Re: Benzina sau motorina ?
 

Eu vreau sa mi se explice o chestie:

De ce plm as vrea sa stiu cum sta un logan 1.4 pe 400m sau cat de bine trage dupa resoftare? De fapt, de ce as resofta logan 1.4?

Mai lasati comparatii intre motoare ultra low cost si motoare de consum. La un moment dat incepuserati cu 320d vs benzinare de 150-200cp, macar hai sa ducem discutia in directia masinilor de peste 150cp iar.


Pentru inteligentu' ala cu "daca esti destept ai masina gratis de la firma": prietene, daca m-as face salesman as avea masina gratis de la firma. Si as trai pe 15-20 mil pe luna. Mare destept as fi.

Re: Benzina sau motorina ?
 

da si mie mi se pare ca au gresit punand motoarele astea anemice pe masini grele...
ma refer ca tragea foarte bine pentru un logan 1.5 dci,68 cai la baza.....mie mi-a dat o senzatie foarte tare...chiar avea forta....

Re: Benzina sau motorina ?
 

nu te mai lua dupa clipurile de pe net ca acolo gasesti foarte multe prostii. cel mai bine, du-te tu in showroom sa vezi cu ochii tai care este adevarul. astra mea nu este asa (are 71 000 km), aia cine stie ce dauna a fost sau cate sute de mii de km are. eu in orice masina ma urc incep sa ating toate materialele din interior si la fel sa il testez, iar singura masina care se apropia de cea din clip este seat leon unde cand trageam de manerul de la usa nu foarte tare se miscau fetele de usi cu totul.

vezi ca la 16 500 euro la new kopel de la podul de la otopeni, masina cu 0 km, gaseai opel astra j gtc 1.4 turbo 140 cai, cu jante pe 17, si dotari destule, asa ca o astra j hatchback cheala (adica 1.4 benzina) este muuult mai ieftina. la 11 500 gasisem un opel adam nou genial in 2 culori (negru si galben) cu interior superb la fel in cele 2 culori, cu navigatie cu touchscreen, scaune incalzite si destule alte dotari. sa nu mai zic de jantele spitate unde toate spitele erau negre mai putin una care era galbena, iar masina se vedea genial!

si ca sa-i raspund specialistului, sa stea linistit ca prin pantelimon nu se fac credite nici macar pt 1 zi pt o astra j. daca el, cetatean de buricul targului recurge la credit nu trebuie sa generalizeze, iar partea cu masina gratis, pai poti sa fii si curier pe duba pe care ti-o lasa acasa si sa castigi 1200 lei pe luna, nu e asa mare smecherie si degeaba ai masina de servici daca nu este "a ta".

Re: Benzina sau motorina ?
 

Eu i-as face sincer, poate reusesc sa merg numai cu a 5-a pe A2 , no ofence propietarilor dar la dealurile alea de pe A2 a lu tata nu urca cu a 5- cu 120.
Apropo de diesel vs benzina 1.5 crdi (nu stiu dci) "sfarie" pe aceleasi portiuni la doar 2000 si un pic de ture, si este normal, dezvolta vreo 70cp la turatia aia.
Asta e ceva ce imi place la dieseluri: de obicei mergi normal in zona sau peste turatia de cuplu maxim a.i. la dealuri nu "moare" de obicei, daca ai 2000rpm in principiu urice orice panta de pe drum public cu aceeasi treapta.

Nu sunt moderator dar e agasanta faza cu atacurile la persoana, singurele car isi au oarecum locul este cand vine vorba despre cunostinte in domeniul auto.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Amuzant e ca sunt unii pe aici care au masina de 65 de cai si intreaba "de ce nu vorbim despre masini adevarate" :)))

La clasa 1.4i sunt masini mult mai rapide decat Logan pe 400m (asta daca intereseaza pe cineva). Vezi Peugeot 206, Citroen C3, Renault Clio, Volkswagen Lupo si alte cateva. Dar Logan e cea mai ieftina, deci da.

