mici probleme care nu ar treb sa apara la o masina vw in 2010 ...capota se deschide dar nu are nici o sustine hidraulica...cotiera este exact ca cea folosite de fiat la linea adik pur si simplu inutila iar din ce am citit prin diverse parti casetofonul stok rd210 sau asa cv are mici probleme in gasirea unei frecvente potrivite dar cu 120 de euro in plus iti iei pe acela cu 6 boxe si e ok!Docamdata ma aflu exact in stadiul de a cumpara o masina si am avut in vedere pe langa cele afisate aici si Fiat Linea chiar dc nu se incadreaza aici si hyundai i30 dar se pare ca Polo este cel mai bun la materiale , motorizare si functionalitate pentru nevoile mele (un tanar de 20 de ani care alearga 90 % urban)

Cu privire la ce am citit mai sus sa nu uitam ca polo la 1.2Tsi este printre primele masini care la o motorizare asa mica apare cu o cutie de viteze in 6 trepte ultima treapta fiind STRICT pentru consum deci ...un 5.4 sau cat s-a speculat e super ok privind la un 2.0 TDI PassaT B6 cu un 4.9 in afara pe autostrada 110 park....sau pe acolo +-10 km!

In orash Polo am inteles de la un coleg de liceu ca se incadreaza la un 7...in orash fara exagerare ,modul de mers fiind unul usor spre agresiv deoarece dupa cum s-a mai precizat la 1.2TSI intra compresorul pana la 1.500 iar de acolo pleaca turbina avand o putere max dezvoltata de la 1500 - 4000 rotatii !

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Cand e vorba de cumpararea unei masini se mai iau multe repere in discutie cum sunt sasiul, garantia reala (inclusiv tren de rulare), coturile de service, intretinerea, fiabilitatea etc.

Iar comparatia lui Polo cu Hyundai I30 e oarecum aiurea, nu sunt aceeasi clasa, Hyundai-ul I30 este o clasa mai sus, are mult mai multe optiuni, garantie reala mai mare, service mai bun (tine si de oras) etc, e o discutie lunga, dar reperele enumerate de tine sunt o mica parte din cele ce trebuie sa stabileasca alegerea unei masini.

Oricum Polo e o masina de apreciat, cam etalonul clasei dar putin cam scumpa.

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Am uitat totusi sa precizez un lucru Vw polo a fost desemnat si masina anului in europa si in lume ...deci dc stam sa ne gandim un pik logic asa nu cred ca au desemnat-o pentru ca motoarele de care dispune nu sunt unele care sa consume foarte mult pentru puterea pe care ele o dezvolta si daca inca nu sunte-ti lamuritzi cu privire la ceea ce inseamna 1.2 Tsi o sa las mai jos un link cu o prezentare in amanunt a motorului pentru cei interesatzi e ceva unik am putea spune in materie de motoare si prezentari :
https://www.youtube.com/watch?v=PY91c8JCwv0

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Nu cred ca este cineva care sa aibe o impresie proasta despre motor, ba dimpotriva, dar la desemnarea masina anului, motorul e un criteriu destul de mic, asta arata si celelalte avantaje ale lui Polo cum sunt sasiul, finisarile etc., dar si pretul de pornire pentru 1.2 tsi este cam mare, la banii astia cumperi masini cu o calasa 2 peste si cu mai multe optiuni si este doar un VW clasic nu e un Mini.

