![]() |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
Tot de la tuning cred ca i s-a tras in final, desi nu de la cel de motor. |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
Si tu spune-ne un diesel care are vlaga in el pe la 5000-5500 rpm.
Credeam ca ati depasit stadiul in care comparati 1.6 benzina aspirat cu 2.0 diesel. |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
Pai comparati 2 motoare care au plaje de turatie total diferite, benzina merge pana la 6500-7000 de ture, in timp de dieselul merge pana la 4500, maxim 5000.
Daca vrei, comparam felul in care trage benzinara dupa 3000-3500 ture (jumatate din turatia maxima) cu felul in care trage dieselul dupa 2000-2250 ture (tot jumatate din turatia maxima). Atunci mai are sens comparatia, desi castiga clar la consum dieselul. |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
nu se compara turatiile.... |
Re: Benzina sau motorina ?
Se compara felul in care trage un motor pe benzina la turatii de motor turbo diesel. Nu crezi ca e cam aiurea? La consum stim cine bate, nu e rocket science.
|
Re: Benzina sau motorina ?
Diferenta e ca in viata reala e ca atunci cand mergi constant cu viteza legala nu mergi cu 3000-3500rpm ca sa fi "pe cuplu" la turbo (nu neaparat diesel) mergi linistit cu un 2000-2500 si ai un procent destul de mare din puterea totala la dispozitie cand ai nevoie.
Nu vorbesc despre cazul in care te grabesti. Nu se compara turatiile dar se compara curbele de cuplu pe plaja de turatie. Curba motorului electric este cea mai apropiata de ideal, daca ar fi si MAI-urile asa, chiar si 1000rpm ar fi suficient, strict dpdvd al performantelor/elasticitatii, nu ma refer la vibratii gabarit samd. |
Re: Benzina sau motorina ?
Se compara mai Giuly. Pt ca eu am performantele la 2500 de ture pe care le are benzina la 5000 , si astea evident cu un consum care bate de la distanta . Si da, nu e rocket science, dar atunci explica-mi te rog, daca eu am performantele la doar 2500 de ture atunci de ce sa nu se compare ?:rolleyes2
|
Re: Benzina sau motorina ?
Nu uita sa mentionezi ca ai performantele alea fata de un benzinar ASPIRAT la 5000rpm.
Ai performantele alea la 2500 din cauza turbinei , nu a combustibilului. Ia da tu frumos turbina aia jos de pe masina si zi-mi exact ce performante mai ai la 2500rpm. Chiar trebuie sa-ti deseneze cineva de ce nu se compara?Pentru ca e turbo vs aspirat , ce-i atat de greu de inteles ca , efectiv nu se compara. Totusi , ideea topicului care e pana la urma , ca formularea e foarte vaga si fiecare itelege ce vrea , chiar daca unii compara visinele cu mere si urla din totii plamanii ca visinele nu-s bune ca n-au gust de mere. |
Re: Benzina sau motorina ?
Pentru ca acolo unde e plaja optima de turatie pentru diesel, un otto e subturat (aproximativ).
Dieselul e avantajat ca plaja de turatie optima pentru el coincide cu plaja de turatie folosita in mod curent cam de toti soferii, indiferent de masina/motorizare. In ziua de azi, singurele avantaje ale motoarelor pe benzina au ramas rafinamentul si sunetul. In rest cam iau bataie la toate aspectele de la diesel (cu exceptii, bineinteles). Inca o chestie pe care multi nu o inteleg: la diesel ai cuplu maxim la 2500 sa zicem. 400nm sa zicem. Problema e ca ai cuplu si puterea aia doar cand calci pedala pana la fund si ii dai motorina maxima, nu cand ciupi putin acceleratia. |
Re: Benzina sau motorina ?
Eu am cuplu de exemplu 500 nm intre 1600 - 1800 rpm. Ce iti sugereaza asta?Ca trebuie sa calc pedala la fund ?
PS: Tantaru, fata de un benzinar turbo mentionez ca am consum la jumate cu acelasi stil de mers. O fi bine? |
Re: Benzina sau motorina ?