Si de ce ar face cineva resoftare la un motor de 1.4? Pai tocmai pentru ca la nivelul ala atat de scazut (eu am Peugeot 206 1.4i si Logan 1.4i, deci stiu cat is de lente si de slabe) orice cal putere in plus te ajuta. O resoftare pentru Peugeot 206 1.4i costa ~150-200 E si mi-au garantat 6-7 cai. Asta inseamna sa ajung la 80+ cai si atunci e mult mai bine sa nu se simta la fel de grav cand mai urci 2 persoane in masina sau cand pornesti aerul conditionat.

Zic si eu... :rolleyes2

Re: Benzina sau motorina ?
 

Nu injurati daca va lipsesc niste posturi, au plecat doar alea cu morti, cruci si nume de sfinti, nicio informatie interesanta pentru topic n-a plecat dintre noi :)

Re: Benzina sau motorina ?
 

Cea mai tare afacere faci sa pui 6-7 cai cu doar 200 euro :lol: Nu trebuia s-o iei personal, am banuit ca o sa sara de cur in sus cativa posesori de logan ca urmare a discutiei mele cu JDV si alex. Si da, loganul nu o consider masina adevarata, ci doar o masina, succesorul batranei 1310, menita sa te duca din a in b, fara niciun fel de senzatie oferita in plus, si pe care poti s-o repari pe marginea drumului cu o sarma si un patent. Nu am avut masina de 65 de cai si nici n-am, asa ca presupun ca-mi dai voie sa-mi dau cu parerea.

Re: Benzina sau motorina ?
 

N-o fi masina de fite sau de curse, dar e mai mult decat succesorul 1310. Nu am Logan, daca urmeaza sa apara vreunul sa remarce . Doar ca mi se pare ca vorbim sa ne aflam in treaba. La o masina de 70 de cai conteaza si 5 cai in plus.
Daca ii pui 3 persoane in ea si dai drumul la aer o ingenunchiezi. Privit strict valoare absoluta 7 cai nu sunt multi. Dar daca raportezi la 70 sunt multi. Daca raportezi la 200 poate nu fac asa mare diferenta. In fine, discutia oricum e offtopic , am dat din benzina si motorina in Logan si cipuri .
Revenind, saptamana trecuta am facut revizia de 2 ani ( s-a mers in 2 ani fix 10 mii de km deci fie ca ii zici revizie obligatorie fie ca e revizie periodica la atingerea nr de km tot aia ) la o Toyota Yaris 1,3 benzina. Schimb ulei, filtru aer, combustibil, lame stergatoare fata si ulei in cutie, fix 14 milioane. La reprezentanta,. Eu unul consider foarte mare suma, aceeasi bani am dat eu recent pentru Mercedes , dar evident nu la Casa Auto, ci intr-un alt service, cu piese cumparate nu direct prin ei.Adica filtru motorina care e vreo 6 milioane, 6 litri ulei Mobil esf formula , filtru aer , polen si o carcasa de plastic la pompa de apa . Comparatia poate nu e cea mai exacta, poate vor zice unii ca da, una e reprezentanta alta e ca iei tu piesele. Asa este. Dar s-a mai vorbit pe aici si de masina noua vs masina sh, ceea ce intareste spusele mele.
Nu stiu cum o fi la Opel sau alte marci. Stiu doar ca la Ford, Mercedes , Toyota , Jeep si inca cateva, e discrepanta mare intre serivisarea la ei , ca de, ai masina in garantie,sau servisarea in alta parte, cu piese cumparate nu prin ei.
Deci cum e cu intretinerea la diesel vs benzina? Evident, excludem faptul ca eu nu am schimbat lame stergatoare si nici ulei in cutie, dar uleiul la Toyota a fost vreo 3 milioane , 2 litri , ceea ce mi se pare exagerat.
Am dat pe castrol pt Jeep 8 mii litrul, iar la ei este 1,5 milioane litrul. Nu m-a interesat marca , ca probabil e ceva ce agreeaza ei, dar.. totusi..

Re: Benzina sau motorina ?
 

ideea era ca este o aberatie sa pui un soft care sa iti dea 5-7 cai....la o benzina aspirat,poate s-o simtii la logan,dar majoritatea au spus ca nu ar da banii pentru asa ceva...
si intr-adevar sa pui soft la un diesel sa iti iei 20-30 cai si cuplu in jur de 50 nm.....e o treaba buna,se simte bine.....dar sa pui soft sa iti iei 5-7 cai....

