Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Fiabilitate: japoneze vs. germane (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/99521-fiabilitate-japoneze-vs-germane.html)

phaeton 17-10-12 00:44

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Si din acest motiv te ai decis sa vinzi o japoneza si sa ti cumpere una dintre mandriile Germaniei

DEVIL's Style 17-10-12 01:26

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by phaeton (Post 5212192)
Si din acest motiv te ai decis sa vinzi o japoneza si sa ti cumpere una dintre mandriile Germaniei


Corect :)))... ce naiba .....BMW ul tot BMW ramane ;)

GTR 17-10-12 09:00

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Ce logica romaneasca aveti :))))

1. Daca japonezele sunt cele mai fiabile nu inseamna ca numai japoneze o sa-mi iau tota viata :)))

2. Am updatat semnatura

3. Probabil ca mi-as fi luat un GT-R daca aveam bugetul necesar.

4. La categoria diesel puternic japonezii nu au oferta, deci masina se mai alege si din alte considerente, nu numai fiabilitatea.

Champion 17-10-12 12:34

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by phaeton (Post 5212192)
Si din acest motiv te ai decis sa vinzi o japoneza si sa ti cumpere una dintre mandriile Germaniei

Cred ca ai scris la misto...

a3ds 18-10-12 03:43

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by GTR (Post 5211937)
Global:

2011

Toyota - ~7 milioane
VW - ~ 5.4 milioane

O fi mare diferenta?

Toyota vand mult in america, asta face diferenta. Nu ca au masini mai bune. VAG in america au pierdut market share, practic nu exista, si acolo e cea mai mare piata auto. Nu au acorduri comerciale acolo sau tax exempts, EU e practic in razboi monetar cu US, nu au nici fabrici acolo etc. E greu cu gandirea cand esti fanatic. Toyota fata de VAG sunt o gluma proasta.

3SGE 18-10-12 07:14

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by a3ds (Post 5213469)
Toyota vand mult in america, asta face diferenta. Nu ca au masini mai bune. VAG in america au pierdut market share, practic nu exista, si acolo e cea mai mare piata auto. Nu au acorduri comerciale acolo sau tax exempts, EU e practic in razboi monetar cu US, nu au nici fabrici acolo etc. E greu cu gandirea cand esti fanatic. Toyota fata de VAG sunt o gluma proasta.

Chiar ca e greu cu gandirea,sa zici despre toyota ca e gluma proasta fata de VAG. Asa de superiori ne credem noi europeni la toate capitolele. Nici pe Galileo Galilei nu il credea lumea pt ca lucurile cateodata sunt beyond understanding atat timp cat nu cunosti dar exista fanatism si obiectivism 0 din partea multora.
Haide sa comparam un un pic grupul VAG cu Toyota: Landcruiser are adversar? Lexus LS are adversar? IQ are adversar? L-FA are adversar? Mai sunt multe exemple dar chiar nu vad de ce mi-as pierde vremea sa conving niste fanatici care in afara de Passat, Seria 5 si Mercedes nu stiu ca mai exista si alte masini pe lumea asta care sunt chiar mai bune.

Champion 18-10-12 07:30

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by a3ds (Post 5213469)
Toyota vand mult in america, asta face diferenta. Nu ca au masini mai bune. VAG in america au pierdut market share, practic nu exista, si acolo e cea mai mare piata auto. Nu au acorduri comerciale acolo sau tax exempts, EU e practic in razboi monetar cu US, nu au nici fabrici acolo etc. E greu cu gandirea cand esti fanatic. Toyota fata de VAG sunt o gluma proasta.

"Da :( ce pacat de VAG." De aia sunt batuti de Toyota si la vanzari si la fiabilitate ca sunt o gluma proasta, asa-i ?:)) Si eu sunt fanatic si imi plac nemtoaicele, dar cand o alta marca are o masina mai buna/rapida/fiabila/etc decat cea care imi place mie, nu mi-e rusine sa recunosc si apreciez asta, nu vad doar marca de care sunt pasionat sau cea pe care o conduc zilnic, cum vezi tu, doar VAG :). Deschide ochii si citeste niste topuri de fiabilitate si ai sa vezi de ce Toyota e peste VAG, si apropo de vanzari, mai nou incep sa se vanda si la noi mai multe asiatice, inclusiv Toyota, incet incet printre cosumatorii tineri si cei de varsta medie incepe sa dispara conceptia anilor '90 cu "vw masina suprema" sau "daca nu e nemtoaica nu e masina".

GTR 18-10-12 08:27

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by a3ds (Post 5213469)
Toyota vand mult in america, asta face diferenta. Nu ca au masini mai bune. VAG in america au pierdut market share, practic nu exista, si acolo e cea mai mare piata auto. Nu au acorduri comerciale acolo sau tax exempts, EU e practic in razboi monetar cu US, nu au nici fabrici acolo etc. E greu cu gandirea cand esti fanatic. Toyota fata de VAG sunt o gluma proasta.

Eu zic sa mai citesti odata asta (de cateva ori, pana intelegi).

