Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   Discutii generale (https://forum.4tuning.ro/392-discutii-generale.html)
-   -   dual mono drive+dual voice coils (https://forum.4tuning.ro/392-discutii-generale/7587-dual-mono-drive-dual-voice-coils.html)

Ground Zero 30-08-05 15:33

Amplificatoarele JL.
Sunt amplificatoare foarte bune.
Daca amplificatoarele mono JBL, produse in cooperare cu Crown pastreaza aproape aceasi putere pe iesire punand in punte sau in paralel iesirea de putere de pe cele doua amplificatoare monobloc... cei de la JL, prin sistemul lor R.I.P.S. - Regulated Intelligent Power Supply variaza tensiunea din sursa de alimentare pentru a obtine aceasi putere la impedante intre 1,5 si 4 Ohmi...
E... aici e aici.
1,5ohmi!!!
O problema pentru cei care poseda o configuratie cu doua bobine de 2 ohmi???
Aparent da... Nu pot lega bobinele in paralel pe 1ohm!
Dar le pot lega in serie pe 4 ohmi... doar amplificatorul debiteaza aceeasi putere si la 4 ohmi.
Ok, dar la legarea in serie a bobinelor SPL-ul este mai mic... fata de legarea in paralel... si inca cu cativa db...
Din alt punct de vedere, cu cat se coboara in impedanta, calitatea sunetului este din ce in cei mai slaba... damping factor mult mai mic, controlul in putere asupra sxcursiei conului mai greu de controlat... etc...

falconeti 30-08-05 16:48

ok Ground Zero nu te contrazic insa dupa parerea ta care ar fi varianta pe care ai alege-o tu in cazul de fata intre JBL si JL tinind cont de caracteristici si de pret

falconeti 30-08-05 16:54

apropo spune-mi si mie care sunt JBL-urile alea produse impreuna cu Crown ce cod au?

Ground Zero 30-08-05 18:25

Discutam despre un subwoofer Kicker, correct…
...
Remember 2002-2004…
...
Am avut 4 bucati S15L72 in decursul a aproape doi ani cat am incercat sa optimizez sistemul din care faceau parte am incercat diverse conexiuni, folosind cate unul, apoi cate doua in paralel… etc…
…long story!

In cazul de fata avem 2 bobine in 4 ohmi.
Astfel nu ne ramane decat o singura varianta de legare a bobinelor, cea paralel.

Rezulta o sarcina de 2 ohmi pe amplificator.

Amplificatorul 1000.1 din gamma Slash debiteaza, 1000W… pe o plaja a tensiunii de la 11 la 14,4V - un lucru foarte bun!
Nu stiu ca JL sa aibe un alt amplificator de putere mai mare…

Daca posesorul doreste sa storca si ultimii decibeli din acest sistem, atunci acest amplificator nu este ceeace ce ii trebuie.

Spun asta pentru ca eu am folosit un amplificator Cadence ZRS 10, cotat la 2500Wrms.
2500W nu debiteaza, dar 1800W la 14V – da, din cate am constat noi !
Am injectat 1800W, pe un singur sub si nu au fost probleme… bineinteles, intervale sub 1 minut !
Faptul ca am si ars doua din ele… este adevarat, dar vina a fost a mea, participand la un concurs in Arad, cu dif. noi noute, nerodate, si peste 60 de ore de lucru non stop fara odihna…

La 800-1000Wrms pe subwoofer, sistemul mergea perfect… - doua alternatore si aproape 300Ah curent la dispozitie penrtu amplificatoarele mono Cadence!
Atentie, ascultam muzica… daca se poate spune…
Peste 140db SPL in masina, cu usile din fata deschise…
Infernal!

Ceeace vreau sa spun este ca acest subwoofer, folosit in incinta sa BR de 169litri - cu un amplificator capabil sa furnizeze peste 1000Wrms in conditii optime… este un monstru!

Comparativ JBL - JL?!

