Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Problema cea mai mare este ca sunt pentru o piata interna...deci vin cu volanul la parteadreapta, de asta nu sunt facute teste nici acolo (evident invers) si nici aici cu ele, nici nu se importa.

Nu neaparat se tuneaza mai usor, dar in general un motor turbo e mai usor sa tunabil, si japonezi au in multe masini sport motoare de gen.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

stiu ca foarte multi prefera japonezele pentru ca sunt mai usor de modificat...dar as avea o curiozitate...daca ti-ai cumpara un motor care are din fabrica cca 200 cai (ex golf gti) sau unul care are aprox 100-150 si il duci tu pana pe la 300...pe care l-ati prefera????
..cu siguranta toti fug dupa cat mai multi cai...daca daca te gandesti ca de fapt cei 300 cai nu sunt la fel de vioi ca cei 200 stock, si ca cei din fabrica merg sute de mii de km doar cu ulei si bujii in timp ce caii obtinuti prin numeroase modificari au multe sanse sa ''evadeze din grajd''....sau chiar sa ii ''dea foc''..
....si daca ne mai gandim ca orice defectiune se remediaza repede la multe masini de pe batranul continent...pe cand piesele din asia trec prin mult porturi si vami pana la noi....
....ca o concluzie...prefer fiabilitatea locala si mai ales performantele obtinute de sute de ingineri in multi ani de cercetari...

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

tot cu ideile alea au ramas romanii ca daca ai mashina japoneza ashteptzi intai sa itzi fabrice piesa in japonia dupa care sa o duca la vapor dupa care sa faca 11 luni pe mare sa stea 3 luni in vama shi dupa aia ajunge la tine! yo am 2 japoneze shi niciodata nu am stat sa ashtept dupa piese mai mult de 1-2 zile! shi aia cu cercatatorii care shi`au petrecut nu shtiu cate sute de ani in laboratoare sa nu uitam cine are cea mai avansata tehnologie

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

dezvolta...

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

in materie de tehnologie per general nu ma refer numai la mashini , oreazarii sunt pe primu loc

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

pai da, dar aici vorbim despre masini :-)

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Ei ei, frumoase comparatii. Sigur te uiti la aceeasi segment de pret? Caci cu siguranta de banii unui GTi exista varianta japoneza mai rapida. Pana si american gasesc cu mai multi cai la acei bani.Pesemne cei 100 de cai diferenta sunt schiopi ori imaginari? Vrei sa spui ca 200 de cai nemtesti sunt echivalentul la 300 japonezi? Am mai stat sa aflu ceva. Dar 400 de cai americani comparati cu unii australieni care-i echivalentul?
Desigur, caci de aceea un M3 modificat de tuner oficial vine si cu o garantie de n-spe sute de kilometri, asai? Aici ai scris doar de dragul de a scrie, intra prea multe variabile in ecuatie ca sa poti face o comparatie. Un 350z, ca oarecare exemplu, biturbo dar cu un PSI conservativ ce nu-i mareste sporul "decat" cu vreo 200-300 de cai peste stoc, are toate sansele sa traiasca mai mult decat un GTi tunat la vreo 800. Ia intreaba-l pe Sebastian cu al lui Subaru cum sta cu fiabilitatea. Din cate stiu eu, desi are forta cu gramada, nu i-a crapat blocul motor pana acum, nici nu i-a ars, etc. Deci dupa cum spuneam, nu se pot face comparatii.
Asta in cel mai bun caz e vina celor din (m)UE cu ale lor politici pro-europene si dealerilor vostri locali cu stoc indoielnic. Caci iti spun eu din SUA ca a repara o japoneza in ziua de azi e ca si cand ai repara o americanca, pe cand, in mod ironic, tocmai la europene exista uneori probleme. Go figure.

