Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Cel mai bun pilot de raliu (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/108310-bun-pilot-raliu.html)

carutasu 09-02-09 11:27

Re: cel mai bun pilot de raliu
 
Ce incercam mai sus sa spun e ca de fapt si Loeb a dovedit zic eu o buna adaptabilitate.In 2005 de exemplu a dominat "sangeros" sezonul, dar s-au mai speculat o serie de chestii : ca gumele Michelin ar fi cele mai bune, ca Pirelli sunt chiar slabe in multe conditii ( pneurile pe care fugea Solberg ), ca diferentialele electronice ale Xsarei ar fi mai performante, ca ar fi de vina sistemul antiruliu de pe Citroen...apoi acel sistem antiruliu (care il mai avea si Mitsubishi ) a fost scos, au fost inlocuite diferentialele electronice cu cele mecanice.Loeb a ramas totusi cel mai bun ( detasat).Apoi au venit sezoanele cand toti au alergat cu aceleasi cauciucuri.A venit si vremea cand toti au folosit blamatele gume Pirelli.Loeb insa a declarat ca se simte foarte bine cu ele si...a castigat in continuare.Se afirma ca Xsara e incredibil de fiabila fata de celelalte masini, dar s-a dovedit ca aceeasi masina, pilotata de altii, se putea strica.Un exemplu poate nu asa concludent, dar care spune totusi ceva...faptul ca a castigat ROC arata ca se poate adapta bine si rapid pe orice masina (pina si WRC-ul acolo are setup neutru).Exemplele pot continua.

aleks 09-02-09 13:47

Re: cel mai bun pilot de raliu
 
Quote:

Originally Posted by adrian78bmw (Post 2048983)
sebastien loeb

Quote:

Originally Posted by Axel 12 Trs (Post 2049289)
Sebastien Loeb

Aştept motivaţiile voastre.
adrian, tu nu esti la primul post pe versus, pe cuvānt că dau penalizări dacă mai faceţi postări din astea.

adrian78bmw 09-02-09 15:48

Re: cel mai bun pilot de raliu
 
Quote:

Originally Posted by aleks (Post 2051028)
Aştept motivaţiile voastre.
adrian, tu nu esti la primul post pe versus, pe cuvānt că dau penalizări dacă mai faceţi postări din astea.

scz lam scris la repezeala..cred ca este cel mai complet pilot a castigat si pe zapada si pe asfalt si pe macadam a doborat toate recordurile in WRC modest si cred ca s-ar adapta pe orice masina..

raduku 09-02-09 20:44

Re: cel mai bun pilot de raliu
 
Sintagma"cel mai bun" nu prea ar trebui sa existe ,mai ales pentru pilotii de raliuri.Ari Vatanen,Jean-Pierre Nicolas,Walter Rohl,Sobieslaw Zasada,Sandro Munardi,Hannu Mikkola,Timo Makinen,Andrew Cowan(castigatorul maratonului Londra-Sydney), Erik Carlsson(pilot care detine recordul neegalat pana acum de a castiga un raliu(Raliul coasta de Azur) cu un SAAB 96 cu cea mai mica cilindree:841 cm/55CP!!) plus inca multi altii au avut toti acea nebunie in sange si acel"ceva" specific doar pilotilor.Din pacate multi dintre cei enumerati mai sus s-au dus demult,unii poate mai traiesc dar la ora actuala sunt niste bunici respectabili.
Dintre pilotii romani tin sa-l amintesc la inceput doar pe Petre G Cristea ,singurul pilot roman castigator al Raliului Monte Calro,in 1936.

Sindrom 11-02-09 14:24

Re: cel mai bun pilot de raliu
 
Poate putem spune pe categorii, pentru ca din ce mai stiu si io raliurile s-au impartit pe niste perioade, poate ar fi mai bine, sa ii impartim astfel, pentru ca ce se intampla in discutia asta acum, e ca si comparatia dintre Schumacher si Fangio, doi piloti care au alergat in epoci diferite.