JBLBPX 2200 este amplificatorul JBL pe care l-as folosi eu daca ar fi sa aleg intre cele doua brand-uri.
M-as mai gandi in privinta lui JBL, BPX1100.1.
Referitor la JBL GTO 1201.1 - as alege JL Slash 1000.1, cu toate ca puterea debitata de GTO este mai mare.

Nu stiu cat costa amp-ul mentionat mai sus de la JL. De cele mai multe ori, precum si in link-ul de mai jos, se tine cont si de raportul performanta/prêt !

Link-ul…
autohifi germania, numarul 5/2005

http://www.ground-zero-audio.com/13_...0_overview.pdf

Sir_KnupSKull
Sfatul meu este sa iti faci incinta de 169litri BR, respectand sectiunea si lungimea fantei… incinta recomandata de KICKER!
In viitor as face upgrade la amplificator, caruia i-as asigura curent suficient pentru a lucra in parametri optimi!!!

Vei fi uimit de rezultate!


falconeti,
Acestea sunt modele...
BPx 1100.1
BPx 2200.1
A 3000 GTI
A 6000 GTI

Crown a fost cumparat de harman international, grup din care face parte JBL.

saxo 30-08-05 22:39

Informatiile sunt foarte interesante din toate punctele de vedere.
Revenind la problema de fond,cred ca trebuie stiut:
-169 litri sunt multi RAU ! ( vezi cutie IMENSA )
-Alimentarea amplificatorului ce va furniza puterea necesara costa MULT si nu e usor de realizat
-Daca se vrea MUZICA in masina trebuie obligatoriu macar 30% din puterea basului pe difuzoarele fata !=alta cheltuiala...
-Daca masina e in 2 volume si se reuseste in final realizarea sistemului,presiunea acustica va fi de cel putin 140 dB.Ori nu stiu daca asta se urmareste.( vezi dezmembrare masina si hipoacuzie.... :shock: )
-Un sistem echilibrat pornit de la un sub de aprox 1000W NU poate costa mai putin de 2500 EUR.( fara instalare,preparare masina,baterie,cabluri,etc.. )
Think about !!!.....

Ground Zero 30-08-05 23:42

Pai daca s-a indragostit de Solobaricele de la Kicker...
Mi s-a intamplat si mie in 1999!
Dar un subwoofer ca acela este pacat de tinut ca bibelou!!!
Stie sa impinga aer... nu gluma... coboara si f. jos... dar ce sa ii faci cere tributul aferent!!!
Stiati ca la SOLOX=ul de 18 169 litri este volumul pentru sealed???
:roll:

sfigmo 31-08-05 08:10

SOLOBARICELE din MATIZ RIGHT?...:P ...bafta

falconeti 31-08-05 08:36

salut!!.Intentia mea nu a fost sa ma laud ca JL e cel mai tare chiar daca eu vind JL si ca orice vinzator cred cel mai mult in produsele mele.Eu am incercat sa dau niste solutii nu sa combat pe cineva dar daca tot a venit vorba de performante eu iti spun ca noi am scos la Arad la SPL 146db cu un singur dif de la JL de1000w sinus 13w7 si un amlif tot JL 1000/1 tot de 1000w sinus iar preturile sunt mult mai jos decit zrs 10 combinat cu dou sub-uri S15L72 sau chiar cu unul singur,ti-as da pretul insa sunt nou pe aici asa ca nu stiu daca am voie.Cit priveste JBL BPX 1100.1 versus JL 1000/1 uita-te la preturi si o sa constati ca cei 100 w in plus sunt cam scumpi.

Sir_KnupSKull 31-08-05 11:37

1 Attachment(s)
poze cu obiectele,le-am enumerat sa fie mai usor.


e bine sa leg 3(+) si 1(-) de la amp cu 1(-) si 2(+) de la sub, 2(+) si 4(-) de la amp cu 3(-) si 4(+) de la sub ?

daca va uitati la 1 si 2 de la sub au cate un o mic alb pe fiecare coil si pe 3 si 4 nu au...asta ce inseamna? ca as putea sa leg doar pe 1 si 2 de la sub si punte la statie pentru a fi 4 ohm load ?