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Am citit intreg threadul si cred ca fiecare isi expune parerea proprie,subiectiva despre masinile in cauza.Aceasta inseamna ca fiecare are dreptatea sa,pt nevoile pe care i le satisface masina ,cea proprie este perfecta,mi se pare si normal.
In alta ordine de idei,am citit la un mom dat ca user ce detine polo 1.2tsi ar fi scos 5.4 in exterior,de-a lungul a peste 400 km,ceea ce mi se pare rezonabil,nicidecum prea mult sau prea putin,ci cat se poate de ok.Zic asta pt ca eu am tot un polo,modelul anterior,1.2 benzina ,de 70 cp,si am reusit sa scot un consum de 4.8 in afara orasului,pe o distanta de 80 km.Bineinteles,la motoarele mici,stilul de condus este crucial in obtinerea unui consum de carburant cat mai redus.Zic asta pt ca polo m-a uimit in 2 sensuri,total opuse : cand un consum exagerat de mare pt ce poate sa faca ea,cand altul exagerat de mic pt o masina pe benzina.Ma astept ca acel 5.4 in ext sa scada odata cu trecerea timpului si marirea nr de km (masina inca este noua,pana in 20 000 km motorul este relativ nou,deci mananca ceva mai mult).
Revenind la tema threadului,subiectiv fiind ..normal,as alege polo 1.2 tsi.Plecand de la motorizare pana la design si faptul ca detin unul,desi nu de ultima generatie,totul mi se pare cu un mic + in favoarea vw,nu am nimic de reprosat despre o masina cu care merg 70% in oras.
Nici in oras nu ma astept ca 1.2 tsi sa consume prea mult,o cunostinta cu un golf 1.4 tsi merge cu maxim 8 in oras in conditiile unui merg agresiv,ceea ce e "de vis".
Din nou,o parere proprie si bazata pe nevoile personale,downsizing-ul este ceea ce am nevoie,si ce avem nevoie zic eu,multi dintre noi.Pretul carburantilor creste,nivelul de trai scade,taxele si impozitele cresc,iar motoarele pe benzina,mici,turbo par a fi un soi de refugiu,un compromis intre sportivitate si $ cheltuiti cu intretinerea unei masini.
Nu ma astept sa fie prea multi de acord cu mine,dar aici e vorba de ceea ce-si doreste fiecare de la o masina,si mai ales daca-si poate permite lucrul ce-l doreste de la respectiva masina.

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Depinde de ce oras vorbim si ce inseamna condus agresiv, dar ma indoiesc sa scoata maxim 8 , eu cred ca sare lejer de 10 la condus agresiv.

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Un 8 la un 1.4 Tsi ar fii prea bine ca eu mai sus am scris dc ai citit bine ca printre optiunile mele in alegerea unei masini a fost si un Fiat Linea de 1.4 T-jet (motorul il specific acuma) ...ma rog nu zic nu dar pare prea frumos sa fie adevarat ...ma rog in alta ordine de ideei sarind peste off topic vreau sa va anunt ca m-am decis pentru achizitionarea unui VW POLO 1.2 TSI (Acuma sunt in stadiul de cautare de cupoane de rable pentru a le da avans ca doar pentru 1000 euro sa scada 2700 este ceva :D ) odata ce lansez comanda si duc cupoanele o sa va tin la curent aici si poate cine stie si primele impresii sa te poti hotara mai repede !


Apropo am uitat sa precizez am cerut un test drive dar citez "tot ce este de 1.2 tsi si ajunge la noi este foarte repede achizitionat fie cu DSG sau fara !":sad: asa ca pana nu gasesc unu pe forum sau nu imi cumpar banuiesc ca nu pot sa stiu cum se infige pentru ca am auzit ca ar fugii cv pentru categoria ei!:D

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Oricum alegerea lui VW in fata Fiat este normala si logica, mai multi bani pentru mai multa masina, bafta.

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Este vorba de Craiova.Probabil in alte orase,ca de exemplu foarte aglomeratul Bucuresti , situatia se schimba radical.

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Asa mai merge :)

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Ciudat, penultimul model de polo mi-a lasat o impresie exact opusa a ceea ce zici tu.

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Nu este ciudat deloc dat fiind faptul ca tu detii Ficat. E perfect normal sa ti se para asa chiar deloc bizar.

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

nu stiu cum ai putut sa-ti mai pui problema, cum ai mai luat in calcul fiat-ul... era de ajuns sa intri pe forumul lor sa vezi problemele tehnice ale acestui model care intrec orice imaginatie...

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

salut. am schimbat vechiul polo 1.2 70 cp (consum bucuresti 7, extra 5.5) pe noul polo 1.2 tsi (consum similar 7~7.5 bucuresti, medie 5.5 extra) consumul este real. pana acum, nu am avut nici o problema la nici una din masini. demarajul tsi-ului iti lasa un zambet lung pe fata :)

Re: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet vs VW Polo 1.2 TSI
 

Sa-l stapanesti sanatos si fara probleme!