Nu imi sugereaza si nici nu trebuie sa imi sugereze nimic. Folosesti probabil 30-40% din aia 500nm cand calci acceleratia la mers uzual.
Cred ca ar fi si putin incomod sa folosesti aia 500nm mereu, nu crezi? Se lasa cu dureri de gat... |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
Evident, fizica nu-si aplica legile asupra motoarelor pe benzina.
La benzina cand ai ciupit acceleratia intra in WARP MODE. http://3.bp.blogspot.com/-wCboSB7qxj...0/StarTrek.jpg |
Re: Benzina sau motorina ?
Deja o cam dati in diverse... :rolleyes2
Si pentru cei care tot zic de diferenta aia cretina si insignifianta de ~10%, de ce nu le spuneti celor de la BMW ca sunt niste cretini pentru ca au facut 316i si 318i pe e36 si e46 (pe e46 aveau chiar acelasi bloc, aceeasi cilindree, doar ca s-au gandit ei sa il faca mai puternic cu 10 cai pentru un motiv total necunoscut). Sau spuneti-le ca au fost complet retardati cand au facut 328i vs. 325i (193 de cai vs. 192)! Sau de ce nu, Volkswagen cu 115 cai si 131. Sau super-mega-butoanele sport de la masinile mai rasarite care iti dau in general tot cam 10% putere extra, sunt tot pentru ca nu se simte diferenta de 10%, nu? Dar de departe cea mai proasta si cretina comparatie e intre Renault Clio 172 si 182 intre care diferenta nu e nici macar de 10% si idiotii aia s-au chinuit ca prostii sa bage bani in dezvoltare si testare si proiectare doar pentru 10 cai care oricum nu se simt, nu? Ce e drept aici ajuta putin si greutatea in cazul celui mai slab, dar uite ca 182-ul are 1 CAL PE TONA in plus fata de celalalt si calul ala il ajuta sa faca cu 0.2 secunde mai putin 0-100. Asta probabil pentru ca nu se simte diferenta de putere si trebuie sa fii bolnav psihic pentru a adauga 10% putere unei masini pentru 200 de euro in conditiile in care a costat ~8.000 cand ai cumparat-o. Serios, ganditi-va mai mult inainte sa postati... |
Re: Benzina sau motorina ?
Omule, vorbeam de logan, nu de masini de 100+ cai putere. Astept pe cineva care a facut remap-ul ala, eventual si o fisa dyno daca se poate, ca sa nu vorbim vorbe. Pana atunci hai sa-i dam pace, ca nu duce absolut nicaieri discutia.
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
P.S.: Am gasit asta intr-un comentariu pe youtube in legatura cu softul la Logan 1.4: "Si eu am si merita ,chiar mi-a depasit asteptarile, cuplul se simte foarte bine, Motorul prinde viata." Nu stiu cat de real e, dar e o parere de la cineva care are, nu? |
Re: Benzina sau motorina ?
Hai ma pe bune, chiar i-a depasit asteptarile si a prins si viata ... Te credeam om serios, ce dracu.
|
Re: Benzina sau motorina ?
Un anume "mumus", membru pe logan club, spunea intr-un topic dedicat : "Este ok...am resoftare de vreo 15000 km...
mare diferenta nu este ." Din ce am citit pana acum pe acolo, sunt destui care spun ca se observa o oarecare diferenta in ceea ce priveste cuplul la turatii ceva mai mici, iar altii care spun ca diferenta nu e chiar asa mare. Asadar, parerile sunt impartite si in randul posesorilor, si de logan, si de remap, asa ca hai sa-i dam pace ca nu ajungem nicaieri. |
Re: Benzina sau motorina ?
