Re: Benzina sau motorina ?
 

Pai le excludem ca practic nu sunt prea slabe. Ceva pana in 200, ca ce-am enumerat mai devreme le mananca pe paine.

Golf 1.4tfsi e chiar joaca de copil, a stat numai tr 1 si 2, apoi mirosea noxele de diesel...

Re: Benzina sau motorina ?
 

Tu vazusi filmuletul sau doar faci presupuneri?
Care tr1 si tr2 cand ei pleaca din tr3?
Unde ramane in urma golful, ca 320d da zoom ca sa ii mai vada? Saracu` diesel ramasa ultimu din clasa si veniti cu povesti pescaresti ca golfu` ii mirosii noxele...

Re: Benzina sau motorina ?
 

Si tu vorbesti din filmulete de pe youtube? Credeam ca poti mai mult de atat. Eu vorbesc din viata reala, in care Golf 1.4tsi datorita etajarii mai scurte a cutiei a stat doar 100-150 m , adica primele trepte paralel cu 320D-ul. Vorbesc din viata reala in care eu cu o masina cu ceva pretentii si un bun pedigree, de 200cp si sigur pe mine, luam bataie de la acest dizelar,si ne-am dat de foarte multe ori.... sau vedeam si cum alte 320i, 325i ori 328i erau rupte-n gura de aceasta masina.

Eu zic ca e o mare diferenta intre a compara niste date afisate de constructori si viata reala. Incearca sa depasesti acest stadiu si nu mai veni pe urmele lui Franz.

Doar atat vreau sa subliniez , un diesel de generatie noua e peste omologul lui MAS aspirat la aceasi capacitate daca mai e si remapat. Stock, fabrica logic ca va face o departajare intre MAS si MAC, altfel cine ar mai cumpara diesel-ul. Chiar si stock, unele motoare diesel sunt castigatorare impotriva benzinarei turbo.

Asa cum eventual a mai fost pomenit inposturile anterioare, cine blameaza diesel-ul sigur nu a condus ori detinut vreunul, ori vorbeste cum e tipic pentru pustanii de pe acest forum... in necunostinta de cauza. La ei tot ce zboara se mananca....ce sa-i faci, gandirea varstei...

Re: Benzina sau motorina ?
 

'Doar atat vreau sa subliniez , un diesel de generatie noua e peste omologul lui MAS aspirat la aceasi capacitate daca mai e si remapat' - comparam iar mere cu pere si prunele le punem in tuica :) banui ca nu te referi la diesel ASPIRAT vs benzinar ASPIRAT. 'Fumegoatoarea' castiga numai la consum si fiabilitate.
Deci, inca o data, nu mai comparati ASPIRATE cu TURBATE (320d vs 323i de exemplu).
Comparati SDi cu MAS de aceeasi capacitate si atunci dai cu dieselul de pamant sau cumperi .... benzina :) si ii dai foc.

PS : sunt fan diesel :) :) :)

Re: Benzina sau motorina ?
 

@300zxtt: 320d de 150 cp STOCK nu face nici macar 1.4 tsi de 140 cp. Lasa-ma cu soft-ul. Noi nu vorbim de 320d cu soft, care duce spre 180-190 cp. Vorbim stock vs stock. Parca nu as conduce 320d automata saptamanal. Sau tu ai vreo versiune mai speciala?
Nu inteleg, ce ti se pare asa avion.
PS: 320d de 136 cp mananca bataie de la golf V 2.0d (golf V GTD adica).

Re: Benzina sau motorina ?
 

TSI-ul 140cp este sub fara discutie, testat si ras-testat, 170cp pe golf mi-a data-o de nu m-am vazut.

Parca tu ziceai de bagat in scaun 2 secunde, am gasit un filmulet pus de mine acum 2-3 ani in tr4, 80-120 - 7sec, 110-150 - 9-10sec
tine cont ca e o diferenta mare de putere necesara intre aceste 2 intervale
https://forum.4tuning.ro/attachment.p...1&d=1283717907

@crywolf, eu cand ma gandesc la o masina iau numitor comun performanta si compar costurile sau iau numitor comun costurile si compar performanta, tu iei cilindreea?!?
La o adica pot sa iau in considerare si perf + soft entry-level.
P.S. nu e avion, asa cum am zis la inceputul acestui flame , e un disel mai ok.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Si 320d ala care rupea tot avea doar soft?

Re: Benzina sau motorina ?
 

Tipic....latrai multi ce vin doar cu date gogalite si filmulete, iar cand vii cu ceva concret o dau intoarsa ca la ploiesti. Vine cineva cu o benzinara de pana la 200cp sa faca un 320d din 2000 de 136cp cu soft? Adu-mi orice tfsi de 1.4 si vorbim. Daca nu.....mucles...

