Re: Roti mari vs roti mici
 

...totusi daca calculezi cu ajutorul calculatorului de anvelopa iese undeva la 3,9 % adica la 100 km/h pe bord cu anvelopa 245/45R17 ai 103,9 km/h ...verifica si tu ...http://www.vanzarianvelope.eu/calculator-anvelope

Re: Roti mari vs roti mici
 

Imi cer scuze, gresisem datele in calculator, dar partea cu fizica ramane in picioare.

Re: Roti mari vs roti mici
 

Calculele nu ţin de "fizica elementară".

Fizica elementară include doar formule bazate pe variabila de timp. Hai să vedem. Pentru aflarea distanţei trebuie să ştii viteza
şi perioada de timp. Pentru viteză trebuie să ştii acceleraţia şi perioada de timp. Calculele clasice presupun cunoaşterea
acceleraţiei şi perioada de timp pentru care se calculează viteza şi distanţa.
Putem face calcule simple pentru aflarea acceleraţiei din cuplul motor.

forţa=cuplu/rază
acceleraţia unghiulară (au)=forţă/masă=cuplul/ raza*masa
asta e la axul roţii. la contactul cu asfaltul avem.
acceleraţia liniară= au*raza = raza* cuplul/ raza*masa=cuplu/masă

Aflăm că diametrul roţii este irelevant, doar cuplul şi masa contând în determinarea acceleraţiei.

Excludem masa deoarece vorbim de masa întregii maşini, iar comparativ diferenţa de greutate a roţilor e minusculă. Cuplul fiind acelaşi (constant sau determinat de punctul în timp), acceleraţia va fi în acelaşi punct în timp egală pentru ambele cazuri, deci şi viteza şi distanţa parcursă.
Concluzionânda, fizica elementară ne zice că diametrul roţii e irelevant.

În realitate însă, cuplul motor este determinat după turaţie, nu după timp.

turaţia determină cuplul motor
cuplul determină acceleraţia
acceleraţia determină viteza
viteza determină turaţia!!!
dacă mai adăugăm o cutie de viteze şi diametrul roţilor în calcule, ne luăm cu mâinile de cap.

Re: Roti mari vs roti mici
 

Hai sa o luam pe scurt sa nu mai aberezi gen "Aflăm că diametrul roţii este irelevant, doar cuplul şi masa contând în determinarea acceleraţiei..

Este fizica ELEMENTARA.

Totul este o transmisie mecanica continua cu rapoarte.

Puterea pleaca de la motor, trece prin rapoartele din cutie si ajunge la roti.

Calculul puterii puse la pamant (trecand peste pierderile din fortele de frecare) este un calcul fix care depinde de treapta de viteza si de raza (diametrul) rotii.

La o cursa de drag daca ai cutia mai scurta sau roata mai mica cu acelasi raport de demultiplicare, avem fix aceeasi acceleratie.

Facem exceptie de cazurile in care puterea este suficienta pentru a rupe aderenta in primele 2,3 trepte de viteza.

O roata mai mica inseamna o acceleratie mai mare si o viteza finala mai mica.

Si inca ceva, nu cuplul determina acceleratia, ci puterea determina acceleratia.

Re: Roti mari vs roti mici
 

Greşeşti flagrant, prietene.

Cuplul, nu puterea, determină acceleraţia.

uite aici un link
http://en.wikiversity.org/wiki/Torqu...r_acceleration
ultima formulă de pagină e acceleraţia angulară=cuplu/masa, deci acceleraţia e proporţionlă cuplului. Formula nu zice nimic de putere sau viteză.

Putera în schimb e cuplu*viteza. La maşini HP=torque*RPM/5252.
În cuvinte, puterea ne zice că motorul poate dezvolta un anume cuplu, în timp ce învârte axul de n ori.

Motoarele cu combustie internă nu pot funcţiona la viteze sub o anumită limită (relanti) şi nu putem măsura cuplul la viteză 0. Dar motoarele pe aburi sau cele electrice, dezvoltă un anume cuplu la 0 RPM. Acest cuplu face ca un tren cu aburi sau o maşinuţă electrică să plece de pe loc. La 0 RPM însă, deşi au cuplu mare, aceste motoare dezvoltă 0 HP pentru că puterea=cuplu * 0 rpm=0. Dacă ar fi cum zici tu, că puterea determină acceleraţia, atunci trenurile cu aburi nu s-ar mai mişca din loc decât împinse.