Si unde gasesc si eu cutie pentru sub?

Ground Zero 31-08-05 13:03

Sir_KnupSKull
Imi cer scuze, nu stiu de ce am crezut ca ai un Solobaric de 15!
Greseala mea.

Spune-ne te rog ce model ai de la Kicker, exact... Comp, Comp Vr?
Noi producem incinte acustice.

Referitor la modul cum poti lega subwoofer-ul...
Leaga Rosu+cu bulinuta alba la Rosu+
Leaga Negru-cu bulinuta alba la Negru-
Asta inseamna ca ai pus in paralel bibinele pe 2 ohmi!
Acum te legi de oricare pereche de + si - ... adica fie Rosu+cu bulinuta SI Negru-cu bulinuta SAU Rosu+ SI Negru- ... cu un cablu de 4mm si te duci la bornele amplificatorului pe un PLUS si un MINUS!

Precum ti-a spus si viperu, cele 2 plus-uri si cele doua minus-uri sunt puse in paralel constructiv, in interiorul amp. tau.
Este cea mai buna varianta!

Ground Zero 31-08-05 14:45

2 Attachment(s)
Salut falconeti,

Sa sti ca nu am considerat ca... te lauzi!
Eu am considerat ca este bine sa fim obiectivi... indiferent de produsele importate si vindute de fiecare...
Acesti oameni care frecventeaza aceste forum-uri cauta informatii... cer sfaturi... deci haide sa le impartasim din experienta noastra si sa le aducem la cunostiinta despre produsele pe care le gasesc pe piata echipamentelor audio auto din tara
Eu nu spun ce sa cumpere...
Gusturile difera...
Eu doar aduc la cunostiinta faptul ca si la noi pe piata echipamentelor audio auto oferta devine din ce in ce mai diversificata...
Este un lucru foarte bun.
Clientul trebuie sa aibe posibilitatea sa afle cat mai multe informatii despre produsele care il intereseaza sa le asculte... si s decida singur, dupa propriul gust!
Un lucru foarte util pentru unii sunt testele comparative ale marilor reviste de specialitate din strainatate... unde absolut toate produsele sunt testate in conditii de laborator... si beneficiaza de acelasi tratament, obiectiv!
Apoi urmeaza competitiile de SQ si SPL, un alt fel de ...TEST COMPARATIV...unde se realizeaza contactul DIRECT cu produsul...
Numai un client foarte bine informat poate fi multumit in final ca a ales produsul care il satisface 100%...

Nu stiu de ce ai avut sentimentul ca vreu sa te contrazic...
Nu import si nu vind JBL.
Dar daca au anumite produse foarte bune... asta este, bravo lor!

Precum JL 12W7 a fost cotat in 02/2002 in revista germana de specialitate ca fiind cel mai bun Subwoofer de 12 inch... comparativ cu celelalte branduri care au participat in teste in revista lor...
La fel GZNW 12 a fost cotat ...\"best 30cm woofer\" in 03/2003 in revista germana de specialitate autohifi...

Referitor la...

\"daca tot a venit vorba de performante eu iti spun ca noi am scos la Arad la SPL 146db cu un singur dif de la JL de1000w sinus 13w7 si un amlif tot JL 1000/1 tot de 1000w sinus\"

Sper sa nu te superi pe mine... dar am pus doua fotografii de la acel eveniment...
...deci... au fost 2 subwoofer-e... un 13 si un 10inch... si doua amplificatoare...
Dar cred ca nu vrei sa discutam in detaliu despre sistemele care au fost masurate la Arad...
...
Pentru faptul ca esti nou in firma, te scuzam!