Sau mai pe scurt:

"Top ADAC germania:

TOP 10 fiabilitate maşini cu vechime de 3 ani-

Toyota Prius - 1,9%
Toyota Auris - 2,6%
Mazda2 - 2,6%
Porsche Boxster/Cayman - 2,8%
Volkswagen Golf Plus - 2,8%
Ford Fusion - 3,0%
Toyota Corolla Verso - 3,1%
Mazda3 - 3,2%
Opel Agila - 3,3%
Suzuki SX4 - 3,3%


TOP 10 fiabilitate maşini cu vechime de 10-11 ani -

Porsche 911 - 9,5%
Toyota RAV4 - 10,0%
Toyota Yaris - 16,8%
Toyota Avensis - 17,6%
Mazda MX-5 - 17,9%
Mercedes-Benz SLK - 18,1%
Toyota Corolla - 18,1%
Suzuki Vitara - 18,4%
Mercedes-Benz S-Class - 20,7%
Honda Accord - 21,0%

Se remarcă, din nou, Toyota, cu patru modele pe locurile 2, 3, 4 şi 7, dar şi Mazda, Suzuki sau Honda.

maşinilor cu vechime de 10-11 ani, avem "codaşi": pe ultimele locuri se situează citadina Ford Ka, dar şi cei trei fraţi Volkswagen Sharan, Seat Alhambra şi Ford Galaxy (monovolume familiste construite pe aceeaşi platformă tehnică).

O mare lovitură sub centură pentru fanii lui Volkswagen Passat: berlina germană se situează, în acest top, pe locul 9 de la coadă (65 la general). O situaţie similară şi surprinzătoare şi pentru Mercedes-Benz E-Class, care e pe locul 10 de la coadă (locul 64 la general)."
__________________

franz34sm 18-10-12 10:55

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by Champion (Post 5213504)
"Da :( ce pacat de VAG." De aia sunt batuti de Toyota si la vanzari si la fiabilitate ca sunt o gluma proasta, asa-i ?:)) Si eu sunt fanatic si imi plac nemtoaicele, dar cand o alta marca are o masina mai buna/rapida/fiabila/etc decat cea care imi place mie, nu mi-e rusine sa recunosc si apreciez asta, nu vad doar marca de care sunt pasionat sau cea pe care o conduc zilnic, cum vezi tu, doar VAG :). Deschide ochii si citeste niste topuri de fiabilitate si ai sa vezi de ce Toyota e peste VAG, si apropo de vanzari, mai nou incep sa se vanda si la noi mai multe asiatice, inclusiv Toyota, incet incet printre cosumatorii tineri si cei de varsta medie incepe sa dispara conceptia anilor '90 cu "vw masina suprema" sau "daca nu e nemtoaica nu e masina".

Coerct spus. Am zis eu ca romanu a ramas cu mentalitatea comunista. Pe vremuri numa Golfuri si Opeluri. Cine avea Golf 1 , 2 sau 3 , era booss. Ala-i masina ma tata. Cu cati am vorbit care anca n-aveau nici masina , nici permis, mi-au zis asa : ce mi-ar trebui un Golf din ala. :) ( coleg de servici, mecanicul meu, etc ). Mentalitatea fratilor, ca suntem romani ce drec. De ce nu zice nimeni : ce mi-ar trebui o japoneza ? Pt ca romanu, cum a fost anvatat, numai aia stie. Le-a intrat an sange nemteasca, si nu mai ai ce-i face. Cati colegi am avut, toti, : mi-am luat un Golf. Celalalt : mi-am luat Bmw-u. :) Lasati-o drecu de treaba, si luativa japoneze, daca nu vreti sa tot umblati cu ea la mecanic. :D :D Si mie a-mi plac Golfurile si Bmw-urile. Am avut Bmw cu 140 de cai, an stare aproape perfecta. Si m-am gandit sa-mi i-au alta masina. Ghici ce masina mi-am luat ? JAPONEZA ma tata. Daca ma mananca iara an cur, si-mi trebuie alta masina cu cai mai multi, tot japoneza mi-oi lua. Am evoluat si eu ce drec. :) Era si timpu, dupa atatia ani de cercetari si studii. :) Bine mi-au zis mie mecanicii astia din Austria. Vrei sa n-ai probleme cu masina ? Ia-ti japoneza. Asa am si facut. Cand mi-am luat nemteasca, dupa cateva saptamani sau luni, au anceput problemele la ea, una dupa alta. Amu cu japoneza, anafara de rugina ( asa l-am cumparat ), si rulmentii la rotile din fata, NIMIC ALTCEVA. Abia astept sa treaca anca un an cel putin, sa vad ce si cum. Se va strica ceva la ea, sau nu. Daca nuu, atunci japoneza bate recordul mondial. Nici o nemteasca din cate am avut nu a rezistat atat, fara sa i se strice ceva. Oricat am angrijit o nemteasca, a fost an zadar. Calitatea asta nemteasca, nu-i asa de buna pe cat am crezut-o noi. Fata de franceze, e mai buna, asta se stie. Dar fata de japoneze, nu prea cred. Si daca calitatea pieselor e mai buna, atunci asta ansemnand ca, e mai fiabil ( te tine mai mult an timp ). Japoneza e ca si bateria DURACEL. Te tine mult si bine. Parerea mea. :) :) :D

