aleg lexus ca e o masina mai putin vazuta peste tot la noi in tara

Re:
 

Se numeste preconcept, lucru de care aproape toata lumea e vinovata. Se numeste a judeca fara sa sti. Nissan are o anumita reputatie, la fel si Toyota. Acestea sunt vazute in lume ca niste masini fiabile, economice, asa-numitele grocery-getters si soccer-mom friends. Acesti doi producatori au facut studii intensive a pietii de desfacere si au ajuns la concluzia ca daca vor sa introduca masini de lux, vor trebui sa le vanda sub alt brand pentru a crea o cu totul alta imagine.
Ceea ce tu descri marketing de 2 lei este de fapt un marketing care aduce miliarde de dolari in capital celor doua nume. Diferenta intre o Toyota si un Lexus e semnificativa. La fel si intre Nissan si Infinity, chit ca sunt practic aceiasi producatori.
Tu trebuie sa realizezi ca in SUA inca circula mentalitatea cu \"jap crap\" din anii 50, cand japonezii nu erau in stare sa faca nici o piulita care sa nu se rupa in ziua 1 de stres. Stiind acest lucru, poate ma lamuresti si tu pe mine cum reuseai sa-i iei ochii unui bogatan prezentandu-i un Nissan cand acesta avea ca optiuni Mercedes-Benz, BMW sau altele. N-aveai cum.
Pe scurt, n-ai dreptate deloc. Mai aprofundeaza putin situatia si nu uita ca Lexus si Infinity nu au fost facute pentru \"voi\" ci pentru \"noi\". Poate in mediul din Europa ti se pare cretin conceptul, dar aici este o reteta de succes. Ca dovada ai vanzarile ...

Ciudat cand mai dai de oameni care gandesc. Lucru' rar pe 4tuning.

Race cred ca daca erai tu sef de marketing la Toyota, era firma de mult in faliment. Cred ca ai ceva cu masinile japoneze.
Revenind on-topic as alege Lexus pt ca pe strazile noastre cam rar le vezi, pt ca sunt mai fiabile si drept sa spun nu mi-ar placea sa dau 30mii de euro pe o masina si sa stau cu ea prin service.

Ceea ce voi vedeti ca marketing eu vad ca inselaciune,e drept legala.Alte firme si-au depasit imaginea proasta prin eforturi de a face masini mai bune.Ei au preferat calea usoara.Cum poti avea respect pentru o firma care ia de exemplu o Honda Integra,ii pune alte insigne,si o vinde ca Acura RSX ?
Vrei o masina pentru ca e rara...foarte matur si logic.Oameni cu probeleme de personalitate,ce sa-i faci...
Sigur daca iei un BMW nou stai cu el numai prin service ! Se stie ca masinile germane,in special BMW,stau foarte prost cu fiabilitatea,si o data la 2 luni stau in service 2 saptamani in medie.Aberatii...dar banuiesc ca e greu sa aduci argumente LOGICE si REALE pentru o Toyota mai scumpa (de parca nu era prea scumpa si asa!!!) cu alta insigna pe ea...

Nu vad unde anume zace inselaciunea. Nissan/Infinity de multe ori au dealer-urile cot la cot. Sau pliante cu reclame, din nou, cot la cot. Nimeni nu minte pe nimeni. Ca tu ca bogatan esti un ignorant total si afli dupa ce ti-ai luat Infinity ca e de fapt Nissan de lux, e deja prea tarziu deoarece preconceptiile oricum ti-au fost sparte si esti dobitoc daca spui cuiva ca te-a mintit cu ceva.
BMW niciodata nu va fi vazut la acelasi nivel cu Renault. Sau Opel. De ce? Pentru ca si-au creat o reputatie din bun start si desi in ziua de azi diferenta dintre un BMW si alta masina mai ieftina nu mai este asa de mare ca acum o vreme, lumea continua sa vada BMW ca cine stie ce, chit ca vorbim de seria 3. Valabil si cu Mercedes-Benz clasa C.

Hyundai, oricat de bune ar fi masinile lor, niciodat nu vor fi capabili sa vanda o limuzina de lux de la 40 de mii de dolari in sus sub acelasi nume. Daca Mercedes-Benz sau BMW ar face maine o masina de 20 mii de Euro nou-nouta, ce-ar crede majoritatea? Ca e un lucru de rahat, deoarece multa lume asociaza un lucru scump cu un lucru bun. Nu toate lucrurile scumpe sunt bune si nu toate lucrurile bune sunt scumpe.

Nu e vorba numai de cei cu bani care au fite in cap. E vorba de societatea intreaga ce are fite in cap. Nu conteaza ca Toyota e #1 pe piata americana la fiabilitate, tot Toyota ramane in ochii unuia cu bani la fel cum ramane jap crap in ochii unui american. Cand s-a urcat intr-un Lexus, deja e alta situatia, pentru ca acum face parte dintr-o clasa mai restransa. Nu vad ce e in neregula cu a vrea sa te desprinzi din mediocritate. Imi pare rau, dar privesti situatia cam gresit.