Nu trage concluzii din acest post ca as fi pro-japoneze sau nu, am scris strict din punct de vedere obiectiv ca sa-ti arat ca nu ai abordat problema corect.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

S-avem pardon dar, oricat mi-ar place mie Japonia [am fost si am vazut-o], trebuie sa iti atrag atentia ca amestecam capra cu varza. Da, s-or uita aia la TV pe mobile de ani de zile, dar asta nu are multe in comun cu undustria auto. "Varfurile de lance" ti le pot numara pe degetele de la o mana din pacate cand vine vorba de japoneze, pe cand europenele sunt mai numeroase. Evident, la pretul corespunzator ;)

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

mai sus eu vorbeam de o masina europeana multumitor de puternica si una japoneza care suferit modificari ulterioare (majoritatea promoveaza japonezele ca se modifica mai usor)...cat despre 350z....sa tinem cont ca a primit direct de la mumasa multi cai si pe langa asta, una dotata bine costa aprox 40.000...pret ce il consider cam maricel.
...si sincer sa fiu decat sa dau 40.000 pe un 350z, mai bine cumpar un porsche folosit vreo 2-3 ani...iar pe langa sportivitate pura pornind de la motor si terminand cu ultima tablitza de pe caroserie....masina mai are stil si clasa....si te poti urca in ea in bermuzi...dar si imbracat la 4 ace

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Sa avem pardon, dar cuvantul "suferit" este gresit. Cum ar fi "beneficiaza"? Oricum gresesti, caci caii putere sunt cai putere.
40K USD iti cumpara un 350z de 12 secunde chiar. Ce echivalent european imi gasesti la aceiasi bani? Tot de 12 secunde.
Si eu ... doar daca as gasi un Porsche demn de considerat la asa bani :lol:

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

japan evident tuning motoare fiabilitate pret. e uimitor ce scot aia d acolo din 4 cilindrii, evo face susu p m3 cu motor p jumate si la cilindrii aproape si la cai si la tot...

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Vad ca si aici cum peste tot daca e vorba de masini japoneze vin aberatile de genul natiste...(refer la cei care protejeza masinile garmane).

Este mult de scris despre masini japoneze, dar ce stiu e ca sunt cele mai usoare sa faci service. La dezmembrare dezfacem total un civic in 6 ore max. Data trecuta am facut un civic simplu si un Type R cu un prieten.
Primul era total desfacut, fara interior, motor, suspensie, cabluri, deci numai sceletul, in 20 de ore era pe drum perfect funtionabil.
Type R cu motorul, cablurile scoase, toata fata demontata, in 6 ore era pe drum masina.
Incercati asa ceva la o masina europeana.

Calitatea materialelor folosite nu sunt in special mai bune, dar prelucrarea lor este facut cu tolerente mult mia mici, asta rezulta o fiabilitate mai mare.

Din majoritatea motoarelor din ultimi 20 de ani se poate scoate aspirat 100 cai/litru si cu turbo 200 cai/litru, fie japonez sau european, tine numai de piesele aftermarket si profizmul tunerului. Dar din japoneze e mai usor sa scoti aceasi performanta, trebue muncit un pic mai putin.

Despre piese...nu exista piese ce nu gasesti in UE, deci nu trebue asteptat livrarea din japonia...mai mult, la anul vom face dezmembrare de masini japoneze, in special Honda, deci piese cam la jumate decat in magazin.

Ps. am vazut e30 cu motor M de e36 dus peste 1000 de cai, deci se fac, nu conteaza daca e aspirat...bani sa fie.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

pai ....tehnologie de genu cum ar fi nickul tau !? daca shti la ce ma refer zi`mi catzi ani au trecut pana au adoptat`o europenii! nu ma refeream neaparat la tv pe mobil

