Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Benzina sau motorina ? (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/28777-benzina-motorina.html)

cavaliere 28-02-14 19:31

Re: Benzina sau motorina ?
 
Tu ai si nu ai dreptate. Anumite "piese" se fac numai pe original. Ca de exemplu sabotii mei . In fine , nu mai conteaza .

ps: la Jeep, care sunt in curte cu tiriacul, am patit una buna in toamna. Am fost pentru o diagnoza la Grand Cherokee si dupa ce o verifica oamenii imi spune tipul de la receptie: " e nasol. Aveti multe erori si e cutia defecta, Dar nu stim sigur totusi". Si imi da o lista cu ce piese "cred ei " ca ar trebui schimbate. :lol:
Masina uneori la semafor in "D" , se oprea. Si pana la urma bineinteles ca era vorba de o mizerie de senzor de oxigen. Asa este, de multe ori in reprezentante nu gasesti solutii ieftine si nici macar solutii. Dar uneori, din diferite considerente , ajungem si pe acolo .

alex.panciu 28-02-14 19:47

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by cavaliere (Post 5672934)
Tu ai si nu ai dreptate. Anumite "piese" se fac numai pe original. Ca de exemplu sabotii mei . In fine , nu mai conteaza .

ps: la Jeep, care sunt in curte cu tiriacul, am patit una buna in toamna. Am fost pentru o diagnoza la Grand Cherokee si dupa ce o verifica oamenii imi spune tipul de la receptie: " e nasol. Aveti multe erori si e cutia defecta, Dar nu stim sigur totusi". Si imi da o lista cu ce piese "cred ei " ca ar trebui schimbate. :lol:
Masina uneori la semafor in "D" , se oprea. Si pana la urma bineinteles ca era vorba de o mizerie de senzor de oxigen. Asa este, de multe ori in reprezentante nu gasesti solutii ieftine si nici macar solutii. Dar uneori, din diferite considerente , ajungem si pe acolo .

Ai dreptate anumite piese poti sa le cauti in toata lumea le gasesti numai pe original...iar vizavi de reprezentante eu unul am avut show-uri multe de-a lungul timpului...si m-am jurat ca nu mai calc la nici o reprezentanta...pana de curand cand am achizitionat un hyundai santa fe 2.2 diesel an fab 2007 si am zis ca sa merg la reprezentanta,mai ales ca si cunosteam un mecanic un electrician acolo si au zis ca se ocupa ei personal de masina mea...am platit de m-am uscat si exact cum am spus mai sus am ulei la cutie si la motor cel putin 1 litru peste maxim...baieti buni mi-au pus sa am...

GTR 28-02-14 21:59

Re: Benzina sau motorina ?
 
Poate asa intelege si lumea de ce Toyota este TOYOTA.

Pe langa fiabilitatea bine cunoscuta, avem si preturi de mare bun simt!

Cum este cu "japonezele scumpe la intretinere"!?

Si o sa mai observati ceva, spre deosebire de alte jeguri de reprezentante (mai ales VAG), Toyota nu face diferentiere de model, poate sa fie Yaris sau poate sa fie Land Cruiser, preturile sunt aceleasi, diferentele aparand doar de la cantitati, marimi.

Tot cam atat este o revizie si la Lexus.

http://www.toyota.ro/cars/new_cars/p...periodice.tmex
.
.

22VIN 01-03-14 12:52

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by GTR (Post 5672995)
Pe langa fiabilitatea bine cunoscuta, avem si preturi de mare bun simt!

100 lei un filtru de aer
700 lei un set de placute
Bine, nu zic ca-s uriase preturile, dar sunt mari pentru o masina ordinara de 15K eur.

http://www.toyota.ro/cars/new_cars/p...rolla_150.tmex
Vad ca preturile de la revizii variaza. Cumva anumite filtre se schimba abia la 30k km? 419 lei revizia de la 45k km nu prea cred ca include filtru aer, combustibil, habitaclu.
De asemenea, vad ca preturile de la filtrele de combustibil la motorizarile pe benzina nici nu-s afisate, inseamna ca nu le schimba? Nu intreb rautacios, chiar sunt curios.

