Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Bmw M3 vs. Honda S2000 (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/204800-bmw-m3-vs-honda-s2000.html)

BULLDOG 21-08-10 20:06

Re: Bmw M3 vs. Honda S2000
 
Quote:

Originally Posted by mistreku (Post 3600701)
nu a fost degeaba motorul anului, dar la categoria lui. in comparatie cu M3, e slab.. legat de cuplu, tie ti se pare normal sa aiba cuplu maxim 200nm la 7500rpm? 7500 nu e turatie medie spre mare, e mare rau. cum crezi ca e prin oras, la mersul de zi cu zi? il mai compari cu 350nm la 3000rpm? :))

E mare rau cand ai linia rosie la 7000 :D

mistreku 21-08-10 20:12

Re: Bmw M3 vs. Honda S2000
 
Quote:

Originally Posted by BULLDOG (Post 3600716)
E mare rau cand ai linia rosie la 7000 :D

este, cand te gandesti ca de la 3000 pana la 7500 (unde are puterea maxima) snt 4500rpm pe care M3-ul tot trage, spre deosebire de cuplu max la 7500 si putere maxima la 8300 la Honda, adica 800rpm de putere! LOL

dar are 118 cai pe litru, ce iti mai trebuie banda de putere..

GTR 21-08-10 20:47

Re: Bmw M3 vs. Honda S2000
 
Quote:

Originally Posted by mistreku (Post 3600562)
da, misto asa pe hartie.. dar puterea aia litrica e un fel de praf in ochi aruncat de honda. pana la urma, ce te intereseaza, puterea litrica sau performantele masinii?

p.s. stai lin ca mai snt producatori care sa scoata si mai mult de atat pe litru. :D

Ce-mi plac mie oamenii ca tine care vorbesc din reviste de benzi desenate.

Pai sa luam niste exemple:

S2000 vs M3 e46
https://www.youtube.com/watch?v=bJ6RI...=youtube_gdata

S2000 F20C VS 335I 2007
https://www.youtube.com/watch?v=aPN-o...=youtube_gdata

BMW Z4 E85 vs Honda S2000 vs Porsche Boxter
https://www.youtube.com/watch?v=HK2lz...eature=related

07 S2000 vs 06 350z
https://www.youtube.com/watch?v=HK2lz...eature=related

Honda s2000 Top Speed
https://www.youtube.com/watch?v=nfG1Pq0hAmY
https://www.youtube.com/watch?v=Eoy5RXeJcUQ

Nu este motor performant, deloc :)))

mistreku 21-08-10 21:02

Re: Bmw M3 vs. Honda S2000
 
ce-mi plac si mie oamenii care dau exemple de pe youtube..

ca sa fac o paralela: https://www.youtube.com/watch?v=BQxUY...eature=related

ce naspa e ferrari, o ia de la M3..

lasa-ma cu exemple de s2000 modificate, ca snt m3-uri modificate o gramada.. era vb de masinile stock.. unde chiar nu exista comparatie. am explicat mai sus, e vb de power range, adica M3 4500rpm iar honda 800rpm. nu mai vb de cifre, ca M3-ul are aproape 100 de cai in plus si cuplu aproape dublu.

p.s. "benzile alea desenate" snt cartile tehnice ale masinilor.. dar da, pt tine au cam acelasi sens.. benzi desenate.. Si apropo de benzi desenate, tu dai exemple din emisiuni de divertisment? si vrei sa te si ia lumea in serios? cunoscatorule! :)))

BULLDOG 21-08-10 21:03

Re: Bmw M3 vs. Honda S2000
 
CAI nu mi se pare o modificare asa radicala

GTR 21-08-10 21:09

Re: Bmw M3 vs. Honda S2000
 
Quote:

Originally Posted by mistreku (Post 3600820)
ce-mi plac si mie oamenii care dau exemple de pe youtube..

ca sa fac o paralela: https://www.youtube.com/watch?v=BQxUY...eature=related

ce naspa e ferrari, o ia de la M3..

lasa-ma cu exemple de s2000 modificate, ca snt m3-uri modificate o gramada.. era vb de masinile stock.. unde chiar nu exista comparatie. am explicat mai sus, e vb de power range, adica M3 4500rpm iar honda 800rpm. nu mai vb de cifre, ca M3-ul are aproape 100 de cai in plus si cuplu aproape dublu.

Unde vezi S2000 tunate in filmuletele date de mine???

Eu am mers peste 2000 de km cu S2000 iar performantele sunt identice cu cele din filmuletele de mai sus, tu daca esti paralel cu fenomenul de ce comentezi?