Acum ce pot sa spun, imi place Loeb, dar nu stiu ce sa spun, ori e masina ori e omu, mai am de gandit la asta, pentru ca si ceilalti degeaba sunt buni daca nu au masini cu care concureze la acelasi nivel. Oricum Citroen, ca si marca, ma refer la orice fel de masina ca e de raliu ca e de strada, au fost (strict parerea mea) cu ceva ani inainte, au riscat cu tehnologii mai avansate cu un design la fel si de multe ori au avut de castigat, se poate sa fie si asta o cauza a performantei lui Loeb.
Oricum Loeb+ Elena, ca unu fara altu nu cred ca ar fi reusit ceva, sunt in momentul actual cei mai buni.

DONU' 11-02-09 14:59

Re: cel mai bun pilot de raliu
 
Sebastian Loeb este cel mai bun din lume pana acum.
Orice nash isi are nashul si poate vine altul din spate mai bun.

Yackone 11-02-09 15:37

Re: cel mai bun pilot de raliu
 
Parerea mea este ca cei mai buni piloti au fost cei de la grupa b din ani 80-90...puteri mari,electronica putina... se axau mai mult pe talentul pilotului;)

carutasu 11-02-09 17:41

Re: cel mai bun pilot de raliu
 
Quote:

Originally Posted by DONU' (Post 2057492)
Sebastian Loeb este cel mai bun din lume pana acum.
Orice nash isi are nashul si poate vine altul din spate mai bun.

Problema e ca nu mai are cand sa vina nasul (asa cum, cu atat mai putin, ar avea timp sa-i bata recordurile).Si cum Loeb, inainte de a intra in WRC a fost campion de JWRC, nu vad sa dea niste pasi inapoi si sa se mai intoarca la acea grupa ( sau la GrN ).

Quote:

Originally Posted by Yackone (Post 2057595)
Parerea mea este ca cei mai buni piloti au fost cei de la grupa b din ani 80-90...puteri mari,electronica putina... se axau mai mult pe talentul pilotului;)

Se poate spune ca s-au apropiat si WRC-urile de acele masini in momentul in care nu au inceput sa "ruleze" cu diferentiale mecanice.Cat despre putere...la inceput, in primii 2-3 ani a fost valabila chestia cu "limitare la 300cp".In realitate restrictionarea era la duza de la turbina ( la 32mm), se calculase astfel un anumit debit de aer (un anumit nr de metri cubi pe minut) si asa se considera ca se pot scoate max 300cp.Cum tehnologia evolueaza rapid si inginerii sunt ingeniosi (asa cum rapid motoarele de 2400cc din F1 le-au egalat in performante pe cele de 3000cc), puterea WRC-urilor era de fapt mult mai mare.Daca pe wikipedia acum vreo 3 ani se "transpira" de ceva la modul 340-350cp, e clar ca in realitate era mult mai mult ( eu inclin sa cred ca in anumite raliuri chiar treceau de 400cp...ce declara constructorul in fisa tehnica a bolidului e pentru cine ii crede).Se apreciaza ca cel putin pe probe de viteze medii de cca 115-120km/h, actualele WRC-uri ar fi capabile sa bata masinile de GrB.

botdriver 11-02-09 19:22

Re: cel mai bun pilot de raliu
 
sunt fan sebastien loeb,cred ca el este cel mai bun,a demonstrat acest lucru,sunt fan citroen,el este un pilot exceprional dar cred ca trebuie si o masina capabila.nota 10 pentru loeb si sa nu uitam si de copilot de elena merita si el nota 10 s-a descurcat foarte bine.

zGb 13-02-09 00:43

Re: cel mai bun pilot de raliu
 
Walter Rohrl,Ari Vatanen
Leob nu-mi place ca merge mult prea curat, Solberg iar imi place ca merge extrem de tare dar prost din pacate :lol:

MauS 13-02-09 11:14

Re: cel mai bun pilot de raliu
 
Quote:

Originally Posted by zGb (Post 2062694)
Walter Rohrl,Ari Vatanen
Leob nu-mi place ca merge mult prea curat, Solberg iar imi place ca merge extrem de tare dar prost din pacate :lol:

Exact de Walter Rohrl vroiam si eu sa spun. Omul avea o tehnica aparte. La fel ca McRae oarecum.

flaviuf 13-02-09 12:38

Re: Cel mai bun pilot de raliu
 
Parerea mea este ca nu se poate da un verdict, nu se pot compara piloti din epoci diferite, la fel cum la fotbal chestiuni de genul Pele vs Maradona sunt doar subiecte de suete.
Nu ii poti compara pe Toivonen cu Loeb, pe Rohrl cu Solber, etc in scopul de a-l stabili pe cel mai bun. Oricare dintre ei va avea multe argumente pro si contra.