Pentru mine o revizie de baza inseamna ca la fiecare 15K km sa fac urmatoarele: filtru combustibil, aer, habitaclu, solutie engine clean (se pune in ulei inainte de a-l scoate), ulei, filtru ulei, curatare corp clapeta. Toate astea ma duc la 400 lei la Astra si 600 lei la Vectra.

GTR 01-03-14 20:03

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by 22VIN (Post 5673216)
100 lei un filtru de aer
700 lei un set de placute
Bine, nu zic ca-s uriase preturile, dar sunt mari pentru o masina ordinara de 15K eur.

http://www.toyota.ro/cars/new_cars/p...rolla_150.tmex
Vad ca preturile de la revizii variaza. Cumva anumite filtre se schimba abia la 30k km? 419 lei revizia de la 45k km nu prea cred ca include filtru aer, combustibil, habitaclu.
De asemenea, vad ca preturile de la filtrele de combustibil la motorizarile pe benzina nici nu-s afisate, inseamna ca nu le schimba? Nu intreb rautacios, chiar sunt curios.

Pentru mine o revizie de baza inseamna ca la fiecare 15K km sa fac urmatoarele: filtru combustibil, aer, habitaclu, solutie engine clean (se pune in ulei inainte de a-l scoate), ulei, filtru ulei, curatare corp clapeta. Toate astea ma duc la 400 lei la Astra si 600 lei la Vectra.

Nu stiu, eu la RAV nu am schimbat nicun filtru de combustibil niciodata.

Ei la unele revizii schimba lichid racire, lichid frana, sau mai fac inspectii tehnice, de aici apar diferente.

Iar la placutele de frana, cele pe fata originale au tinut aproape 40k de km, ATE si Textar au tinut ~15k, deci luand in calcul si manopera, mare diferenta nu este.

La BMW daca-l alerg ATE si Textar ma tin 10 - maxim 15k de km. Originale m-au tinut
cam 30k.

Si uita-te la Land Cruiser 150, ca diferente de pret nu sunt decat de la marime sau cantitati.

Sa faci o comparatie la Porsche Romania intre preturile de la Jetta/Golf cu alea de Touareg!

Si Mazda si Nissan sunt ok, Honda cam sare in aer la piese.

Pe langa asta preturile la piese la reprezentantele din Germania la BMW, AUDI, Mercedes sunt mai mici decat preturile de al reprezentantele din Romania, la Toyota/Lexus nu faci diferenta!

franz34sm 26-04-14 11:20

Re: Benzina sau motorina ?
 
Am vrut sa-mi iau un Mitsubishi Colt, motor 1,3, si cind m-am uitat in cartea masinii sa vad cit consuma, 9 litrii in oras, asta cind era noua, la virsta pe care o are acuma ar consuma 10, asta in oras. Deci cum e posibil ca un motor asa mic, cu o caroserie asa mica, sa consume 10 in oras ? Cam asta-i masina pe benzina. Si oricum dieselu are viata mult mai lunga decit o benzinara. Am mai observat ca diesel-urile cu turbo consuma mai putin decit diesel-urile fara turbo. Parerea mea e ca, daca vrea careva sa-si ieie masina veche, atunci sa fie diesel, ca totusi alea pe benzina nu prea mai au compresie asa buna, si nici nu trage ca un diesel, de consum sa nu mai vorbim.

JDV 26-04-14 16:36

Re: Benzina sau motorina ?
 
Ce motor pe benzina consuma sub 8 9 in oras?...nu multe zic eu

RVL 2000 27-04-14 13:25

Re: Benzina sau motorina ?
 
Dieselurile turbo consuma mai putin daca folosesti turbo, daca mergi tot la 1500rpm consuma mai mult datorita compresiei mai mari la aspirate. Pe autostrada consuma mai putin cele turbo.

Desi nu-i mare problema si ma cam asteptam, "imi vine pe dos" cand vad ca 1.6-le (si ala de 80 de cai) imi consuma clar mai mult pe o caroserie de 1100kg decat 2.0d-ul pe 1.5tone.
La oras e mica diferenta dar la exterior e mare procentual oricum a merge.

demin2609 30-04-14 21:59

stai nitel ca s-a schimbat treaba
 
noile tgdi cu un consum mic de benzina si performante superioare... vezi noul 2.0 de la mergedes.. :D

alex.panciu 30-04-14 22:05

Re: stai nitel ca s-a schimbat treaba
 
Quote:

Originally Posted by demin2609 (Post 5700558)
noile tgdi cu un consum mic de benzina si performante superioare... vezi noul 2.0 de la mergedes.. :D

Ai mers cu ea,ce consum are?

lord_wader 18-07-14 10:17

Re: Benzina sau motorina ?
 