Re: Benzina sau motorina ?
 

Succesoarea daciei 1310 putem considera ca este Dacia Nova dar numai cronologic sa spunem. Loganul este succesorul Solenzei, se apropie mai mult de Solenza din tpdv decat de 1310. Diferenta intre 1310 si Solenza-Logan este uriasa.

Re: Benzina sau motorina ?
 

eu unul nu sunt de acord cu service-ul la reprezentanta mai ales dupa schema lor de intretinere a masinii, cu revizii la fiecare 15 000 km parcursi, cu revizia mica si revizia mare, unde la cea mica schimba doar uleiul si filtrul de ulei, celelalte filtre fiind curatate, cu bujii neschimbate 70 000 - 80 000 km, cu placute schimbate cand ferodoul a ramas o amintire. asa eu prefer sa imi fac singur revizia la masina, la maxim 10 000 km parcursi sau 1 an de zile si de fiecare data sa schimb toate filtrele (daca e benzina filtrul de benzina il las 20 000 km, desigur daca acesta se poate schimba) si sa verific periodic placutele si bujiile.


ca tot se vorbeste aici de soft la logan 1.4i care iti da 7 cai, sunt curios daca a facut cineva fisa dyno inainte si dupa ce a facut acest soft si daca da sa ne arate si noua rezultatul aici. si eu aveam in cap acum ceva ani prostii de genul gata soft si rupe si mi s-a spus foarte clar si prieteneste: este ca si cum ai arunca cu banii pe geam aiurea, si nu vreau sa iti fac asa ceva pt ca ar insemna sa iti iau niste bani degeaba, mai bine las-o asa ca isi face bine treaba masina. faci modificari de soft in momentul cand faci si o evacuare, o admisie, niste axe, etc.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Alaltaieri am facut revizia la Astra. Deci:

4l Motul 8100 X-clean C3 5W40 + Filtre benzina, ulei, polen toate Knecht-Mahle + Manopera = 400 lei. Puteam s-o scot mult mai ieftina daca mergeam pe ulei ieftin si filtre ieftine.

La Opel as fi fost taxat cu ~550 lei dar mi s-ar fi pus ulei GM pe care-l pot eu cumpara cu 20-25 lei/litru si cine stie ce filtre (or fi GM dar nu stiu ce calitate au).

Re: Benzina sau motorina ?
 

eu la astra am avut asa: ulei castrol 5w-30 5L, placute fata TRW, bujii, filtre mann (cel de polen cu carbon activ) + manopera = 700 lei din care doar placutele de frana + bujiile au fost 300 lei.

uleiul GM l-am gasit la 120 lei 5L si nu am deloc incredere in el

Re: Benzina sau motorina ?
 

Stii vorba aia, toate o apa si-un pamant...
Cam pe la aceeasi bani gaseam si eu selenia cand aveam fiatul, si la fel, nu-mi inspira deloc incredere. Poate suntem noi prost invatati, cum ca ce e ieftin e neaparat prost :lol:

Re: Benzina sau motorina ?
 

Nu, cea mai tare afacere e sa cresti puterea masinii cu 10% cu doar 200E !
Nu am luat-o personal pana acum, dar acum devine personal cand imi spui ca sar de cur in sus in timp ce probabil esti constient ca de banii pe care i-am dat pe Logan puteam sa imi cumpar un Civic Shuttle si un Punto, nu?
Nu iti imagina ca e masina visurilor mele pe care o venerez, e doar o masina practica si utila, dar daca e sa o luam asa, cam ce masina care are sub ~80 de cai iti ofera senzatii? Chiar m-ai facut curios. Daca zici ca sunt comparabile 1310 cu Logan inseamna ca vorbesti in dodii sau exagerezi fara sens, pentru ca stii la fel de bine ca mine ca nu e asa.