psyzc 18-10-12 17:35

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Daca sti sa iti cumperi o masina nu o duci la mecanic cum zice cineva mai sus , daca ti-o iei rupta in gura o sa mearga mai des. Sincer am avut o Avensis si mi-a cazut de 2 ori pompa de injectie , prima data la 80km si dupaia la 200km , pot sa zic ca sunt masini bune dar nu o sa-mi mai cumpar niciodata o toyota , un SUbaru sti da , ce masina iti place aia ti-o cumperi nu se discuta gusturile.
Am un passat din 2003 2.5tdi 163hp cu peste 400 de mii si in afara de ambreiaj si alte chestii mai minore nu i-am schimbat , trece acul si acum de 220:-)
Depinde si unde au fost masinile in service si cat de des ,daca au fost schimbate la timp consumabilele si cum circuli cu ea.
@franz34sm : de ce ai vandut bmw ? ca era in stare perfecta :)) si era prea ok.

franz34sm 18-10-12 18:52

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by psyzc (Post 5214136)
Daca sti sa iti cumperi o masina nu o duci la mecanic cum zice cineva mai sus , daca ti-o iei rupta in gura o sa mearga mai des. Sincer am avut o Avensis si mi-a cazut de 2 ori pompa de injectie , prima data la 80km si dupaia la 200km , pot sa zic ca sunt masini bune dar nu o sa-mi mai cumpar niciodata o toyota , un SUbaru sti da , ce masina iti place aia ti-o cumperi nu se discuta gusturile.
Am un passat din 2003 2.5tdi 163hp cu peste 400 de mii si in afara de ambreiaj si alte chestii mai minore nu i-am schimbat , trece acul si acum de 220:-)
Depinde si unde au fost masinile in service si cat de des ,daca au fost schimbate la timp consumabilele si cum circuli cu ea.
@franz34sm : de ce ai vandut bmw ? ca era in stare perfecta :)) si era prea ok.

Am vandut-o din trei motive.
Pt ca consuma 14 litrii an oras. Bine, la anceput nu m-a deranjat, dar dupa un timp te cam enerveaza.
Pt ca, dupa un drum de 1000 si ceva de kilometrii, cu 180 la ora ancontinuu, a anceput motoru sa faca figuri. Ba cu relantinuu, ba tremura motoru la pornire. Dupa iara cateva saptamani, a anceput sa tiuie motoru, mi-au zis ca trebuie schimbat electromotoru. Apoi, aratatoru de la benzina a anceput dintr-o data sa pice, ba functiona, ba nu functiona. Cand avea chef, arata cata benzina am an rezervor, iar cand n-avea chef, nu-mi arata nimic, parca era gol rezervoru. Tot pica cum vroia el. Anainte de toate astea, m-ii sa stricat un geam electric, dupa cateva zile, o urmat celalalt geam electric. Numa figuri mi-a facut masina aia.
Al treilea motiv, e ca, toti tiganii au Bmw-uri. Si eu ca sa nu ma socotesc antre ei, mi-am vandut-o. Bine .. bine .. mai sunt si exceptii. :D :D Sa nu va suparati cei care aveti Bmw-uri. Asta era studiul facut de mine. Si dupa cum am vazut, multe Bmw-uri o luau an freza de la japoneze, la aceiasi cai putere. Asa ca nu-i chiar asa de tare Bmw-u pe cat ai numele. Numa numele ai de el. Bmw-u WWAAAAAWW. Acuma sunt multi care zic ca : eu am o nemteasca de vreo 10 ani, si anca nu m-ii sa stricat nimica la ea. Mai sunt si exceptii. Eu nu zic ca masinile germane sunt varza. Ba din contra, sunt bune. Da nu asa bune ca japonezele. Saaaauu...... sar putea sa ma ansel totusi. Poate amandoua sunt bune. Numai ca, la Bmw-u meu, nu ia placut de fata mea ( de moaca mea ), si de aia tot facea figuri. Si Golfu, si Opelu, si Audi, toate erau la fel, numa figuri. La japoneza vad ca-i place de mine. :D :D nu face figuri. Se pare ca nemteasca nu-i de nasul meu. Nu omu alege masina, ci masina alege omu. :D :D :D Baaaa io m-am saturat sa tot scriu cu a , an loc de i. SINT se scria cindva, si nu SUNT. Si asa e corect, deci nu e fals nici asa. Asa ca mai lasati-ma cu literatuta voastra, ca eu cind am terminat scoala, voi atunci a-ti invatat sa scrieti. Io-s de moda veche, si nu umblu cu pantalonii rupti in cur si-n genunchi, si nici tatuaje n-am, sau par vopsit. Io-s om serios ( care mai si glumeste ) si nu ciuflungar ( care face pe seriosu ), care vede gunoiul din ochii altuia, si nu vade parul din ochii lui.

ondin 18-10-12 20:55

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by franz34sm (Post 5213731)
Japoneza e ca si bateria DURACEL. Te tine mult si bine. Parerea mea. :) :) :D

daca ai noroc te tine si loganul si mercedesul mult si bine ca si toyota. daca ai grija de masina ai o sansa in plus insa regula 1 este cea cu norocul, ca daca mergi frumos cu masina si se crapa blocul motor din cauza unui defect de fabricatie, sau cade ambreiajul la 15.000 km, sau masina nu are deloc frane orice teste si piese schimbi la ea si la ce reprezentante o duci si vezi pe vecinul cu un jaguar, volvo sau trabant vechi de cand lumea ca merg fara probleme atunci nu mai spui nimic ca tu ai masina germana sau japoneza tot prin service de noua.