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

de ce toata lumea vb de tunat la mas japoneze. io cre ca nu-i nevoie sa tunezi un nsx, skyline, eclipse, evo, supra, sti si lista poate sa continue ca sa bata un m3, rs4, amg, typeR, gta, r32. pana la urma cre ca e cazu sa comparam mas care costa la fel nu sa scoatem invingatoare europa din lupte gen toyota avensis - maseratti quattroporte. e clar ca varfurile sunt made in europe gen ferarri, lambo, spyker, bugatti, koenigsegg, maybach, rolls, pagani si altele dar trebuie sa ne inclinam si in fata inginerilor care din 4 cilindrii scot 400 hp si 4 - 5 sec pana la suta cam cat scoate m5 din V10. sunt f multe avantaje de enumerat la ambele parti gen fiabilitate, siguranta, ergonomie, tehnologie etc si pana la urma ce pretentii avetzi cand aici e vorba de 2 civilizatii f diferita si concepte de viata diferite. concluzia e ca traditionalism vs inovatie 1 - 1 !!!

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Nu inteleg, asta e menita sa fie o gluma imatura, sau?

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

:D nu a fost o gluma am incurcat borcanele! ma refeream la suspensia dubla WISHBONE acuma m`am uitat mai atent la nickul tau!

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Da, ce e cu ea? Tehnologie de ultimul racnet nu inseamna intotdeauna si cel mai bun. Uite ca americanii de exemplu inca folosesc motoare cu tehnologie de acum 30 de ani si cam bat in stanga si in dreapta. Suspensii "de caruta" si pushrods in loc de camshafts. Deci situatia e relativa, nu e un absolut.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Nu contest .... am dat un exemplu cu suspenia pt ca honda o folosea din 80 shi nu shtiu cat 90 iar vw a bagato pe mashini in 2000

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

europenii au intr-adevar mai multe sportive dar lasa de dorit la capitolul calitate.Si japonezii au foarte multe supersportive si nu ma refer la supra sau nissan-urile 350z.acestea sunt facute pt piata americana si europeana.ma refer la masini ce se pot cumpara doar in japonia,adica NISSAN R 390,TOYOTA GT ONE STREET,TOMMY KAIRA ZZ,SUPERGARAYA si chiar si o YAMAHA cu motor V12 o puteti gasi foarte usor pe google.Sa nu uitam ca masinile japoneze sunt recunoscute pt calitate chiar si in germania(ADAC PANNENSTATISTIK).Cele mai sus mentionate nu, dar trebuie sa stiti ca piata japoneza interna are cele mai calitative masini din lume potrivit unor statistici americane.era mercedesului si a nemtilor a trecut.in europa britanicii conduc,

nu mai umflati ferrari&co ca nu are rost.nu-mi aduc aminte ca vre-o masina japoneza sa fi luat foc vre-o data.dar ferrari-ul lui giga popescu a luat.si daca este vorba de preturi mari japonezii le au si pe alea.asa ca fara grija voi obsedatilor de ce este mai scump este mai bun.R390-1200000$,MITSUOKA-2000000$

apropo de calitate,intrati pe youtube si scrieti toyota century sa vedeti ce au britanicii de spus despre toyota(cea mai buna maina din lume
facuta manual bineinteles
de ce toata lumea vorbeste de cat de numeroase sunt europenele.ne aflam in europa.ia mergeti voi in Japonia sau America si spuneti-mi cat de numeroase sunt.si in Germania sunt mai multe decat orice alta marca ce nu se fabrica acolo
japonezele sunt cele mai tari masini(calitate)

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

...europenele nu exceleaza in nici un domeniu?...huh
...lux,comfort,siguranta(rolls,maybach,bentley,mas eratti,mercedes,bmw,audi).
la capitolul asta mult peste lexus(cea mai luxoasa nipona dupa parerea mea)...
...hypercars(aston martin,ferarri,lamborghini,pagani zonda,bugatti,porsche).la capitolul asta mult peste(ce vrei tu)...

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

...corect din 4 cilindrii scot 400cp,dar dupa 50 000 km poti sa te speli cu motorul ala pe cap...