Poate nu este cel mai bun exemplu care o sa ti-l dau dar merita! Sa inteleg ca cei cu Ferrari au probleme foarte mari de personalitaten, nu?!. :lol: Sunt unii oameni carora nu le place sa fie oi in viata. Fiecare se imbraca intr-un anumit fel, isi o cumpara o anumita masina cu o anumita culoare si asta special ca sa iasa in evidenta. Apropo de BMW, este prea ridicat in slavi de toata lumea. Cand vb cu fanii BMW, ei incearca sa te convinga ce este cel mai bun/cel mai fiabil/cel mai rapid/cel mai stabil etc. Am o cunostiinta care toata familia este fan BMW. Adica mama lui a avut Serie7,Serie5 acuma are X3, tipu' asta a avut Bmw 325 an 2002, acuma are Serie1. Toate masinile au fost cumparate de noi de la reprezentante BMW. Tipu' s-a plimbat cu toate de-a lungul timpului si a zis ca la capitolul fiabilitate exista probleme si la BMW.

In ultimii 30 ani,VW a avut un salt de calitate major,si la fel si de imagine.Se poate deci si altfel,nu doar prin a crea alta marca pentru ca nu sunt in stae altfel.

Deocamdata,Hyundai nici nu spera macar sa faca vre-un model acceptabil,nicidecum bun.Toate sunt proaste,de la Accent la XG.Insa spre deosebire de japonezi,nu ii condamn cu nimic...pentru ca sunt IEFTINE,deci au un raport pret/calitate corect.Exceptand Coupe,care e jalnic...arata ca un Ferrari,zici ca zboara,dar e mai lent decat orice hot-hatch...penibil pentru o masina care se vrea \"sport'.
Cei cu Ferrari vor masini rapide,desi scumpe.Cand Ferrari o sa imparta platforme cu Fiat si o sa vanda masinile la acelasi pret ca acum,o sa fie o problema.
Daca tu consideri ca hainele si masinile \"bizare\" te fac sa nu fii oaie in viata,cred ca si tu ai ceva probleme.Daca tu dai mai mult decat face pe un Infiniti doar ca sa nu scrie Nissan pe el,spune ceva despre inteligenta ta,nu depsre spiritul de turma.
Evident ca exista probleme de fiabilitate si la BMW,exista la toate firmele.Pe mine ma lasa rece acest fapt in schimb.Evident ca daca iti iei in 2005 BMW din 1998 doar sa scrie BMW pe el,si vrei sa-l tii si tu inca 5 ani,o sa mai pice cate ceva de pe el.De banii aia poti sa-ti iei alta masina noua,si ai terminat povestea.In SUA e aceeasi faza...Toyota si Honda castiga topuri de fiabilitate pentru ca sunt multi care au masini de peste 10 ani.Sa fim seriosi,a trecut timpul in care iti luai masina pentru o viata.

Si oare de ce totusi aleg Ferrari? Lamborghini nu fuge?! Porsche-ul nu fuge?! Aleg Ferrari pt ca este foarte rar. :P

Unde vezi tu ca am spus haine si masini bizare?! De unde ai tras tu concluzia asta?

Se pare ca nu vrei sa intelegi ce spune fishbone. :roll: Pai daca tu gandesti asa, inseamna ca tu crezi ca mai bine iti Passat decat Audi A4, nu?! O gramada de piese sunt comune atata ca Audi costa mult mai mult. :roll:

Tu citesti ce-am scris eu pe pagina asta sau din alta parte? Ia fi atent ce-am scris eu:

Corect, a trecut timpu' ala dar cat o tin vreau sa mearga aproape perfect.

Re:
 

Okay, deci inainte de toate Race tin sa-ti spun ca totusi Infinity, Lexus, Acura, acestea sunt intr-adevar ramuri separate ale firmelor mama. Au dizainerii lor, marketingul lor, etc, deci intr-un sens ai putea spune ca sunt alte masini dar care apartin de firma cutare si cutare. Toyota acum a introdus in SUA in urma cu vreo 2 ani o noua serie de masini numita Scion. Sunt misto si sunt ieftine, sunt facute pentru tineri si ofera o gramada de modificari direct din fabrica. Scion tC e chiar misto.
Asa spuneam si eu pana nu demult, dar daca te uiti este pe locul 3 prin topuri in SUA. Bate Nissan, Honda, BMW, Mercedes la dependabilitate.
Coupe, care in SUA ii zice Tiburon este ~ echivalentul Eclipse-ului generatia 3. Sa inteleg ca si eclipse-ul in opinia ta e o masina de rahat?
Vorbesti in ignoranta aici. Nu sti ce inseamna Infinity sau Lexus. Diferenta dintre un G35 Coupe si 350z desi sunt niste masini foarte apropiate din punct de vedere mecanic este enorma. Eu zic totusi sa te mai interesezi. E ca si cand ai compara seria 7 cu seria 3 la BMW. Alte optiuni, alt comfort ... alt pret. Deci nici nu ma mai mir ca nu-ti plac numele astea daca tu crezi ca in afara de o sigla si caroserie diferita nu au nimic in plus.
Total fals. Japonezele se tin sus in topuri in SUA pentru ca pur si simplu au o inginerie care zbarnaie.