daca faci economie si cumperi second si ala dinaintea ta si-a batut joc de masina care nu are in afara de tabla nimic drept atunci o sa zici ca mai bine cumparai una noua si te riscai la regula 1.
:)

psyzc 19-10-12 17:52

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by franz34sm (Post 5214220)
Am vandut-o din trei motive.
Pt ca consuma 14 litrii an oras. Bine, la anceput nu m-a deranjat, dar dupa un timp te cam enerveaza.
Pt ca, dupa un drum de 1000 si ceva de kilometrii, cu 180 la ora ancontinuu, a anceput motoru sa faca figuri. Ba cu relantinuu, ba tremura motoru la pornire. Dupa iara cateva saptamani, a anceput sa tiuie motoru, mi-au zis ca trebuie schimbat electromotoru. Apoi, aratatoru de la benzina a anceput dintr-o data sa pice, ba functiona, ba nu functiona. Cand avea chef, arata cata benzina am an rezervor, iar cand n-avea chef, nu-mi arata nimic, parca era gol rezervoru. Tot pica cum vroia el. Anainte de toate astea, m-ii sa stricat un geam electric, dupa cateva zile, o urmat celalalt geam electric. Numa figuri mi-a facut masina aia.
Al treilea motiv, e ca, toti tiganii au Bmw-uri. Si eu ca sa nu ma socotesc antre ei, mi-am vandut-o. Bine .. bine .. mai sunt si exceptii. :D :D Sa nu va suparati cei care aveti Bmw-uri. Asta era studiul facut de mine. Si dupa cum am vazut, multe Bmw-uri o luau an freza de la japoneze, la aceiasi cai putere. Asa ca nu-i chiar asa de tare Bmw-u pe cat ai numele. Numa numele ai de el. Bmw-u WWAAAAAWW. Acuma sunt multi care zic ca : eu am o nemteasca de vreo 10 ani, si anca nu m-ii sa stricat nimica la ea. Mai sunt si exceptii. Eu nu zic ca masinile germane sunt varza. Ba din contra, sunt bune. Da nu asa bune ca japonezele. Saaaauu...... sar putea sa ma ansel totusi. Poate amandoua sunt bune. Numai ca, la Bmw-u meu, nu ia placut de fata mea ( de moaca mea ), si de aia tot facea figuri. Si Golfu, si Opelu, si Audi, toate erau la fel, numa figuri. La japoneza vad ca-i place de mine. :D :D nu face figuri. Se pare ca nemteasca nu-i de nasul meu. Nu omu alege masina, ci masina alege omu. :D :D :D Baaaa io m-am saturat sa tot scriu cu a , an loc de i. SINT se scria cindva, si nu SUNT. Si asa e corect, deci nu e fals nici asa. Asa ca mai lasati-ma cu literatuta voastra, ca eu cind am terminat scoala, voi atunci a-ti invatat sa scrieti. Io-s de moda veche, si nu umblu cu pantalonii rupti in cur si-n genunchi, si nici tatuaje n-am, sau par vopsit. Io-s om serios ( care mai si glumeste ) si nu ciuflungar ( care face pe seriosu ), care vede gunoiul din ochii altuia, si nu vade parul din ochii lui.

Mda 14 litri pt un bmw de 140hp cam mult consuma , in fine nu stiu unde ai tinut-o tu la 180 la ora 1000de km in ce tara? da era si sormal sa se strice.Cu bmw ai dreptate , multi nu stiu sa mearga cu ele si etc.Apropo fratemiu are un glof 3 2.8 vr6 de peste 10 ani , si masina e intr-o stare foarte buna adusa de dincolo de un an si trage si foarte bine.

!41! 19-10-12 18:34

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by psyzc (Post 5215426)
Mda 14 litri pt un bmw de 140hp cam mult consuma , in fine nu stiu unde ai tinut-o tu la 180 la ora 1000de km in ce tara? da era si sormal sa se strice.Cu bmw ai dreptate , multi nu stiu sa mearga cu ele si etc.Apropo fratemiu are un glof 3 2.8 vr6 de peste 10 ani , si masina e intr-o stare foarte buna adusa de dincolo de un an si trage si foarte bine.

Am adus la cineva un Civic acum cativa ani din .DE . In 1250km de la Karlsruhe la Arad nu sa stricat nimic afara ca sa evaporat ceva din apa pt. ca nu avea antigel masina . Treaba facuta in luna Iunie tot asa constant 160-180km/h . Am plecat dimineata pe zi si am ajuns inainte sa se intunece . Pana in ziua de azi la masina aia exceptand consumabile sa schimbat un capat de bara! Nu e normal sa strice . Poate la nemtoaicele voastre.:-)

psyzc 19-10-12 18:44

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by !41! (Post 5215458)
Am adus la cineva un Civic acum cativa ani din .DE . In 1250km de la Karlsruhe la Arad nu sa stricat nimic afara ca sa evaporat ceva din apa pt. ca nu avea antigel masina . Treaba facuta in luna Iunie tot asa constant 160-180km/h . Am plecat dimineata pe zi si am ajuns inainte sa se intunece . Pana in ziua de azi la masina aia exceptand consumabile sa schimbat un capat de bara! Nu e normal sa strice . Poate la nemtoaicele voastre.:-)

Si eu pe Germania Frankfurt-Munchen cand am fost mai demult am mers constant cu passat v6tdi 163hp intre 160-220 si nu a avut nimic.