Daca avem 2 masini identice la caroserie (anvelope, dotari, an fabricatie, stare tehnica buna etc) de aproximativ aceeasi masa(greutate), una diesel si alta pe benzina, sa spunem ambele de 100CP, care dintre ele are sanse sa se apropie mai bine de timpii dati de fabrica pt. 0-100(+ n secunde) la un condus normal? adica schimbat treptele la 2500-3000 la diesel si 3000-3500 la benzina?

Cu alte cuvinte care este mai rapida (la drum lung) la un mers normal si legal(50-90...+10-20km/h), aia pe benzina sau aia pe motorina?

GTR 18-07-14 11:30

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by lord_wader (Post 5726586)
Daca avem 2 masini identice la caroserie (anvelope, dotari, an fabricatie, stare tehnica buna etc) de aproximativ aceeasi masa(greutate), una diesel si alta pe benzina, sa spunem ambele de 100CP, care dintre ele are sanse sa se apropie mai bine de timpii dati de fabrica pt. 0-100(+ n secunde) la un condus normal? adica schimbat treptele la 2500-3000 la diesel si 3000-3500 la benzina?

Cu alte cuvinte care este mai rapida (la drum lung) la un mers normal si legal(50-90...+10-20km/h), aia pe benzina sau aia pe motorina?

Nu exista o regula, depinde de la producator la producator si de la tip de motor, la tip de motor. Sunt masini cu motoare diesel de ~aceeasi greutate, aceeasi cilindree, aceeasi putere, ~acelasi cuplu si cu diferente foarte mari de performanta!

phaeton 18-07-14 11:32

Re: Benzina sau motorina ?
 
Teoretic nu motorina ar trebui ?
Pentru ca se exploateaza motorul in zona in care are randament maxim, pe cand la benzina nu

omaigadlol 18-07-14 14:06

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by lord_wader (Post 5726586)
Cu alte cuvinte care este mai rapida (la drum lung) la un mers normal si legal(50-90...+10-20km/h), aia pe benzina sau aia pe motorina?

Presupunand ca masina pe benzina e aspirata si nu mergi peste 4000rpm cu ea, cea pe motorina va pleca mai tare daca o calci.

RVL 2000 19-07-14 03:01

Re: Benzina sau motorina ?
 
Apropierea de cifrele oficiale cred ca e mai mult in functie de cat de cinstit e producatorul.

Problema reprizelor e pusa corect intre aspirat si turbo nu intre otto si diesel.
La motorul aspirat e un clar compromis intre cuplu, banda de putere si puterea maxima, de exmplu la 1.6-le antementionat, care are foarte putin pentru capacitatea ei , cand o conduci poti sa te pacalesti datorita cuplului maxim jos (la 2500rpm) si clar e mai placut de condus ca majoritate celor de 1.4 si aceeasi putere, probabil o idee mai sprinten, nu stiu, nu ma face curios .

La motorul turbo, curba de putere se poate modela in fel si chip, deoarece turbina se auto "regleaza " cu sarcina, singura limitare e fiabilitatea la diesel si otto cu injectie directa.

Motoarele se pot comporta diferit pentru ca performantele unui motor nu se pot defini doar prin putere si cuplu.

Nici macar curba de cuplu nu iti spune exact cum reactioneaza un motor aflat in punctul x pe grafic la WOT. Curba de cuplu iti spune de ce e capabil motorul dar nu cum trece de la o sarcina la alta.

In principiu n-am auzit pe nimeni sa zica ca la aceeasi putere e preferabil otto aspirat decat TD, in principal pentru ca dispui cam de tot cuplu si de cca 60% din puterea maxima, la turatia de croaziera, pe cand la otto nu-ti vine sa mergi cu a 3-a cu 3000rpm+


@lord wader la 100cp mie mi se pare cam punctul de cotitura ( la masini normale care trec bine de 1000kg) adica ce e sub 100 diesel mi se pare cam lenes, pe la 150cp e destul de clar in favoare dieselului turbo vs otto aspirat.
Oricum depinde major de strategia producatorului, de ex mi se pare clar ca BMW a vrut in vremea lui e46 sa tina 320i otto un pic in fata dieselului, dar la un moment fiind "fortati" (de concurenta) sa faca mai rapid dieselul au tras de capacitatea 320i (l-au facut de 2.2) ca sa-l tina putin mai rapid. Asta probabil ca sa atraga si clientii de diesel care prefera economia la performante apropiate de otto dar si pe cei de otto care se bucura ca totusi "benzina-i benzina domne"
La e90 s-au lasat, 320i a revenit la 2.0/150cp pentru un timp.