OFF TOPIC Cred ca am inteles care e problema ta Race. Orice marca japoneza e de cacao. Nu conteaza: Infinity, Acura, Lexus, Mazda, Honda,.........
Masinile europene sunt cele mai tari masini din lume, la absolut toate capitolele dupa tine.
Ia explica tu de ce nu a reusit VW sa vanda Phaeton, daca s-a ridicat asa de mult??? Poate pt ca nu are IMAGINEA unui BMW sau Merc.
Daca tot o tii pe a ta cu Lexus e o toyota mult prea scumpa gandeste-te ca si Audi e un VW mult prea scump. E exact acelasi lucru.
Sunt curios ce masina ai, dar sunt sigur ca nu e una japoneza pt ca sunt cele mai degeaba masini dupa capul tau. Mai maturizeaza-te END OFF TOPIC

Porsche-urile sunt mai lente,e drept ca si mult mai ieftine.Ferrari face masini mai rapide ca Lamborghini.In momentul de fata,oricum singura competitie Lamborghini vs Ferrari e Gallardo vs F430.Enzo e mult peste Murcielago ca performante si pret,iar Lamborghini nu are modele concurente pentru 575 si 612.

Faptul ca masinile ieftine le bat in topuri de toate felurile pe cele scumpe se datoreaza frustrarii proprietarilor,si faptului ca se multumesc cu putin.
Habar nu am ce e cu Eclipse-ul ala,dar Hyundai Coupe V6 ia bataie in orice privinta in afara de aspect de la hot-hatch-uri care costa tot atat.Mi se pare rusinos sa faci un coupe cica sport V6,care e mai lent decat un Golf GTI,Astra Turbo sau Megane RS.
Daca intru pe un forum american,in semnatura vad in general \" '93 BMW 325\"....sau \"2004 Civic Si\".Evident ca o masina cu 11 ani mai veche sta mai prost,tot pica diferite piese etc....dar ce dovedeste asta ?!

tr0tt3r nu cred ca masinile europene sunt cele mai tari.Cred asta despre cele americane.E o moda sa-ti placa masinile japoneze...si nu inteleg cum a prins asa repede.In Europa cel putin,singurele masini japoneze care-si merita banii sunt Evo si Impreza,am mai zis-o.Restul sunt vandute la pret mai mare decat fac,pentru ca lumea le cumpara oricum,bazandu-se pe un top al fiabilitatii foarte discutabil...desi oricum nu o sa tina nimeni o masina noua suficient de mult cat sa vada cum e cu fiabilitatea aia de 500.000 km fara nimic schimbat (am zis la nimereala,habar n-am ce legende urbane circula despre japoneze de fapt).

Cred ca cei care ridica in slavi bmw , audi si alte marci europene si au o parere rea despre masinile asiatice ori nu au condus niciodata ori nu au avut o masina asiatica
Eu ca fost posesor de mazda 323, honda civic si actual posesor de celica 93 pot sa zic ca au o fiabilitate din cale afara, tin sa mentionez ca toate au peste 200.000 km si nici una nu a avut probleme majore. Mazda segmentat motor la 250.000 km si schimbat suspensii +bucsii, civic 230.000 si apoi vanduta, circula si acum , o avea vreo 280.000 si celica are 200.000 si in ultima 100.000 de km schimbat un rulment fata si toba sparta de 2 ori. Deci domnilor tragetii concluziile. Nu prea cred ca reuseam asa ceva cu un VW , AUDI SAU BMW.

80% din mertanurile vechi care le vad aici pe drumuri [e vorba de cele din jur 95 sau mai vechi] ard ulei.

Race: semnaturile alea le vezi cum sunt pentru ca:
a) o Civic veche e cea mai ieftina si cea mai buna de tunat. Scoti 400cp fluierand. Cum ti-ar suna asa ceva la vreo 10-15 mii $
b) BMW ... cat de vechi o fi, omu' vrea sa-si vada curu in BMW, fara sa mai tina cont de costul intretinerii si alte figuri.
Deci semnaturile alea sunt cum sunt ...

Re:
 

uite ca mertzul meu nu manca ulei, si kiar mergea excelent...
sincer eu as alege bmw-ul, pentru ca e marca europeana si ma scuteste de taxe vamale, care dubleaza pretul datoriei vamale de platit la momentul importului, si pentru ca au reteaua de dealeri si service-urui mai bine pusa la punct, iar piesele sunt mai ieftine si mai usor de gasit decat la asiatica.
asta nu transforma lexus-ul intr-un concurent mai slab, pentru ca, asa cum au spus si altii inaintea mea, este o masina exclusivista, si in concluzie fabricata cu accent pe calitate, doar ca e impractica pt romania...