GTR 19-10-12 19:57

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by psyzc (Post 5215471)
Si eu pe Germania Frankfurt-Munchen cand am fost mai demult am mers constant cu passat v6tdi 163hp intre 160-220 si nu a avut nimic.

Pai cat este ingriita (ulei, filtre. etc. schimbate la timp) poti sa mergi si 20 de ore incontinuu la 220 km/h si tot nu trebuie sa aibe nimic.

franz34sm 19-10-12 20:00

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by ondin (Post 5214430)
daca ai noroc te tine si loganul si mercedesul mult si bine ca si toyota. daca ai grija de masina ai o sansa in plus insa regula 1 este cea cu norocul, ca daca mergi frumos cu masina si se crapa blocul motor din cauza unui defect de fabricatie, sau cade ambreiajul la 15.000 km, sau masina nu are deloc frane orice teste si piese schimbi la ea si la ce reprezentante o duci si vezi pe vecinul cu un jaguar, volvo sau trabant vechi de cand lumea ca merg fara probleme atunci nu mai spui nimic ca tu ai masina germana sau japoneza tot prin service de noua.


daca faci economie si cumperi second si ala dinaintea ta si-a batut joc de masina care nu are in afara de tabla nimic drept atunci o sa zici ca mai bine cumparai una noua si te riscai la regula 1.
:)

Corect. :D Daca EX proprietarii unei masini, n-au avut grija de ea, au neglijat-o, atunci poate sa fie aia si americana, ca tot la mecanic mergi cu ea, si bagi bani an ea, pana-ti sar capacele. Corect. Eu n-am prea avut noroc cu masinile germane. Poate altii au avut noroc. Am vazut azi o KIA care avea motor de ECO. Si Opelu tot motor de ECO are. Asiaticii astia a-si cam baga gioambele peste tot. Poate ca la masinile astea mai noi, nu prea este diferenta antre japoneze si germane, ma refer la fiabilitate. Am vorbit cu unu care lucra la firma Porshe, si o zis ca, calitatea e extraordinara. Desi e masina nemteasca. Numa nu anteleg de ce la raliuri vad mai multe japoneze, si mai putine germane. Ca doara si masinile germane fac motoare puternice, si totusi.

myky99 19-10-12 20:03

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
dintr-un thread VS am ajuns sa ne laudam care ce masina a luat din germania..cu cat mergea, ca masina lui e cea mai buna...... ca nu schimbat nimic....:lol:

Giully4u 20-10-12 00:06

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Franz, la ce raliuri te uiti tu?
Da, Mitsubishi Lancer Evo (nu conteaza care) si Subaru Impreza WRX STI sunt niste masini extraordinare, dar in afara de astea, ce alte japoneze mai vezi la raliuri? Daca raliurile sunt etalonul in alegerea masinii de strada, hai sa ne luam toti Citroen C4 ca a castigat WRC-ul ani la rand.

Vrei sa iti dau o veste proasta despre Nissan? Un prieten avea Primera din `96, 1.6 benzina, si a schimbat o gramada la ea pe partea electrica, inclusiv electromotor, si tot nu mergea bine si tot nu pornea mereu. Japoneze rullz?
Daca ar fi ingrijite cum trebuie toate, da, japonezele sunt mai fiabile, dar ai sanse mari sa iei o mare teapa.

franz34sm 22-10-12 20:28

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
M-am uitat iarasi pe siteuri ( ma mai apuca din cand an cand, de o masina sport ) si m-am uitat la japoneze. A-mi plac astea trei modele : Mitsubishi Eclipse, Toyota Celica, si Mazda 323 F. Si am vazut asa : La Mazda 323 F, 2 L, 106 kw, - chiuloasa. La Eclipse, 110 kw, - probleme la schimbator, intra greu antr-a treia. La Celica, 2 L, 16v, 115 kw, - chiuloasa. La Mazda 6 sport, 2,3 L, 122 kw - probleme de motor. Data trecuta am zis ca la japoneze n-o sa vedeti niciodata probleme la capitolul motorizare. Pai uite ca m-am anselat. :( Asa ca a-mi retrag cuvintele. Totusi am eu fixu asta, ca pe orice scrie - made in japan, este mai bun calitativ.

sKyNeT 23-10-12 11:00

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Masina perfecta s-a facut pe Marte.