Ca e cu soft, sau ca nu e....eu zic ca 320d e cea mai buna oferta pret, consum si performante.

Viorel, vii cu ceva concret...sau tipic doar vorbe-n vant? Ca de pusti ce viseaza cai verzi e plin forumul.

Re: Benzina sau motorina ?
 

le: bmw e46 320 d 136 de cai stock face sfertul de mila in 16.9 secunde.
325 e46 benzina face in 15.6
Chiar si cu soft este o diferenta uriasa , care il situeaza mult sub benzinar.

Nu te supara , dar bati campii in postul asta.
Vectra ta 1600 si ceva de kg face suta in 8.9 secunde si sfertul de mila in 16.5
Bmw e46 323 ci face suta in 8 secunde si are 1370 hai 1400 de kg maxim , cu sfertul de mila in 15.9
Daca masinile sunt in stare tehnica buna amandoua, atunci iti da tiruri si din mers si de pe loc si din marsalier.
Ca un exemplu scurt asa, un e90 diesel de184 de cai face sfertul de mila in 15.9... si are vreo 1500 kg. Intelegi unde bat ,da?

La o masina conteaza si greutatea , nu doar caii putere. Bine , mai sunt alte aspecte esentiale cum ar fi cum pune puterea jos pe asfalt. Dar aici nu cred ca e cazul.

le2: Golf VI 1.4 tsi 160 de cai stock are 0-400 m in 15.7 secunde. cu masa de 1300 de kg. Ce zici tu ca benzinara pana in 200 de cai, probabil ai anumite modele in cap, dar te hazardezi maxim cand zici pana in 200 de cai.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Nu am zis niciodata ca 320d nu e o masina super ok, dar sa zici ca un 320d cu 'soft' bate masini de 200 de cai... Exagerezi. Ori bmw'ul ala are mult mai multe decat un soft, ori si Haplea poate sa zica ca are 1.9 tdi CU SOFT...

Re: Benzina sau motorina ?
 

300zxtt: eu am crezut ca ai 320d 150cp + soft. Dar de fapt la baza ai 136 cp, nici macar 150cp.
PS: intelege, am in ograda 320d 136 cp automat si stiu ce ii poate pielea. Acum 2 ani de zile, am avut cateva luni bune 136 cp manuala, care se infigea mai bine decat actuala.
Dar de aici si pana sa zic ca dau tiruri la orice benzinar pana in 200 cp, e cale lunga. Nu am gata nissan-ul, ca veneam cu nissan-ul si ne dadeam. Este stock 169 cp.

PS: imi pare rau ca nu mai am civic-ul.
PPS: ce putere estimezi ca ai acum pe 320d? 170?

Re: Benzina sau motorina ?
 

Deci, Golf 1,4TSI diferenta maricica, ne-am dat de doua ori, Renault Clio F1 team 200cp ne-am dat de ne-am saturat si tot cu acelasi rezultat, o masina in fata era 320d-ul, golf 4 1.8t i-am amestecat gandurile....si lista poate continua cu 320i ,325i etc.


Cum am mai spus si mai devreme, nu am vorbit niciodata din filmulete, date tehnice etc, ci din ce-am vazut live. Mai sus poti citi rezultate cu masini pana in 200cp.

Daca tu crezi ca 200sx face fata, te inseli. Da cu tine de pamant daca e stock Nissan-ul. Iar de civic, ce pot sa zic, e o gluma buna la adresa diezelului.

Tu nu intelegi ca se tinea aproape de mine cand ma dadeam cu 300 zx twin turbo? Si pe mine nu ma facut nimeni cu Nissan-ul.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Daca permiteti vreau sa detrunez discutia mai spre scopul original al topicului.

Adica, am un 2.0d chiar 320d-ul mult discutat, stock 150cp/~1500kg, care ar fi alternativa otto la acelasi gabarit/performante si costuri. Sa vorbim de costuri programate, nu daca imi pica pompa de inalta sau altceva, oricum BMW mananca bani in trenul de rulare mai mult decat sa refaci turbina +injectoare la cateva zeci de mii de km.

Eu m-am tot uitat, daca te iei dupa producatori sunt cateva, daca vorbesti cu posesorii nu e chiar asa.

Re: Benzina sau motorina ?
 

nu masina aia din care se filmeaza,un 320 diesel cu soft facut de cine trebuie....