Repet, un soft de 200 E nu te face campion la curse, dar te ajuta sa nu mai strangi la fel din cur cand urci o panta sau cand iei inca 2 persoane in masina sau cand pornesti aerul conditionat. Indiferent cat ai spune tu, 10% in plus se simte oriunde vrei tu! La fel, daca aveai o masina de 200 de cai se simtea diferenta pana la 220, nu? Acolo ai fi dat 200E, ca doar is 20 de cai, dar e exact acelasi lucru.

Re: Benzina sau motorina ?
 

sa stii k ai dreptate, este o mare diferenta intre un Logan si 1310 sincer nici nu vad cum le-ai putea compara...1310 ramane masina care in aproape 80% din cazuri o puteai repara oriunde te lasa...dar sa spui k 1310 sau Logan e tot una nu prea se potriveste...Loganul este cea mai buna combinatie intre pret si calitate de produs "romanesc"(drept dovada uita-te cate sunt pe strada) iar pt cei 7-10 cai care ti da in plus un soft CREDE-MA se simt, zilnic conduc un Logan 1.4MPI(masina de servici) iar in momentul cand ai pornit clima cand pleci de la semafor ai impresia ca esti cu un camion incarcat cu 40 de tone, deeabia pleaca...eu am simtit simtit diferenta de 20 de cai de la 131 la 150 acuma poate de la 450 la 470 nu-i simti la fel dar aici depind multe: de motorizare, de cuplu....

Re: Benzina sau motorina ?
 

Exact asta incercam sa ii explic si eu colegului Fasso. Sunt putini cai, dar inseamna ~10% din putere si se simt destul de bine.

Intre 75 de cai si 81-82 de cai e o diferenta, nu? :rolleyes2
Si crede-ma, Fasso, nu mi-as fi dat cu parerea daca nu as fi simtit-o pe pielea mea! Tu ar trebui sa stii la fel de bine ca mine ca la masinile cu motoare mici daca mai urci o persoana, doua in masina deja nu mai trage la fel. Aia 7-8 cai chiar fac diferenta!

Re: Benzina sau motorina ?
 

Felul in care trage o masina, fie in panta, fie cu inca 2-3-4 persoane inauntru tine mai mult de cuplu si nu de aia 7-8 cai. Care, in cazul unui logan 1.4, probabil ca mai castigi vreo 15-20 Nm. Absolut insesizabil, daca ma intrebi pe mine. Si da, stiu cum se comporta motoarele mici, insa tot nu prea incape comparatia intre fiatul care l-am avut eu, de 75 cp si 870 kg si loganul de 60 si ceva de cai si o tona+. ;) Iar cu banii care i-ai dat pe logan intr-adevar, puteai sa-ti cumperi mai multe masini, dar deh, autohtona e autohtona tata:twisted:

Re: Benzina sau motorina ?
 

Daca te uiti la semnatura mea o sa observi ca nu e singura mea masina si nu e nici cea mai buna dintre ele.
Nu stiu cum ai ajuns tu la concluzia ca Fiatul tau are fix 75 pentru ca asa scrie in talon si Loganul are 60, desi in talon scrie tot 75, dar imi place cum pui problema! :rolleyes2

Re: Benzina sau motorina ?
 

nu simti 20 nm la o masina de 70 cai ?

Re: Benzina sau motorina ?
 

Baieti,va prindeti mintea cu "domnul" din UK? Nu merita ,zau...el este detinatorul adevarului suprem.Daca el zice ca nu merita orice crestere de putere,cat de mica, la o masina submotorizata ASA ESTE !!

Re: Benzina sau motorina ?
 

Aia 200eur mai bine ii folosesti sa alegi un 1.6 inainte sa comanzi masina.