Ai inceput sa te contrazici singur observ, mai devreme spuneai ca sunt performante numai pe hartie. Perfomnatele se vad in practica, nu pe hartie. Chiar daca are ceva cai putere in minus si ceva zeci de NM mai putin in practica isi arata performantele. Oricum cand vorbim de masina de aceeasi putere cuplul este oarecum irelevant.

mistreku 21-08-10 21:17

Re: Bmw M3 vs. Honda S2000
 
v-racing headers and exhaust, mugen ecu etc... din filmuletele tale. si nu tre sa fii vreun geniu (adica te incadrezi si tu aici) ca sa iti dai seama ca e vb de cifre. performantele alea pe strada ar conta daca ar fi masini stock. iar cu cata treaba ai tu cu fenomenul.. cred ca e inutil sa imi mai exprima parerea, aberezi cu gratie pe toate threadurile, fan boy honda. stiu ca ai si tu rasnita aia de 1.6, si asta face honda in ochii tai cea mai buna masina, dar nu exagera.. legat de cuplu, zici ca e irelevant? ai vzt diferenta intre un 325 si 328? cu 1 cal putere diferenta dar 35nm intre ele? e de vreo 4 masini pe 400m. asa, irelevant..

ca sa intelegi diferenta intre honda si bmw:

https://www.youtube.com/watch?v=H47Wj7XBRcs

si del sol are rap cai/kg mai bun decat bmw. cam aceiasi e si intre m3 si s2000.

vacaroz 21-08-10 21:20

Re: Bmw M3 vs. Honda S2000
 
Quote:

Originally Posted by GTR (Post 3600781)
Ce-mi plac mie oamenii ca tine care vorbesc din reviste de benzi desenate.

Pai sa luam niste exemple:

S2000 vs M3 e46
https://www.youtube.com/watch?v=bJ6RI...=youtube_gdata

S2000 F20C VS 335I 2007
https://www.youtube.com/watch?v=aPN-o...=youtube_gdata

BMW Z4 E85 vs Honda S2000 vs Porsche Boxter
https://www.youtube.com/watch?v=HK2lz...eature=related

07 S2000 vs 06 350z
https://www.youtube.com/watch?v=HK2lz...eature=related

Honda s2000 Top Speed
https://www.youtube.com/watch?v=nfG1Pq0hAmY
https://www.youtube.com/watch?v=Eoy5RXeJcUQ

Nu este motor performant, deloc :)))

cate dintre ele sunt obiective si concrete.... si mai lansezi mereu afirmatii ca toti vorbesc prostii
tu ai vrut sa arati cred ca o masina cu mai multi cai poate fi egala cu s200, nu? indiferent daca e de 3x mai grea sau automata sau nu are nicio treaba cu sportivitatea....
macar de citeai commenturile postate inainte si tot era cev
oricum daca e jap, e clar ca e castigatoare, indiferent daca merge cu pedale....asa ca sa o lasam balta.
ps pregatitiva pentru scuza cu motoarele de M care in curbe nu-si fac bine ungerea si crapa
honda 1240 kg
bmw 1655 kg
sursa carfolio.

honda 191.2 bhp/ton
si bmw 204.23 bhp/ton
asta in cazul in care una a sacrificat puterea la turatii joase definitiv pt tureatii mari si la celalalt ai o linie mult mai egala

GTR 21-08-10 21:55

Re: Bmw M3 vs. Honda S2000
 
Quote:

Originally Posted by mistreku (Post 3600841)
v-racing headers and exhaust, mugen ecu etc... din filmuletele tale. si nu tre sa fii vreun geniu (adica te incadrezi si tu aici) ca sa iti dai seama ca e vb de cifre. performantele alea pe strada ar conta daca ar fi masini stock. iar cu cata treaba ai tu cu fenomenul.. cred ca e inutil sa imi mai exprima parerea, aberezi cu gratie pe toate threadurile, fan boy honda. stiu ca ai si tu rasnita aia de 1.6, si asta face honda in ochii tai cea mai buna masina, dar nu exagera.. legat de cuplu, zici ca e irelevant? ai vzt diferenta intre un 325 si 328? cu 1 cal putere diferenta dar 35nm intre ele? e de vreo 4 masini pe 400m. asa, irelevant..

ca sa intelegi diferenta intre honda si bmw:

https://www.youtube.com/watch?v=H47Wj7XBRcs

si del sol are rap cai/kg mai bun decat bmw. cam aceiasi e si intre m3 si s2000.

1.Ok, a scapat un film din 6, esti bucuros ca ai avut de ce sa te agati observ.

2.Eu am condus cu 270 KM.h cu S2000 stock, tu nu stiu daca te-ai urcat vre-odata in una.