Re: Benzina sau motorina ?
 

nu ma intereseaza calcule pe hartie,eu iti spun ce s-a facut pe strada....
iar e90 diesel de 184 cai nu a putut sa ma bata la drum intins cu 4 persoane in masina si bagaje si aer pornit.....
adu tu o masina stock de 190 cai benzina sa bata 320 dieselul ala cu soft si imi inchizi gura.....

Re: Benzina sau motorina ?
 

Cati dracu cai sa aiba ma doar din soft? Hai sa zicem 200. Maxim. La 1400 kg. Si bate masini de 1200kg si 200 cai.
Ok, nu zic ca nu le bate, dar zic ca are mai mult decat un soft facut 'la cine trebuie'.

Re: Benzina sau motorina ?
 

aproximativ...190 cai si nu a zis nimeni ca bate clio rs,opel corsa opc,etc....era vorba de masini greutate apropiata si 180-190 cai....un 323,325,etc...o octavia 1.8t,180 cai.....

Re: Benzina sau motorina ?
 

Cat a costat soft-ul ca ma faci curios si la cine.

Re: Benzina sau motorina ?
 

gratis la RBN....acum 4 ani...prietenie mare...

Re: Benzina sau motorina ?
 

Vezi mai sus ca zice 300zxtt ca a batut Renault Clio F1 team 200cp.

Re: Benzina sau motorina ?
 

nu stiu daca ti-ai dat seama pana acum,dar eu niciodata nu vorbesc aiurea,daca el asta spune pana la proba contrarie asa o fi....
eu am afirmat ceea ce am vazut si am facut,eu stiu ce poate sa faca masina despre care vorbesc,ce spune 300zxtt nu pot afirma,dar nici nu pot contrazice...exact cum am spus pana la proba contrarie....
e foarte simplu sa vii cu date de pe net si sa il contrazici,dar nu poti stii ce soft are masina aia si cum trage....

Re: Benzina sau motorina ?
 

Ce zici tu ca are pe la 190 de cai si bate masini de putere si greutate asemanatoare e plauzibil si nu e deloc surprinzator. Dar sa zici ca are ~200 de cai si bate masini cu 200kg mai usoare si acelasi nr de cai... ai nevoie de dovezi.
@300zxtt, nu zic ca nu e cum zici tu. Pana acum te-am urmarit si ai fost obiectiv si nu ai umflat aiurea situatia. Dar imi vine greu sa cred ce zici tu. Ori nenea cu 320d care rupe tot minte si nu are doar "evacuare, soft si bradut parfumat de +2 cai" si are pe la 200+destui cai, ori are masina golita.

Re: Benzina sau motorina ?
 

alex , e90 d de 184 de cai probabil era defect. Ori masina ta are soft , ori chiar nu intelegi situatia. Adica voi sugerati ca datele hartiei sunt orientative.Asta da, asa e, uneori sunt optimiste fata de realitate. Dar mai greu invers. Man, nu te supara, dar mai mult decat faptul ca ai masina mai grea si pe hartie cum o fi ea de hartie mototolita e diferenta de aproape o secunda pe sfertul de mila intre masinile respective, chiar nu inteleg ce vrei sa demonstrezi. Fa cu vreo 5 modele asemanatoare si apoi bate in piept tare.
Asa e total irelevant ca s-a intamplat izolat cu un prieten care avea o masina care la randul ei era bolnava ,care etc.
Deci 320 ul ala bate benzinara stockl de 190 de cai? Pai e simplu , inseamna ca are alt turbo si alte mici ajustari. Doar din soft este sf. Dar asa va place unora sa faceti flameuri stupide si fara pic de utilitate. In fine m-am lamurit .
Sa revenim la scopul thread-ului totusi , ca ar fi mai interesant cu argumente , nu cu sf-uri.

Re: Benzina sau motorina ?
 

pai fii atent cum facem.....iese omul cu 320 diesel si iese si un prieten cu octavia 1.8t,150 cai soft si evacuare....aproximativ 180-190 cai....si vezi diferenta....
stam intr-una din serile astea si le vedem,poti sa aduci si tu cateva masini de pana in 200 cai sa vezi cum trage 320-ul.....