Re: Roti mari vs roti mici
 

Masina NU are acceleratie unghiulara ci acceleratie liniara.


http://ro.wikipedia.org/wiki/Acceler...e_liniar%C4%83

acc = F/m

cuplu, forta aplicata unei parghii
calul putere, lucru mecanic efectuat intr-o durata de timp


Honda Civic Type-R
Power 148 kw (198 bhp / 201 ps)
Torque 193 Nm (143 lb-ft)
Mass 1355 kilograms
Power to Weight ratio 146.47 hp/tonne

VW Golf Mk V GTI
Power 147 kw (197 bhp / 200 ps)
Torque 280 Nm (207 lb-ft)
Mass 1303 kilograms
Power to Weight ratio 151.39 hp/tonne

Cu toate ca VW are un cuplu cu 45% mai mare decat Honda si este si mai usor si cu aceeasi putere rezultatul este urmatorul.

http://www.fastestlaps.com/compariso...0ec30a4d9.html

Deci ele sunt aproximativ egale, daca era vorba de cuplu trebuia spulberat Civic-ul.

La fel si in comparatia urmatoare tot cu o diferenta de 45% de cuplu:

http://www.fastestlaps.com/compariso...GTD_Mk_VI.html


Deci pentru acceleratia unei masini PUTEREA conteaza, NU CUPLUL.

.

Re: Roti mari vs roti mici
 

În cazul teoretic al unui cuplu constant, diametrul roţii e irelevant. Pierderea de forţă e eliminată de diferenţa în circumferinţa roţii. Eu am prezentat formulele care m-au dus la concluzia asta. Ai vreun argument împotrivă?
Subliniez că e un caz teoretic, în practică motoarele au cuplul descendent odată cu creşterea turaţiei.

O roată mai mică înseamnă o acceleraţie a motorului mai mare, datorată razei mai mici a roţii. Asta însă nu este acceleraţia maşinii pe asfalt. Trasformarea în acceleraţie liniară a maşinii se face prin înmulţirea cu raza roţii.
Şi viteza finală e mai mică la care vei ajunge însă şi mai repede.

Re: Roti mari vs roti mici
 

Omule, nu vreau sa te jignesc dar chiar ma enerveaza lipsa ta de cultura in domeniu, nu e vina mea ca nu ai invatat fizica pana in clasa a IX-a.

Ca sa-ti dau un exemplu care sa-l intelegi si tu ia exemplu o bicicleta pe care merge un om, care normal are aceeasi putere permanent.

Ori ca schimbi un pinion mai mic cu unul mai mare ori ca schimbi o foaie mare cu una mica ori ori ca ii pui roti mai mici rezultatul este acelasi, o acceleratie mai mare si o viteza finala mai mica.

Idem si la masina, este o transmisie mecanica banala si logica "doar pt. unii obeserv".

Re: Roti mari vs roti mici
 

deci treaba, sta in felul urmator:
roti mici, acceleratie mare ,viteza redusa(elefant cu picioare de soricel)
roti mari ,acceleratie redusa,viteza mai mare (adica la o turatie,roata mai mare,prinde mai mult asfalt decat cea mica)
e simplu pt cine ,intelege faza asta
am facut test, cu,niste cauciucuri,r15/55/185 si r15/45/195 ulrasport
au castigat cele pe 55 si vizibil. ma chinuiam sa prind viteza cu cele mici.....
deci @GTR are dreptate

Re: Roti mari vs roti mici
 

Treaba asta e pt fwd ? Sau si la awd/rwd e tot asa?

Re: Roti mari vs roti mici
 

salut
deci este vorba de un opel tigra,1,4 si 90 hp
testul a fost facut pe linie dreapta de ex: 0-100 km ,(in cat ajunge la 100 km)drum drept, fara inclinatii si declinatii. tractiune fata si cauciucurile de mai sus au fost pe fata.

Re: Roti mari vs roti mici
 

Aha , nu am obs ca e vorba de opel tigra dar totusi tot asa sta treaba daca e awd/rwd?

Re: Roti mari vs roti mici
 

pai is sigur ca si la rwd treaba e la fel, , sa prinda mai mult spatiu, la o rotatie de roata.La integrala awd, nu stiu,daca nu se pierde din putere.:lol:

Re: Roti mari vs roti mici
 

Pentru absolut orice tip de tractiune situatia este fix aceeasi.

Re: Roti mari vs roti mici
 

Geometria elementara iti explica teoremele cercului si ce inseamna circumferinta.
Viteza mai mare este penalizata drastic de puterea motorului si aerodinamica masinii. ;)