maverick1508 23-10-12 13:09

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by franz34sm (Post 5218835)
M-am uitat iarasi pe siteuri ( ma mai apuca din cand an cand, de o masina sport ) si m-am uitat la japoneze. A-mi plac astea trei modele : Mitsubishi Eclipse, Toyota Celica, si Mazda 323 F. Si am vazut asa : La Mazda 323 F, 2 L, 106 kw, - chiuloasa. La Eclipse, 110 kw, - probleme la schimbator, intra greu antr-a treia. La Celica, 2 L, 16v, 115 kw, - chiuloasa. La Mazda 6 sport, 2,3 L, 122 kw - probleme de motor. Data trecuta am zis ca la japoneze n-o sa vedeti niciodata probleme la capitolul motorizare. Pai uite ca m-am anselat. :( Asa ca a-mi retrag cuvintele. Totusi am eu fixu asta, ca pe orice scrie - made in japan, este mai bun calitativ.

http://ro.wikipedia.org/wiki/Chiulas%C4%83

GTR 28-10-12 22:01

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Cum isi consolideaza Toyota pozitia de lider mondial?
28 Oct 2012

Vanzarile mondiale ale Toyota Motor au crescut cu 18% in trimestrul al treilea, la 2,43 milioane de vehicule, iar grupul japonez si-a consolidat pozitia de cel mai mare producator auto la nivel mondial, in fata General Motors, liderul din 2011, transmite Mediafax.
Livrarile Toyota au fost sustinute de cererea ridicata pentru sedanul Camry si automobilul hibrid Prius.
Constructorul japonez a vandut 2,06 milioane de vehicule in trimestrul similar din 2011.
In primele noua luni ale acestui an, vanzarile Toyota au avansat cu 28%, la 7,4 milioane de automobile.
General Motors a vandut in trimestrul al treilea 2,28 milioane de automobile si 6,95 milioane de unitati in primele noua luni, a declarat Jim Cain, purtator de cuvant al grupului american.
Grupul american a pierdut pozitia de lider de piata in 2008, in favoarea Toyota. GM a redevenit anul trecut lider mondial in functie de vanzari dupa ce productia Toyota a fost grav afectata de dezastrele naturale din Japonia si Thailanda.

GTR 15-11-12 20:04

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
După ce acum o lună anunţa al doilea recall ca volum în istorie (7.4 milioane de maşini), Toyota plusează cu o altă rechemare în service: 2.77 milioane de maşini au probleme minore la coloana de direcţie.

Toyota a anunţat astăzi că va rechema în service 2.77 milioane de maşini în toată lumea din cauza unor probleme la nivelul direcţiei şi al pompei de apă. Este al doilea recall de mari dimensiuni din ultima lună pentru constructorul japonez, după ce marca niponă anunţase acum circa o lună al doilea cel mai mare recall din istoria auto, cu 7.4 milioane de maşini chemate la verificări din cauza deficienţelor de producţie la nivelul geamurilor electrice.
În vizorul recall-ului japonezilor intră 13 modele produse între august 2000 şi decembrie 2011, cele mai importante fiind Corolla (2000-2006) şi Prius (2004-2011). Conform Ministerului Infrastructurii din Japonia, cele mai multe maşini implicate în această operaţiune (2.76 de milioane) au probleme la o garnitură a coloanei de direcţie, care ar putea să se uzeze şi să îngreuneze astfel rotirea volanului. Un lot suplimentar, de 630.000 de modele hibride, au o problemă la pompa de apă a motorului, aceasta având nevoie de înlocuire. Datele oficiale ale celor de la Toyota arată că multe dintre maşini au ambele probleme.

Din totalul modelelor rechemate pentru verificări, 500.000 se află în Europa, 670.000 în SUA şi 1.5 milioane în Japonia. Această ultimă cifră face ca noul recall al niponilor să fie cel mai mare pe care un constructor auto l-a realizat pe piaţa de origine în toată istoria industriei auto mondiale.
Defectele semnalate de Toyota nu pot avea consecinţe grave şi nu au fost semnalate de niciun client, rechemarea având la origine o serie de cercetări interne ale inginerilor mărcii japoneze. Clienţii vor fi anunţaţi prin telegrame, iar reparaţiile vor avea loc gratuit şi vor dura maxim o oră. Costurile totale ale acestei operaţiuni se vor ridica la circa 400 de milioane de euro.

ondin 16-11-12 14:22

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
so buy toyota.

:)

ionut_cluj 16-11-12 16:02

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
"Defectele semnalate de Toyota nu pot avea consecinţe grave şi nu au fost semnalate de niciun client, rechemarea având la origine o serie de cercetări interne ale inginerilor mărcii japoneze."

Asta trebuie retinut.
So buy Toyota!

steffan 16-11-12 16:34

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
macar ei isi recunosc greselile si lasa o mica parte din profit ca sa ramana corecti fata de cei care aleg produsele lor, fata de cei din vag care inchid ochii si alearga doar spre profit.

sa nu uitam ca sunt vizate si masini frabricate in 2000, deja cu 12 ani vechime si sute de mii de km rulati. la o asemenea masina cum poti sa iti dai seama daca masina are un mic defect din fabrica sau piesa a cedat din cauza rulajului si a vechimii?

ondin 16-11-12 18:43

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by steffan (Post 5250488)
macar ei isi recunosc greselile si lasa o mica parte din profit ca sa ramana corecti fata de cei care aleg produsele lor, fata de cei din vag care inchid ochii si alearga doar spre profit.

sa nu uitam ca sunt vizate si masini frabricate in 2000, deja cu 12 ani vechime si sute de mii de km rulati. la o asemenea masina cum poti sa iti dai seama daca masina are un mic defect din fabrica sau piesa a cedat din cauza rulajului si a vechimii?