3.Nu am civic de 1.6, am Civic de 1.3, M3 E36 286 CP, Subaru Impreza GT ~260 CP, Kia Rio 1.5.

4. Nu sunt deloc fanboy Honda si nici nu am fost vreodata, si nici nu sunt fanboy al vre-unei marci, am preferinte pe clase-categorii.

5. Fanboy BMW esti tu dar unul fixist, in mare parte BMW (am avut peste 10) este si preferatul meu dar nu prea se pupa pe nicaieri cu Honda, asa ca eu nu prea vad competitie intre ei. Eu am mintea destul de deschisa sa pot vedea si aprecia si alte branduri, motoare, masini, nu sufar de fixism bovin.

6. Legat de cuplu uita-te la diferenta intre Civic TYPE R si Golf V GTI.

Honda Civic Type-R (FN2) vs VW Golf Mk V GTI
CP: 198 vs 197
Cuplu: 193 vs 280
Mass KG 1355 vs 1303
Power to Weight ratio (hp/tonne) 146.47 vs 151.39
Max speed km/h 235 vs 235
0-100 km/h 6.76 vs 6.8
0-160 km/h 15.9 vs 16.1
0-200 km/h 29.9 vs 33.8

Motorul asta VTEC tare prost. :))
Deci un Golf cu un 2000 TURBO, cu 87 NM in plus si cu 42 kg mai putin are performante mai slabe.
Conteaza cuplul, nu? - daca nu ai invatat fizica cand trebuia.......
Mai poti sa vezi un exemplu concret in revista AMS de luna asta unde Octavia pe benzina cu aceeasi putere bate de la cap la coada o Octavia diesel cu un cuplu mult mai mare.

Acum eu cred ca este mai frumos sa-ti treci orasul de origine nu sa te dai mare cu un sat din Anglia si apropo, BMW-ul tau nu este rasnita, nu? :))

golf3diesel 21-08-10 22:03

Re: Bmw M3 vs. Honda S2000
 
@mistreku,da e cam mic cuplul,dar sa nu uitam ca au trecut de la 2000 la 2200cc la S2000.din pacate turatia maxima a scazut,dar e mai usor de folosit masina acum in oras:D

GTR 21-08-10 22:10

Re: Bmw M3 vs. Honda S2000
 
Quote:

Originally Posted by vacaroz (Post 3600853)
cate dintre ele sunt obiective si concrete.... si mai lansezi mereu afirmatii ca toti vorbesc prostii
tu ai vrut sa arati cred ca o masina cu mai multi cai poate fi egala cu s200, nu? indiferent daca e de 3x mai grea sau automata sau nu are nicio treaba cu sportivitatea....
macar de citeai commenturile postate inainte si tot era cev
oricum daca e jap, e clar ca e castigatoare, indiferent daca merge cu pedale....asa ca sa o lasam balta.
ps pregatitiva pentru scuza cu motoarele de M care in curbe nu-si fac bine ungerea si crapa
honda 1240 kg
bmw 1655 kg
sursa carfolio.

honda 191.2 bhp/ton
si bmw 204.23 bhp/ton
asta in cazul in care una a sacrificat puterea la turatii joase definitiv pt tureatii mari si la celalalt ai o linie mult mai egala

Normal ca ai inteles cum ai vrut tu, eu am vrut sa arat ca un 2000 aspirat pe o caroserie ok, face partial fata unui M3 caruia nu-i fac fata nici motoarele de 2000 Turbo stock, deci este un motor performant. Este normal si stiu ca M3-ul face S2000 dar sunt totusi 2 masini destul de diferite iar motorul de M3 este si el un motor foarte reusit.

golf3diesel 21-08-10 22:20

Re: Bmw M3 vs. Honda S2000
 
@GTR:da V2 nu se tureaza ca I4 dar uite ca Ducati 748 R are puterea maxima la 11000 RPM..
Haha mie imi place ca la multe masini le trebuie cilindree mai mare ca sa "faca" o Honda de 1600cmc..cum era comparatia Civic Del sol vs BMW 325 CI..pai comparam 2500cc cu 1600cc......plus ca am impresia ca honda nu a plecat chiar bine de pe loc.

mistreku 21-08-10 22:42

Re: Bmw M3 vs. Honda S2000
 
Quote:

Originally Posted by GTR (Post 3600913)
1.Ok, a scapat un film din 6, esti bucuros ca ai avut de ce sa te agati observ.

2.Eu am condus cu 270 KM.h cu S2000 stock, tu nu stiu daca te-ai urcat vre-odata in una.