iar vizavi de masina mea la faza cu 320 diesel de 184 a fost o joaca proasta din partea lui,nu stiam ca il bat sau ca iau bataie....
am plecat la urziceni,portbagajul plin,baxuri suc,bere,mancare etc.....
eu 90 kg,socrul meu 120 kg,soacra mea 60 kg,nevasta-mea 50 kg....aer conditionat pornit,masa masinii 1635 kg...
inainte cu vreo 10 km de urziceni am dat de domnul cu bmw,la 140 km/h mergea pe banda 2 si nu avea de gand sa se dea de acolo nici mort....nu am inceput cu taranisme...flash-uri,claxoane,etc...pur si simplu am apasat butonul sport,din 6 am dat in 5 si m-am apropiat un pic de el,dupa care am dat semnal de depasire.....s-a dat in dreapta,a aprins avariile si eram sigur ca accelereaza...asta a si facut,era cu o domnisoara si trebuia impresionata....l-am depasit destul de greu,am ajuns la 200 km/h,statea in bara mea imi dadea flash-uri,m-am dat in dreapta,dar tot in accelerare eram la 210 a ajuns in dreptul meu,domnisoara excitata de viteza,in paralel imi facea cu mana de parca era in m3,surpriza la 225 tot in paralel eram nu se ducea 1 metru mai in fata nici el nici eu,alta surpriza la 230 km/h am inceput sa ma indepartez incet eu.....si cam asa a ramas nu am mai avut unde sa ne intalnim,pentru ca am franat si am facut dreapta spre urziceni...

Re: Benzina sau motorina ?
 

Ok sa reformulez: cat ar fi costat daca nu erati prieteni.

Re: Benzina sau motorina ?
 

din cate am inteles,in jur de 300 euro

Re: Benzina sau motorina ?
 

@300zxtt: nu mi-ai raspuns la intrebare. Cati cp estimezi ca are 320d-ul cu care ai batut renault clio f1 =)). Daca spui asta pe forum la renault, te faci de ras sincer.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Tu omiti un lucru. Citisem undeva ceva ce spunea: "caii putere vand masini si cuplu castiga curse" . Crezi ca doar caii putere sunt esentiali in a castiga o cursa? Sunt mult mai multe aspecte.....

Nu vezi ca toti sunt experti in spatele tastaturii, noroc cu goagal , dar pe linia de start niciunul? Am lansat si eu o provocare, dar nimeni nimic....

Nu am batut, ci am fost batut. Clio era masina mea. Nu mi-e rusine sa recunosc, dar asta e adevarul. Nu mi-a venit sa cred, dar dupa multe incercari recunosc ca am fost batut de un dizelar. 320D-ul e al unui bun prieten, nu e masina mea. El mi-a propus sa ne dam, eu la inceput am crezut ca e o gluma, dar....
Am mai specificat lucrul asta si in alte topicuri...
Nu mi-e rusine sa recunosc si ca am fost batutut odata in Brasov de un Golf 3 1.9tdi si eu eram cu 300zx Twin turbo. Repet, diesel-ul nu mai e ce a fost odata. Remapat, da de pamant cu benzinarele...

Iar eu cu acel Clio am rupt la randul meu multe masini.


E un forum public, si de fel dovezile sunt la linia de start. Sunt multe persoane care au vazut cursa

Nici una nici alta. Masina are un "soft meserias"in sensul bun al cuvantului, e o masina de zi cu zi si cand ne-am dat mai avea si portbagajul plin de lucruri personale si rezervorul full.

Asa am crezut si eu si propietarul initial, ca are mai mult decat soft, dar dupa ce-am verificat turbina si injectoarele , toate erau stock, pt ca la multi nu le-a venit sa creada, venind cu supozitii ca ar fii 330D remapat. E doar un "amarat" de 320D.

Din cate am citit, si Alex panciu stie un exemplar de 320D. Se poate verifica, ca toti au impresea ca detin adevarul absolut.

Tu nu intelegi ca nimeni nu a pus masina pe dyno? Poti estima tu daca tot esti atat de cunoscator. Clio F1 ce-l detineam atunci era o masina aproape noua cu maxim 15.000km si pot spune ca era in mintile lui. Si am stors fiecare cal putere din motor cand ma dadeam cu el. Da, postez si pe forum Renault, poate se mai fac si alti propietari de Clio F1 de rusine ....Alte intrebari?

Re: Benzina sau motorina ?
 

A rupt o lume in doua bmw ul ala :)))))... hai sa fiti lamuriti cu ceva ! Ce are bmw ul ala 320d automat pe ea ... nu va mai avea nimeni ! Unu la mana bmw ul ala are softul facut cu atentie ca pentru un "prieten"... ceilalti care platesc suma pentru soft... vor primi doar un soft normal si atat ! Lasati masina in pace ca nu are nici o vina... si alex.. specifica te rog ce model de renault f1 a batut... ca iti sare lumea in cap dupa aia :) !

Aviz suspiciosilor : Masina aia chiar exista ... ideea e ca softul este agresiv si lucrat foarte atent. Atata tot ! ca sa fie si mai intrigant... are cutie automata !