una este cand chemi o masina sa schimbi un claxon ca suna prea tare si alta cand ai probleme la frane sau directie.
stati voi linistiti ca nu era problema chiar asa de mica cum zic ei, ca pentru asa ceva nu chemi neaparat masinile in service, la prima ocazie rezolvi problema si gata, insa daca nu pierdeau acum bani astia poate in timp pierdeau de 100 de ori mai mult atat ca imagine, vanzari, seriozitate, fiabilitate, etc. si 'marca celor remarcabili' devenea o capcana mortala pentru posesori.

o masina cu probleme la directie nu poate circula legal pe drumul public niciunde in lume si asa ceva nu poate fi ceva minor, indiferent de ce zic ei, plus ca dureaza cam o ora remedierea, deci alta dovada ca mint de rup, ceva minor se rezolva in 5 minute nu in 60.
:)
acum fiecare intelege ce vrea el, eu zic ca pierd acum ceva in ideea sa nu piarda peste mai mult timp totul, deoarece daca incep milioane de masini toyota sa cauzeze in lume accidente sunt organizatii care urmaresc acest fenomen, fac statistici si gata cu toyota.

maverick1508 16-11-12 19:29

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
ondin te-ai simtit si sari repede pe om.
Zi-mi si mie ce schimbi tu la masina in 5 minute ? Scrie clar "maxim o ora" !
Ai citit macar despre ce fel de verificari e vorba ?
Poate trebuiau sa zica in 35minute si 66 de secunde ca deh ei sunt roboti si lucreaza la foc continuu de dimineata pana seara.
Cum cautati voi certuri of of:???:

GTR 16-11-12 20:06

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by ondin (Post 5250660)
una este cand chemi o masina sa schimbi un claxon ca suna prea tare si alta cand ai probleme la frane sau directie.
stati voi linistiti ca nu era problema chiar asa de mica cum zic ei, ca pentru asa ceva nu chemi neaparat masinile in service, la prima ocazie rezolvi problema si gata, insa daca nu pierdeau acum bani astia poate in timp pierdeau de 100 de ori mai mult atat ca imagine, vanzari, seriozitate, fiabilitate, etc. si 'marca celor remarcabili' devenea o capcana mortala pentru posesori.

o masina cu probleme la directie nu poate circula legal pe drumul public niciunde in lume si asa ceva nu poate fi ceva minor, indiferent de ce zic ei, plus ca dureaza cam o ora remedierea, deci alta dovada ca mint de rup, ceva minor se rezolva in 5 minute nu in 60.
:)
acum fiecare intelege ce vrea el, eu zic ca pierd acum ceva in ideea sa nu piarda peste mai mult timp totul, deoarece daca incep milioane de masini toyota sa cauzeze in lume accidente sunt organizatii care urmaresc acest fenomen, fac statistici si gata cu toyota.

Daca te-ai mai informa putin ai afla ca povestea cu franele a fost in final dezmintita, deci nu a fost decat o campanie de dafaimare "tipic americana", deci cine a mintit de a rupt?

Problema la directie poate sa fie si bataie sau uzura de subansamblu (simering/bucsa caseta directie, bucsa volan, etc..), nu neaaparat probleme acre sa puna in pericol directia masinii.

Spre deosebite de VAG, ei tin la imaginea de fiabilitate. Unde este recall-ul VAG la motorele de 2.0 tdi mancatoare de ulei (fara senzor de nivel, oare de ce?), la problema pompelor de ulei la urmatoarea generatie de 2.0 tdi (reparatie foarte costisitoare), la vrejeala cu "uleiul in cutia automata este lifetime", la problema promei generatii de EOS de-ti ploua in masina si pentru 2 cacaturi de garnituri de cauciuc platesti peste 2000 de ron, pentru ca nu se vand separat, decat impreuna cu un set de accesorii neimportante si nenecesare, de problema primei generatii de 2.0 TFSI, de problema motoarelor 1.4 tfsi, de problema trapelor la Q7, etc..

Sau sa continuam cu BMW, problema primelor motoare de M3 E46 (problema de ungere in curbe rezultat cu un motor zob), problema casetelor de directie tot la M3 E46, aceeasi problema cu schimbul de ulei in cutiile de viteze automate, etc.


Mercedes, nenumarate si la ei, nu mai stau sa insir.

Toyota este printre putinii producatori care face recall cam pentru orice.

ondin 16-11-12 22:24

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
una este cand se strica motorul sau nu trage cum trebuie sau consuma ulei sau apa sau tuica si alta cand nu ai frane sau directie. nu te afecteaza pe tine cu nimic ca eu stau cu masina pe dreapta ca nu merge pompa de inalte sau altele insa daca tu vrei sa mergi drept si masina nu atunci e bai. la fel si daca tu ai vrea sa franezi. eu zic ca e diferenta uriasa intre defect motor si defect de fabricatie directie sau frane.
decat sa cumpar toyota mai bine cumpar logan 3d din 2012.
:)

aleks 17-11-12 01:03

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by ondin (Post 5250950)
alta cand nu ai frane sau directie.