Pentru mine intre 2 masini de aceeasi putere/capacitate/masa/clasa etc, diferentele de performanta sunt mici nu cred ca sunt exemple in care sa fie diferente atat de mari incat sa te faca sa o alegi doar pentru asta. Cand mi-am luat e46-le am vrut ceva mai rapid ca ce am avut inainte si am studiat putin, parca VAG are un usor avantaj la aceeasi putere declarata 9sau chiar mai mica) dar nu a contat.

franz34sm 21-10-14 18:36

Re: Benzina sau motorina ?
 
Naa, aici este un link interesant.

https://www.4tuning.ro/tehnica-auto/m...ise-24095.html

Deci masinile diesel ar trebui interzise ca dauneaza grav sanatatii, ca si tigarile. :) Noxele motoarelor diesel sunt mult mai nocive. In 2014 au murit de 3 ori mai multi oameni in urma bolilor cauzate de noxele diesel. Asa ca eu o sa trec inapoi la benzinare. :) Ca sa tinem si noi pasul cu America, ca si asa sintem ramasi in urma cu 300 de ani fata de ei.

sergini0 21-10-14 19:55

Re: Benzina sau motorina ?
 
Sunt covins că o americană benzinară V8 e mai puţin nocivă decât un diesel 4 în linie.
Dacă citeai (înţelegeai) articolul vedeai că se referă în special la ce e sub Euro 4. Nu-ţi imagina că dacă-ţi iei benzinară aia o să scoată parfum pe tobe.

franz34sm 21-10-14 22:07

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by sergini0 (Post 5752770)
Sunt covins că o americană benzinară V8 e mai puţin nocivă decât un diesel 4 în linie.
Dacă citeai (înţelegeai) articolul vedeai că se referă în special la ce e sub Euro 4. Nu-ţi imagina că dacă-ţi iei benzinară aia o să scoată parfum pe tobe.

Eu nu-mi imaginez nimica copile. Daca articolul zice ca : Chiar daca emisiile de CO2 sunt mai mari in cazul masinilor pe benzina, emisiile cele mai nocive pentru sanatatea umana se regasesc pe evacuarile masinilor pe motorina. Motoarele diesel emit cantitati mari de pulberi nocive, printre care hidrocarburi si oxizi de azot, ce sunt transmise in atmosfera sub forma unor particule in suspensie. Acestea, cand sunt inhalate in plamani, pot cauza o serie lunga de boli grave ce cauzeaza moartea.
Dar tu esti mai destept si le sti mai bine la anisorii tai. Si bineinteles ca so referit la aia sub euro 4. Am zis eu altfel ? Am vazut eu multe dieseluri euro 4, care nu trec la RAR din cauza noxelor. Si sti ce fac unii ? Baga in motorina ulei de floarea soarelui. Da ce-ti explic eu tie, ca tu si pe asta lai stiut. Si sa ma iei cu Dumneavoastra, ca am de doua ori virsta ta.

phaeton 21-10-14 22:10

Re: Benzina sau motorina ?
 
Din pacate, e mai plauzibil ce spune Ponta decat sunt articolele de pe 0tuning...

franz34sm 21-10-14 22:31

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by phaeton (Post 5752815)
Din pacate, e mai plauzibil ce spune Ponta decat sunt articolele de pe 0tuning...

Poti sa deschizi un topic in legatura cu Ponta, le am si cu politica. Daca tot iti place de Ponta, care e un excroc exact ca si Boc. De cind e Basescu presedinte, multi dintre aia care sint la putere au ajuns la pärnaie. Da nu fi frustrat si hai sa revenim pe 0tuning, cum zici tu.

phaeton 21-10-14 22:46

Re: Benzina sau motorina ?
 