Nu, nu merita sa investesti intr-un 1.4 8V. Rezultatele sunt oricum slabe, iar cand ai 5 oameni si bagaje nu prea conteaza ca ai 110nm sau 120nm, tot acelasi rahat e.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Care parte din este 150 lei un soft la 1.4 la Dimsport nu ati inteles-o ? Nu inteleg ce tot trageti asa tare cu aia 200E cand nici la dCi nu costa atat. Plus ca 7CP 10NM la 1.4 sigur se simt. La 100 CP +/- 25CP aerul conditionat se simte maxim cand este pornit si mananca mai putin de 10% din puterea motorului deci trebuie sa fii .... sa sustii ca 10% din putere/cuplu nu se simt.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Corect,eu ma refeream ca la banii astia merita sigur.Eu nu mi-as lua Logan 1.4,75cp. Dar daca l-as avea din nu stiu ce motiv sigur l-as remapa.Orice crestere de putere e binevenita la o suma derizorie ca asta.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Exact acolo e diferenta.
Ia un 1.4 tdi/1.5Dci si fa-i un soft si vezi daca se compara cu ce 7 cai frumosi castigati de 1.4i.
Si nu inteleg de ce va plangeti atat ca se simte Ac-ul sau 2 oameni in plus in masina :) Nu mai are feeling si manevrabilitate???
La diesele nu prea se simte asa rau nici ac-ul si nici aia 2 oameni. Si costa ceva mai mult softul dar cu siguranta nu o sa gasesti pe nimeni care sa iti zica "domne nu se simt aia 7cp".
Nici eu nu prea vad cum s-ar simti cei 7cp (care sunt optimist scosi dintr-un soft pe un 1.4 i aspirat). Dar nu va contrazic ca nu am mers cu o astel de bestie.

Re: Benzina sau motorina ?
 

esti sigur ca se simt cei 5-7 cai in plus la logan la fel cu cei 20 de la tdi?
niciodata nu o sa simti 10 cai la benzina aspirat la fel cu 10 cai la turbodiesel....la diesel iti mai iei si niste cuplu.....

Re: Benzina sau motorina ?
 

15-20nm?de unde?
mie din 184 cai si 400 nm imi dadea 220 cai si 450 nm,la un motor de 3000 diesel,deci la logan de 1.4 benzina aspirat niciodata...eu am inteles,ai vrut sa fii generos,dar e imposibil...:D:D:D:D

m-am uitat acum la majoritatea celor care fac soft pentru logan .....in primul rand nu am gasit pe nimeni sub 200 euro...si cresterea este de 10 nm.....

Re: Benzina sau motorina ?
 

si cei 7 cai optimisti tot pe la 5500-6000 ture ii ai, nu la 3500, deci la un regim de mers normal ce se simte in plus de merita asa mult investitia??

Re: Benzina sau motorina ?
 

10% in plus sau in minus (real) se simt la orice putere daca folosesti acea putere.
La un turbo se vor simti mai bine.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Mi-am exprimat o simpla opinie, cum se face pe un forum, dar cum peste tot e plin de zmei, atotstiutori, e greu se te faci inteles fara sa jignesti.Nu inteleg totusi ce legatura are asta cu faptul ca eu sunt plecat. Ma ierti, dar m-ai pierdut aici... Aaa da, si momentan sunt in Ro in concediu, asa ca astept pe cineva sa ma dea si pe mine o tura cu un logan din asta "tunat", ca tare-as fi curios cum trage bestia, eu care am condus la viata mea numai Indesit din aia cu 1000 de rotatii si incarcare frontala, n-am de unde sa stiu asta. Vezi ca am citat mai jos niste persoane care zic cam acelasi lucru ca si mine, numai ca fiecare o explica in felul lui. Stiu, habar n-au despre ce vorbesc :rolleyes2

Re: Benzina sau motorina ?
 

Sa vedem... se simt 7 cai in plus?!
Mergeti cu o fabia 1.2 de 64 de cai si apoi mergeti cu una de 1.4 75 de cai. Sunt 9 cai diferenta. Spuneti apoi daca se simt.

Re: Benzina sau motorina ?
 

9 cai si un piston....corectati-ma daca gresesc

Re: Benzina sau motorina ?
 

La o masina cu 1400cmc 8v aia 15 sau 20(desi mi-e greu sa cred ca sunt 20Nm) sunt exact diferenta de Nm pana la un 1600cmc 8v. De unde rezulta(conform celor sugerate de Fasso) ca intre 1.4i si 1.6i nu ar trebui sa fie diferente sesizabile:D

Re: Benzina sau motorina ?
 