@emh: zi-mi doar ce diferenta simti tu la un logan 1.4i cu remap intr-un regim de mers normal, maxim 3500 ture, adica plaja de turatii folosita cel mai uzual.
chiar am cautat fise dyno si am gasit la dimsport astfel: stock: 3500 ture ~ 48 cp remap: 3500 ture ~ 50 cp deci pot sa spun WOW 2 cai :) pai nici ac-ul nu il compenseaza aia 2 cp la un regim de mers normal si la conditiile de utilizare pt care a fost gandita masina. iar la 5250 rpm avem asa: stock: ~ 70 cp remap: ~75 cp ca sa simti 5 cp in plus ai nevoie de 5250 rpm. se merita? eu unul zic ca nu |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
De asta am intrebat , pana la urma care-i scopul topicului , ca formularea e simplista rau. Pentru unu care il doare-n c...ot de consum si-si permite un 15l/100km ce mai aveti de zis?E prost ca si-ar lua benzina , ca doar deh , toata lumea trebuie sa conduca diesel. Quote:
Uite studiu de caz , 2.0 benzina golf 4 , cuplu de 170NM la 2400rpm , aspirat.Pana si o mortaciune de 1.4 are 128NM la 3300rpm si 1.4 e totusi departe de 1.9 ca si capacitate. Deci cum e cu treaba aia cu combustibilul?? Acolo unde turbina la 1.9tdi(ALH) iti da cuplu aproape dublu la 2000rpm. |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
Quote:
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
Cum scria si eMH mai sus, eu nu inteleg de ce o tot tineti una si buna ca nu ar conta 5 cai in plus la logan sau orice alta masina de 75 de cai.
E adevarat, e o masina inceata, dar 5 cai aia o ajuta si ii mai dau un gram de viata motorului ala. Intr-adevar, in racheta nu se transforma, gen TDI resoftat. Despre un plus de 5-7 cai putem spune ca e insesizabil la motoare peste 150 de cai, dar la o masina de 75 de cai te ajuta. Un cal putere pe un autoturism e fix pix, insa daca vorbim de un scuter, un cal putere in plus ii aduce niste performante stralucite fata de stock. |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
E turatie mica raportata cu motorul pe benzina, dar pentru motorul diesel 2600 rpm e mai mult decat jumatate din plaja de turatie. Deja la 2600 rpm ai pedala calcata mai mult de jumatate.
E echivalentul unei masini pe benzina cu rpm maxim 6000 si cuplu maxim la 3500 rpm. |
Re: Benzina sau motorina ?
@Steffan, tare sunt curios ce instalatie de aer conditionat ai dumneata de nu iti ajung 2 cai pentru ea :)))
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
Trebuie sa tinem cont ca o instalatie de aer conditionat suplimenteaza consumul de combustibil cu 0.3-0.8 l/100km, de unde ar rezulta ca suge ceva mai mult de 2CP. |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
in primul rand comparatia la tdi pe care ai facut-o nu are nici o relevanta.... una are 115 cai si 285 nm una are 130 cai si 310 nm plus ca sunt 2 motoare diferite....si nu ti se pare ca e o diferenta mare???care se simte detul de bine..... |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
la toate masinile de 1.2,1.4,1.6 pana in 105 cai,benzina,cand ai dat drumul la aer conditionat,trebuie sa te gandesti de 2 ori inainte sa te apuci de o depasire.... si nu iti ia doar 2 cai.... am avut si corsa de 1.2 si astra de 1.6...stiu despre ce vorbesc..... |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
La un calcul simplu, la cele mai optimiste valori tot iese de aproape 2 cai. |
Re: Benzina sau motorina ?
OK, dar ideea e ca 10% putere in plus se simte oriunde. E parerea mea, e ok daca nu sunteti de acord. Pe mine ma ajuta si aia 10%, chiar daca pentru voi nu e suficient de mare. E o diferenta sesizabila, din punctul meu de vedere.
|
Re: Benzina sau motorina ?
Cel mai bine il intrebati pe Sebastian de la Racing Code in legatura cu dezlantiurea puterii din motorul loganului in urma "cipuirii".
Cred ca are mai multa experienta in remapari decat toti de pe topicul asta adunati la un loc. |
Re: Benzina sau motorina ?
Este un guru in Logane de 1.4 remapate???
Are multa experienta si stie cu "cipuirea" asta??? Ala cu barba??? Daca e ala cu biblia, nu-l cunoastem. |
Re: Benzina sau motorina ?
Quote:
|
| All times are GMT +2. The time now is 01:59. |
- Copyright 2026 4Tuning