Ma scuzi, ai mila, cunostintele tale despre domeniul auto sunt suficiente pentru noi, lasa politica pentru frustati, la urma urmei toti E hoti.
Ura psd !

vlad300 21-10-14 23:43

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by sergini0 (Post 5752770)
Sunt covins că o americană benzinară V8 e mai puţin nocivă decât un diesel 4 în linie.
Dacă citeai (înţelegeai) articolul vedeai că se referă în special la ce e sub Euro 4. Nu-ţi imagina că dacă-ţi iei benzinară aia o să scoată parfum pe tobe.

Sunt convins ca esti un pic cam dumm...

RVL 2000 22-10-14 08:46

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by phaeton (Post 5752815)
0tuning...

Cateodata "OO tuning" nu citesti 3 posturi si dai de unu care o are mai mare ca toti.

franz34sm 23-10-14 18:41

Re: Benzina sau motorina ?
 
Deci Dom'le asa ceva na-ti mai vazut. Acuma se filma in direct la postul de televiziune canal D, ca multi bagä ulei de floarea soarelui in rezervor, in loc de motorinä. 20 de litrii de ulei de bucätärie bäga unu in rezervor, cä motorina e scumpä si cam uscatä. :) litru de ulei de bucätärie costä 3,5 lei, si litru de motorinä costä 6 lei. Si merge masina Dom'le. Noxele la masina respectivä este de 0,50, si dacä bagi ulei de bucätärie, iti aratä 0,06. Testat. Deci de 10 ori mai putin. Si nu e prima oarä cind väd asa ceva. Binee, incä nu e demonstrat ca ar däuna motorului, eu nu väd cum, pt cä are ungere bunä uleiul de bucätärie. Chestia asta cu, dauneazä motorului, e ca si cu, telefoanul mobil dauneazä creierului. De aia merge un diesel de douä ori mai mult decit o benzinarä, pt cä are ungere mai bunä.

Giully4u 23-10-14 21:22

Re: Benzina sau motorina ?
 
Cred ca vorbesti mult la telefon :)

S-a demonstrat ca uleiul nears dauneaza motorului, vezi ca e topic dedicat pe tema asta :)

RVL 2000 24-10-14 09:01

Re: Benzina sau motorina ?
 
Intr-un aspirat m-as reisca sa bag si odata la un timp cureti duzele dar intr-un turbo nu prea.
In primul rand pentru ca aspiratul se bucura de conditii similare la sfarsitul compresiei pe o plaja mai larga de sarcinii iar supra alimentatul cam sufera mai ales in regimuri de tranzit la acceleratie brusca.

@franz sunt multi factori care determina fiabilitatea dieselului printre care temperaturi mai scazute ale arderii, gazelor, viteza de radere (si deci de crestere a presiunii) mai mica, chiar si forma camerei de ardere duce la o crestere mai uniforma a fortei ce actioneaza pe piston in timpul arderii.

ThomasSt 02-09-15 01:50

Высококачест
 
Компания «Опто Лаб» является разработчиком и производителем разнообразных вариантов оптических устройств любой сложности. Мы реализуем законченный цикл выпуска нужной для вас оптики, начиная с расчетов, проектирования, и заканчивая готовой продукцией. При расчётах обязательно принимаются во внимание все вероятные факторы влияния на действие создаваемого изделия – как оптические, и оперативные. Продукция выпускается как единичными экземплярами, так и сериями, в соответствии с вашими нуждами.
У нас вы можете заказать оптические системы, приборы, узлы, поляризующая пластина различные виды объективов – наши мастера создают широкий спектр оптической продукции, согласно техническому заданию заказчика. При обращении к нам, вам достаточно иметь свою задумку о том, что вы желали бы получить, а мы воплотим её в жизнь.
Вся продукция делается «под ключ». Кроме того, мы производим прототипирование по существующим образцам, с целью дальнейшего воспроизводства, и реализуем такие услуги, как измерение, контроль, аттестация, паспортизация разных оптических элементов. С детальной информацией об услугах можно ознакомиться у нас на сайте.

Nemilosu 02-09-18 18:25

Re: Benzina sau motorina ?
 
Topic destul de batran.
Mai nou merg cu 2.8 gpl. 204 cp curati.


All times are GMT +2. The time now is 01:26.

- Copyright 2026 4Tuning