Apoi, hai sa nu comparam mere cu pere!
Cadence ZRS 10 este cotat la 2500Wrms... deci este perfect logic sa coste mult mai mult decat un amplificator de 1000W!

Un subwoofer Solobaric de 15 costa... 376USD plus TVA...
Nu stiu cat costa un JL 13W7.

Am pus apoi acel link cu amplificatoare in test pentru a arata cotatia amplificatoarelor mono de top...

Imi pare rau pentru faptul ca am fost off topic...

Sir_KnupSKull 31-08-05 16:43

Re:
 
Quote:

Originally Posted by \"Ground Zero\"
Sir_KnupSKull
Imi cer scuze, nu stiu de ce am crezut ca ai un Solobaric de 15!
Greseala mea.

Spune-ne te rog ce model ai de la Kicker, exact... Comp, Comp Vr?
Noi producem incinte acustice.

Referitor la modul cum poti lega subwoofer-ul...
Leaga Rosu+cu bulinuta alba la Rosu+
Leaga Negru-cu bulinuta alba la Negru-
Asta inseamna ca ai pus in paralel bibinele pe 2 ohmi!
Acum te legi de oricare pereche de + si - ... adica fie Rosu+cu bulinuta SI Negru-cu bulinuta SAU Rosu+ SI Negru- ... cu un cablu de 4mm si te duci la bornele amplificatorului pe un PLUS si un MINUS!

Precum ti-a spus si viperu, cele 2 plus-uri si cele doua minus-uri sunt puse in paralel constructiv, in interiorul amp. tau.
Este cea mai buna varianta!

e compvr, eu vroiam sa fac cumva sa leg la 4 ohm ca la 2ohm statia scoate 900w iar subu la 4 ohm are 500w si imi e cam frica sa nu il ard,insa vad ca nu prea am alta varianta.

saxo 31-08-05 17:29

Daca tot veni vorba de performanta,tot la Arad , 1 ( UN ) SINGUR 12W7 cu NUMAI 650 W a scos 144,4 !!!.cu numai 3 dB mai putin decit 2 difuri de 15 !!!! si vreo 4000 W !!!
Ce vreau totusi sa subliniez e ca NU trebuiesc judecate NUMAI difuzoarele pentru astfel de performante.
Rezultatul reflecta CALITATEA intregului ansamblu care e format din: dif.+cutie+amplificator+alimentare+sursa de semnal+reglaje.

Ground Zero 31-08-05 19:03

1 Attachment(s)
:?

saxo,

eu nu am vrut sa intru in amanunte referitor la ceeace s-a intamplat la Arad, dar daca se insista, nici o problema, chiar imi face placere...
:P

1. Citroen Saxo este o masina din categoria SMALL.
2. Lancia respectiva este un break, categorie MEDIUM.
3. Frecventa de acordaj a incintei lui HQProfession este la 30hz...
Cei care au fost acolo, nu numai ca au auzit, dar au si SIMTIT asta...
4. in imaginile urmatoare se vad diferentele intre raspunsul unei incinte in SMALL car si MEDIUM car!
Deci, pur teoretic, incinta cu cele 2 GZPW de 15 in bandpass instalata in masina lui saxo ar fi creat o presiune acustica de peste 151,5db...

smallcar 122db / mediumcar 118 ... o diferenta de cel putin 4db :!:

CORECT :?:

\"Rezultatul reflecta CALITATEA intregului ansamblu care e format din: dif.+cutie+amplificator+alimentare+sursa de semnal+reglaje.\"
PLUS foarte important, carapacea care adaposteste sistemul :!:

:wink:

Ground Zero 31-08-05 19:09

Stai linistit, daca iti folosesti sistemul cu discernamant nu ai cum sa arzi subwoofer-ul!
Depinde foarte mult cum faci setarile la amplificator.
...
Daca ai nevoie de incinta pentru Kicker, spune ce model vrei si iti fac o oferta!


All times are GMT +2. The time now is 20:06.

- Copyright 2026 4Tuning