3.Nu am civic de 1.6, am Civic de 1.3, M3 E36 286 CP, Subaru Impreza GT ~260 CP, Kia Rio 1.5.

4. Nu sunt deloc fanboy Honda si nici nu am fost vreodata, si nici nu sunt fanboy al vre-unei marci, am preferinte pe clase-categorii.

5. Fanboy BMW esti tu dar unul fixist, in mare parte BMW (am avut peste 10) este si preferatul meu dar nu prea se pupa pe nicaieri cu Honda, asa ca eu nu prea vad competitie intre ei. Eu am mintea destul de deschisa sa pot vedea si aprecia si alte branduri, motoare, masini, nu sufar de fixism bovin.

6. Legat de cuplu uita-te la diferenta intre Civic TYPE R si Golf V GTI.

Honda Civic Type-R (FN2) vs VW Golf Mk V GTI
CP: 198 vs 197
Cuplu: 193 vs 280
Mass KG 1355 vs 1303
Power to Weight ratio (hp/tonne) 146.47 vs 151.39
Max speed km/h 235 vs 235
0-100 km/h 6.76 vs 6.8
0-160 km/h 15.9 vs 16.1
0-200 km/h 29.9 vs 33.8

Motorul asta VTEC tare prost. :))
Deci un Golf cu un 2000 TURBO, cu 87 NM in plus si cu 42 kg mai putin are performante mai slabe.
Conteaza cuplul, nu? - daca nu ai invatat fizica cand trebuia.......
Mai poti sa vezi un exemplu concret in revista AMS de luna asta unde Octavia pe benzina cu aceeasi putere bate de la cap la coada o Octavia diesel cu un cuplu mult mai mare.

Acum eu cred ca este mai frumos sa-ti treci orasul de origine nu sa te dai mare cu un sat din Anglia si apropo, BMW-ul tau nu este rasnita, nu? :))

1. ok, ti-au scapat 5 din 6. niciunul din celelalte clipuri nu are vreun M3 in el.

2. eu am condus 328 cu 260. si are 40 de cai in minus. cu ce ajuta la discutie? sau voiai doar sa aduci vb ca ai mers uc S2000?

3. ia fa-ne tu un clip cu M3-ul ala care il ai tu si pune-l aici, nu de alta da' presimt ca umbli cu vulpea-n sacosa. pe fiecare thread, in functie de topic, tu ai avut/ ai/ ai condus/ le-ai testat pe toate. si stii cel mai bine. fuck google, ask GTR!

4. bine, nu esti. iti place doar sa pozezi intr-unul, ocazional. iti iese! :D

5. da, asa e, eu snt fanboy, dar in threadul asta e irelevant. M3 face pipi pe S2000 din orice pozitie, oricat ai incerca sa o cotesti tu pe dupa cires. curba de putere rullz! (800rpm, fii serios.. si mai zici ca nu esti fan boy)

6. legat de cuplu, ai uitat sa pui si turatia unde il are, ca aia iti da tie curba de putere. exemplul cu GTI ma lasa rece, aici discutam de M3 vs S2000. da-mi niste date despre astea doua, daca vrei sa aduci vreun argument solid.


p.s. nu am zis niciodata ca VTEC e prost, dimpotriva. doar ca nu ai cum sa il compari cu un motor de M3. ever. daca nici atata lucru nu ai invatat din fizica aia care zici tu, sa stii ca nu era fizica. era geografie, si nu are legatura cu masinile.

legat de "satul" din UK, este exact orasul unde locuiesc. dar cand esti plimbat ca sacosa, de aks pana la piata.. asa pare. :) totusi, nu vad relevanta orasului unde stau eu in threadul asta. legat de rasnita, vorbeam de piesa de inginerie care este 1.3-ul ala de sub capota si care pe langa 2.5 straight 6, este intr-adevar o rasnita de cafea.



Quote:

Originally Posted by golf3diesel (Post 3600952)
..cum era comparatia Civic Del sol vs BMW 325 CI..pai comparam 2500cc cu 1600cc......plus ca am impresia ca honda nu a plecat chiar bine de pe loc.

ce ti se pare aiurea in comparatia aia? honda aia are raport cai/kg mai bun decat bmw-ul si teoretic ar trebui ca castige, cuplu oricum e irelevant la curse. si da, nu ti se pare, pleaca prost ca e FWD.

a3ds 21-08-10 22:48

Re: Bmw M3 vs. Honda S2000
 
Quote:

Originally Posted by GTR (Post 3600913)
1.Ok, a scapat un film din 6, esti bucuros ca ai avut de ce sa te agati observ.