Re: Benzina sau motorina ?
 

Ieri mai in gluma mai in serios i-am zis unui vecin sa iesim la o liniuta , la fel si el ferm convins ca benzinara lui ma va bate fara drept de apel .
Mentionez ca masina lui este Opel Vectra Sedan 1.8 16V 103 KW ( 140 HP ) , an de fabricatie 2005 , ne-am dat de 3 ori si l-am batut de fiecare data cu diferenta considerabila intre masini . ( el cu inca o persoana in masina , eu singur , nu stiu daca sau cat de mult ar conta acest aspect )

Re: Benzina sau motorina ?
 

Pai conteaza ,mai ales ca vectra c 1.8 i are 11 secunde pana in suta de km. Masina ta are sub 9. Ce zici o fi diferenta?

Re: Benzina sau motorina ?
 

Asa este , dar sunt diferente si in avantajul lui : CP , an de fabricatie ,greutate , benzina ceea ce inseamna plecare mai rapida , etc ...

Re: Benzina sau motorina ?
 

ps: da , adevarul este ca dintr-un soft obtii 50 -60 de cai cand e unul "special". Cu 300 de euro faci tuning "Agresiv". Zici ca suntem in 2003 cand tot tuningul insemna un soft care iti dadea 50% din putere . Dyno nici nu mai conteaza , daca softul iti da aproape 50% din puterea initiala

Re: Benzina sau motorina ?
 

nu eu am zis fratioru ca a batut renault clio f1....este vorba de masina lui 300 zxtt....

Re: Benzina sau motorina ?
 

'Dieselul remapat da de pamant cu benzinarele' - exceptie facand desigur benzinarele turbate care la randul lor remapate (nah, ca fac si versuri) dau de pamant cu multe diesel-uri.
NU MAI COMPARA SUPRALIMENTATELE CU ASPIRATELE.
Si eu stiu 320D care dadea cu multe masini de pamant, pana ce a dat de pamant cu prorpiul motor de se prelingea pistonul pana in baie.
Aici vb de masini stock si nu de remapari, turbine schimbate, etc. si cu siguranta nu de liniute (drace, parca toata lumea asta incepe si se termina cu liniutele. Nu ar lua unii un viraj mai de Doamne ajuta nici sa ii tai). Daca un anumit BMW a batut un anumit Renault sau Opel sau ce pana mea a batut nu inseamna ca BMW e mai bun. Inseamna ca masina aia si / sau 'chilotul' e mai OK. Nu particularizam pt ca atunci nu facem nimic.

Si eu ziceam ca dieselul e bun numai la tractor pana ce m-am dat cu 320 generatia noua si dupa aia 640/535d de ziceam ca sunt rachete. Dupa aia a urmat un 3,5 benzinar de la Mercedes si dadeam foc la diesel. Astept sa fac un test drive cu Porsche si iar dau cu dieselul de pamant (nu imi spuneti ca sunt si Porsche diesel ca alea sunt impotriva natuirii si nu ma sui in ele nici daca e gratis).

Re: Benzina sau motorina ?
 

Io am dat cu clio F1 ala de pamant si pe curbe si pe 400m :D
Cu dieselu de 2l si fwd si 1450kg
Si omu chiar stia cu volanu pe curbe.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Ce masina ai tu de ai dat cu clio f1 in curbe de pamant?

Re: Benzina sau motorina ?
 

Nu e de pe strada asta dar e diesel de 2l si 1450kg. Si fwd.

Sau cumva ti se pare ca e vreo racheta clio F1 ala.
Bine, recunosc ca am fost avantajat si de relief ca era la munte , mai mult in urcare, si masinile fara cuplu sunt facute sa mearga mai mult la vale.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Da crezi ca f1 e asa de rau pe cat crezi? noroc de motor si faptul ca are o suspensie bine setata... dar asta nu il face superior unor modele premium !

:))))... buna asta :))))))

Re: Benzina sau motorina ?
 

Suspensia si sasiul de pe Clio sunt geniale. Probabil si motorul daca il compari cu modele similare de la alte marci. Ridica roata din spate frumos in curbe,arata bine,suna bine, e o masina extraordinara. Pentru o masina stock.
Din punctul meu de vedere motorul ala o limiteaza. Dar nu poti sa impaci si varza si capra.
Recunosc ca masina mea nu are o suspensie atat de buna ca cea de pe Clio Rs F1 dar blocantul si cuplul de 3 ori mai mare decat al unui Clio isi fac datoria, mai ales la iesirile din curbe in urcare unde masinuta aia trebuia impinsa de la spate sa accelereze decent.