Daca nu vorbesc eu balarii, fabia de 1.2 are 3 pistoane iar 1.4 are 4 pistoane, deci probabil ca se simte totusi o diferenta.
In continuare astept pe cineva cu un logan remapat sa ma dea o tura sa vad si eu diferenta aia, ca 1.4 stock am condus si stiu cam de ce e in stare. Astept in felul acesta sa mi se dovedeasca contrariul si promit ca daca va fi asa, imi recunosc greseala si spun ca am fost un bou. Pana atunci, ca sa citez un coleg forumist, eu detin adevarul suprem si inca nu sunt convins ca ma insel. Si hai sa nu mai fim ipocriti si sa credem ca masina personala e suprema...

Re: Benzina sau motorina ?
 

chiar crezi ca a facut cineva soft la o masina de 70 cai,benzina aspirata...eu nu cred....sau se poate,dar nu cred....
mai stiu pe cineva care a facut o corsa de 1.2 80 cai...turbo,a bagat la banii in ea incat isi mai cumpara o corsa opc...si masina cu toate modificarile si f.multi bani bagati abia are 140 cai....

Re: Benzina sau motorina ?
 

Ca sa nu vorbim doar din auzite, am sa va dau un exemplu sa vedeti cat conteaza 5 7 cai sau 15 20 nm la o masina de 70 de cai.
Acum vreo 11 ani am avut un cielo. Motor 1.5 ohc cu vreo 75 de cai parca .
Venise cu roti pe 14 parca si cauciucuri 165 80 14 sau ceva de genul. Oricum latimea era 165mm. Dupa vreo 2 luni i-am pus 185 70 14 . Nu stiu daca balonul e fix asta, ca nu mai retin. Dar latimea sigur 185 mm.
E , ideea e ca dupa schimbarea de gume, masina desi se aseza mai bine in curbe, pur si simplu nu mai avea vlaga dinainte. Tin minte si acum ca la depasiri , daca era incarcata, apasam Aerul conditionat off-on ca sa ii mai dea putin zvac.
Eu vorbesc din experienta si sunt convins ca la un 70 de cai conteaza si 4 5 cai in plus. Ca nu o fi diferenta ca de la tedei stock la remapat, asta da. Dar se simte plusul de cai/cuplu in anumite conditii.
Eu unul sunt si pro si contra "remaparii", dar ideea e ca cei care vor sa se lipseasca de niste bani pentru un plus sesizabil in mers, atunci cred ca nu e deloc rau.
Aaa, pe de alta parte, da, decat sa bagi o caruta de bani intr-un motor impotent pentru a obtine cai nici cat motorizarea superioara (cazul Corsa mentionata care e sub Opc clar), asta da ,e mare ineptie. In plus, pentru cazuri d-astea, cu tot cu banii bagati , chiar daca ajungea la nivelul unui Corsa Opc, cu siguranta fiabiliatatea nu era oricum la nivelul ultimei, care vine de fabrica cu puterea aia.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Da, dar altfel se simt caii in plus la corsa aia de 1.2 turbo. La un aspirat, te "bucuri" de cei 5-7 cai abia pe la 5000-6000 rpm, turatie de care majoritatea se tem, pentru ca "face rau la motor si papa ulei". Probabil ca o evacuare marita si un CAI fac sa se simta intr-adevar o diferenta clara.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Si daca nu a facut nimeni, cum se face ca mai toti sunt experti ? Sau toti sunt tuneri si doar eu mi-am ratat cariera?!

Re: Benzina sau motorina ?
 

:D:D:D:D:D,nu te-ai obisniut inca????

Re: Benzina sau motorina ?
 

Nu te supara, dar tu vorbesti sa te afli in treaba. Caii aia se simt doar la 5500 6000 de ture? In fine, fiecare cu parerea lui.
Revenind, am facut ieri un drum Bucuresti- Turnu severin, consum 6.2 la pompa facut. Cu depasiri numeroase , viteze maxime si de 200 pe unde se putea, masina 3 persoane si ceva bagaj . Acum vreau sa vad o benzinara de putere similara fie ea si turbo care consuma sub 10 la un asa stil de mers. Si toate astea fara mestecat in viteze constant ca sa depasesti 2 tiruri.