2.Eu am condus cu 270 KM.h cu S2000 stock, tu nu stiu daca te-ai urcat vre-odata in una.

3.Nu am civic de 1.6, am Civic de 1.3, M3 E36 286 CP, Subaru Impreza GT ~260 CP, Kia Rio 1.5.

4. Nu sunt deloc fanboy Honda si nici nu am fost vreodata, si nici nu sunt fanboy al vre-unei marci, am preferinte pe clase-categorii.

5. Fanboy BMW esti tu dar unul fixist, in mare parte BMW (am avut peste 10) este si preferatul meu dar nu prea se pupa pe nicaieri cu Honda, asa ca eu nu prea vad competitie intre ei. Eu am mintea destul de deschisa sa pot vedea si aprecia si alte branduri, motoare, masini, nu sufar de fixism bovin.

6. Legat de cuplu uita-te la diferenta intre Civic TYPE R si Golf V GTI.

Honda Civic Type-R (FN2) vs VW Golf Mk V GTI
CP: 198 vs 197
Cuplu: 193 vs 280
Mass KG 1355 vs 1303
Power to Weight ratio (hp/tonne) 146.47 vs 151.39
Max speed km/h 235 vs 235
0-100 km/h 6.76 vs 6.8
0-160 km/h 15.9 vs 16.1
0-200 km/h 29.9 vs 33.8

Motorul asta VTEC tare prost. :))
Deci un Golf cu un 2000 TURBO, cu 87 NM in plus si cu 42 kg mai putin are performante mai slabe.
Conteaza cuplul, nu? - daca nu ai invatat fizica cand trebuia.......
Mai poti sa vezi un exemplu concret in revista AMS de luna asta unde Octavia pe benzina cu aceeasi putere bate de la cap la coada o Octavia diesel cu un cuplu mult mai mare.

Acum eu cred ca este mai frumos sa-ti treci orasul de origine nu sa te dai mare cu un sat din Anglia si apropo, BMW-ul tau nu este rasnita, nu? :))

Daca e sa fim realisti, 200 de cai sunt 200 de cai, diferentele alea din cifre 0-100 si 0 160 sunt minuscule ca sa nu spun mai mult(ca sunt optimiste), conteaza si transmisia si coeficientul aerodinamic, diferentele pe hartie sunt enorm de mici imho.

Ce conteaza la 2 masini cu acelasi numar de cai, in viata reala(pe carfolio este mai usoara Honda cu vreo 30 kg spre deosebire de ce spui tu cum ca ar fi mai grea decat golful), este acea curba de putere care la VW este MULT mai buna, de la 1800 de rpm pana la 5500(pmax) ai cuplul maxim, la Honda plaja de cuplu se ntinde doar pe vreo 2200 de ture de la 5600 la 7800 rpm(pmax).

De unde rezulta ca in viata reala este net superior motorul de pe GTI chit ca pe hartie are un usor avantaj Honda in linie dreapta, daca ai condus motoare turbo printre zecile de masini pe care le-ai conds/detinut/detii stii la ce ma refer. Desi nu cred deoarece ai emanat afirmatia cum ca nu are legatura cuplul la 2 motoare cu acelasi numar de cai/combustie, afirmatie destul de halucinanta pentru cineva care pretinde ca se pricepe la motoare. Inca o chestie care ma face sa ma intreb daca ai vreo treaba cu motoarele, cum poti sa compari un diesel turbo cu un benzina turbo de aceeasi capacitate si sa te miri ca ii da fum benzinarul dieselului? Si te lauzi ca stii relatia dintre cuplu si putere...

Asa si un tractor are cuplul maxim cat o masina de F1, so fucking what? Honda se tureaza la 8000 de rpm tocmai pentru ca este un motor fara cuplu, se obtine puterea din turatie mare, la un benzinar turbo nu ai nevoie de 8000 de rpm ca sa obtii puterea respectiva, formula puterii este P=T*RPM/63.025 unde T este cuplul si RPM este evident ce este.

Cel mai important lucru la un motor este distributia de putere pe plaja de turatii, astea inseamna ca un motor care are cuplu mare de jos pana sus, pe o plaja cat mai mare de turatii, curba de putere a acestui motor este liniara de fapt, este net superior unui motor a carui plaja de turatii este mai restransa,unde curba de putere este practic un varf pe un grafic cum este la Honda.

a3ds 21-08-10 23:22

Re: Bmw M3 vs. Honda S2000
 
PS : nu stiam ca TypeR are autoblocant de fabrica, asa se explica ca pleaca mai bine decat golful..


All times are GMT +2. The time now is 15:21.

- Copyright 2026 4Tuning