Eventual se poate face un clasament al palmaresului (cifrele vorbesc).

carutasu 13-02-09 14:45

Re: cel mai bun pilot de raliu
 
Quote:

Originally Posted by zGb (Post 2062694)
Walter Rohrl,Ari Vatanen
Leob nu-mi place ca merge mult prea curat, Solberg iar imi place ca merge extrem de tare dar prost din pacate :lol:

Ce inseamna totusi a merge tare cand are timpi mult mai slabi ca Loeb?Spectacolul o fi si el nice, dar eficienta conteaza mult mai mult.Ca sa fac o paralela, eu nu mi-as pune banii intr-o lupta in ring pe un luptator de tae-kwon-do, ci pe cel de pride (daca s-ar confrunta unul cu celalalt).Si primul e mult, mult mai spectaculos.

adrian78bmw 13-02-09 19:45

Re: cel mai bun pilot de raliu
 
Quote:

Originally Posted by carutasu (Post 2063903)
Ce inseamna totusi a merge tare cand are timpi mult mai slabi ca Loeb?Spectacolul o fi si el nice, dar eficienta conteaza mult mai mult.Ca sa fac o paralela, eu nu mi-as pune banii intr-o lupta in ring pe un luptator de tae-kwon-do, ci pe cel de pride (daca s-ar confrunta unul cu celalalt).Si primul e mult, mult mai spectaculos.

ca o paranteza offtopic si miettinen a mers la spectacol si totusi a avut cei mai buni timpi si a iesit si campion ..concluzia ar fi ca ori e el foarte bun sau ceilalti care au mers eficient sunt foarte slabi?

carutasu 13-02-09 20:04

Re: Cel mai bun pilot de raliu
 
Nu am spus ca intotdeauna spectacolul exclude eficienta.Am spus ca eficienta ( mai precis in cazul de fata timpii inregistrati pe probe ) e mult mai importanta decat derapajele spectaculoase, maturatul santurilor si alte chestii de genul asta.Si Loeb e foarte spectaculos pe asfalt, prin viteza cu care merge, in plus e foarte bun si pe circuite ( LM ) deci stilul lui nu ar putea fi asemanator cu al lui Solberg sau McRae.Nu numai lumea de pe forum ci si reporterii sportivi spuneau ca de la distanta Solberg, McRae, Saintz sau Gronholm li se pareau mai rapizi, datorita stilului lor agresiv si a stilului curat al lui Loeb.Numai ca cronometrul ii contrazicea bine de tot.Iata ca anul trecut i-a batut pe spectaculosii finlandezi la ei acasa.In weekendul asta, intr-un raliu iarasi tipic pentru nordici, face treaba buna, asa cu un stil mai putin spectaculos.In plus Loeb aduce cea mai intacta masina in parcul de service, in timp ce la altii aceeasi Xsara (sau C4) se mai strica.McRae, Saintz, Duval...au avut probleme tehnice...si ma refer la alea cauzate de loviri, treceri prin santuri...Interesul primordial al constructorului este tocmai titlul la constructori, apoi titlul oricarui pilot al sau.Deci nu cred ca ar prepara preferential masinile pilotilor lor.Ar insemna ca nu vrea sa castige titlul.

LE: Un aspect pe care as mai vrea sa-l amintesc: Loeb a intrat in WRC drept un specialist al asfaltului, imbatabil pe aceasta suprafata.In decurs de 2 ani insa (din 2003 pina in 2005) a devenit specialist universal, capabil sa castige oricand pe absolut orice suprafata.Nu exista raliu in calendar sa nu-l fi castigat macar o data.Anul acesta se pare ca va adjudeca si Norvegia, un raliu mai "ocazional" in calendar.Cati finlandezi sau alt fel de nordici au mai invatat asfalt la nivelul la care Seb a invatat macadam sau zapada?Asta indiferent ca vorbim de generatia lui Kankkunen sau generatiile de dupa.Cand l-a putut concura Kankkunen sau oricare alt nordic leat cu el pe Auriol pe asfalt?A fi complet e un alt atribut important al unui mare campion.


All times are GMT +2. The time now is 16:05.

- Copyright 2026 4Tuning