Nu a existat asa o problema niciodata la Toyota.

steffan 17-11-12 02:35

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
ondin, detaliaza-mi te rog cum iti dai seama la o masina veche de 12 ani cu peste 300 000km rulati ca are probleme grave din fabricatie la directie si frane cum spui tu si care in tot acest timp nu a pus deloc in pericol viata soferului si nici nu a sesizat cineva ceva in neregula (ca doar pisa aia a rezistat tot timpul)

ondin 17-11-12 09:24

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by steffan (Post 5251117)
ondin, detaliaza-mi te rog cum iti dai seama la o masina veche de 12 ani cu peste 300 000km rulati ca are probleme grave din fabricatie la directie si frane cum spui tu si care in tot acest timp nu a pus deloc in pericol viata soferului si nici nu a sesizat cineva ceva in neregula (ca doar pisa aia a rezistat tot timpul)

cheama modele noi pentru coloana de directie si pompa de apa, nu masini de 12 ani ca la alea nici casco nu le mai face nimeni. si nici la 300k nu ajung.
:)

ondin 17-11-12 09:26

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by aleks (Post 5251088)
Nu a existat asa o problema niciodata la Toyota.

"Nimeni nu este perfect"
Reputaţia celor de la Toyota a avut de suferit în 2009 când o rechemare a implicat 12 milioane de vehicule şi amenzi din partea autorităţilor americane. Producătorul japonez încearcă în continuare să îşi reclădească reputaţia şi să recâştige încrederea consumatorilor după acel fiasco, în urma căruia şeful firmei şi-a cerut scuze clienţilor.

ia uite ce zic chiar ei.

maverick1508 17-11-12 11:01

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by ondin (Post 5251228)
...si nici la 300k nu ajung.
:)

Si asta pentru ca zice ondin. Ati auzit ma ? :doh:

GTR 17-11-12 13:43

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by ondin (Post 5251233)
"Nimeni nu este perfect"
Reputaţia celor de la Toyota a avut de suferit în 2009 când o rechemare a implicat 12 milioane de vehicule şi amenzi din partea autorităţilor americane. Producătorul japonez încearcă în continuare să îşi reclădească reputaţia şi să recâştige încrederea consumatorilor după acel fiasco, în urma căruia şeful firmei şi-a cerut scuze clienţilor.

ia uite ce zic chiar ei.

Eu zic sa te mai interesezi ce s-a intmplat ulterior, ca esti cam paralel cu subiectul.

"On February 8, 2011, the NHTSA, in collaboration with NASA, released its findings into the investigation on the Toyota drive-by-wire throttle system. After a 10 month search, NASA and NHTSA scientists found no electronic defect in Toyota vehicles.[28] Driver error or pedal misapplication was found responsible for most of the incidents.[29] The report ended stating, "Our conclusion is Toyota's problems were mechanical, not electrical." This included sticking accelerator pedals, and pedals caught under floor mats.[30]"

ondin 17-11-12 14:09

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by GTR (Post 5251466)
Eu zic sa te mai interesezi ce s-a intmplat ulterior, ca esti cam paralel cu subiectul.

"On February 8, 2011, the NHTSA, in collaboration with NASA, released its findings into the investigation on the Toyota drive-by-wire throttle system. After a 10 month search, NASA and NHTSA scientists found no electronic defect in Toyota vehicles.[28] Driver error or pedal misapplication was found responsible for most of the incidents.[29] The report ended stating, "Our conclusion is Toyota's problems were mechanical, not electrical." This included sticking accelerator pedals, and pedals caught under floor mats.[30]"

tu esti sigur paralel, deoarece concluzia specialistilor a fost ca problema pentru cele mai multe incidente nu a fost de natura electrica ci una mecanica, rezulta ca tot o problema este, de cele mai multe ori mecanica insa in unele cazuri si electrica. deci cine ziceai ca e paralel?
:)

ondin 17-11-12 14:11

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by maverick1508 (Post 5251327)
Si asta pentru ca zice ondin. Ati auzit ma ? :doh:

numai un mare tampit poate sa creada ca un producator cheama inapoi o masina de 12 ani la reprezentanta sau una care a trecut de pragul celor 100k sau mai veche de 2-3 ani. la 300k deja e o minune daca mai functioneaza.

GTR 17-11-12 14:40

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 
Quote:

Originally Posted by ondin (Post 5251503)
tu esti sigur paralel, deoarece concluzia specialistilor a fost ca problema pentru cele mai multe incidente nu a fost de natura electrica ci una mecanica, rezulta ca tot o problema este, de cele mai multe ori mecanica insa in unele cazuri si electrica. deci cine ziceai ca e paralel?
:)

Poate vrei sa-ti traduc eu, sau vrei vre-o varianta in rusa? Probleme la pedala de frana nu au existat, probleme au existat la pedala de acceleratie. Recall-ul a fost pentru verificari, nu interventii!

"The Camry's braking distances with a purposely stuck accelerator were also shorter than that of the Ford Taurus' regular stopping distance."
Dar s-a demonstrat ca si daca ar fi ramas pedala de acceleratie blocata masina tot frana foarte bine, scotand distante de oprire mai mici decat un Ford Taurus.


All times are GMT +2. The time now is 07:23.

- Copyright 2026 4Tuning