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

^ Nu sti ce vorbesti. Motoarele japoneze sunt construite ca niste tancuri, nu au moarte. Ca daca nu ar fi asa, nu s-ar putea intinde coarda cu atata nesimtire cand e vorba de modificari aftermarket.
Cat despre siguranta, imi place ca dai exemple masini de zeci si sute de mii de dolari in timp ce niste firme ca Subaru reusesc sa egaleze si chiar depaseasca in domeniul asta pe niste bani mai putini. Conceptul este simplu: siguranta ocupantilor din masina nu ar trebui oferita la un premium ... In rest, sunt de acord cu tine, notiunea ca europenele nu exceleaza in nici un domeniul este ignoranta pura, invidie sau fanboy-isme puerile.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

La acest nivel nu se poate compara motoarele europene cu japoneze cai / ccm.
Se pot scoate multi cai, dar au si costul lor si perioada cat tin ele, dar daca tot comparam aceste motoare, costul, la japoneze e mai ieftin, trebue schimbate mai putine poese, dar aproape nezemnificativ.

Sa ramanem la masini stoc, oem, unde calitativ nu pot sa compari europenele cu japoneze, inclusiv pana la nivel de Lexus, de acolo sus se paote spune ca europenele sunt mai bune...cu rolls si maybach, dar explicatia e usoara de ce nu fac japonezi nimic din aceasta gama, super luc sedan...la ei lexus cel mai mare e deja vapor...nu masina.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

hello...aici cred ca te cam inseli amarnic, costul la japoneze e mai ieftin????poate la hyunday coupe sau la o japoneza de kko, la o japoneza veritabila, la un supercar japonez sau si la o masina japoneza sport costurile sunt, la noi, mai mari decat la mercedes, de reparatii se ocupa cat...5-6 mecanici buni din tara?
si la un 3000gt sau o silvie vorbesc de ce am avut, am avut costuri mai mari decat la seria 3 la seria 7 la audi, poate doar la volvo sa fi avut cam aceleasi costuri...evident vorbesc de ceea ce am schimbat si la jap si la europene adica aceleasi piese intre care poti face o comparatie, si m-am interesat si la alte piese ca sa vad cam cum stau masinile astea din punct de vedere al costurilor...japonezele sunt mai scumpe la noi de intretinut decat europenele
si o mica completare din punct de vedere al foabilitatii...japonezele nu sunt nici macar aproape de europene, aratati-mi o japoneza care sa aiba 700 000km...eu va arat 20 de mercedesuri si tot atatea bmw

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

fratzica un subaru care se aproprie de mashinile de sute de mii de euro costa pe la 50 de mii stock shi ca sa se compare cu mashinile europene adevarate mai bagi o gramada de bani shi tot nu arata shi nu ai confortu shi alea alea dintr-o mashina adevarata europene. Japonezele ca un tank ??? haha...japonezii mereu merg pe minim de material folosit shi tu vii sa bagi dume dinastea ? majoritatea motoarelor japoneze sunt ca shi jucariile capsate...dupa ce le-ai desfacut prima data nu le mai faci calumea inapoi pentru ca sunt gandite shi facute ca sa nu poata fi reparate de un mecanic oarecare.
By far europenii sunt lideri in industria automobilelor......faptul ca japonezii au ascutzit coltzurile farurilor shi invart motoarele la 8000 de ture este egal cu 0 mereu voi prefera un audi peste orice japoneza.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

poate te referi la w123! astea noi nu merg nici pe departe ca alea vechi
si scuza ma la motor de 3000 si 60 si ceva de cai ar fi culmea sa nu mearga
japonezele merg la alte turatii si scot mult mai multa putere la aceeasi cm cubi
si oricum durata medie de viatza o depasesc cu brio

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

hyunday-ul este coreean>f slab in comparatie cu nemtii&japonezii, supercar japonez nu exista INCA ! concepul de supercar nu exista dar exista performanta foarte ridicata..400 km/h...

vb lu' colegu nu am vazut japoneze cu 500-700-1200...km...

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

problema pieselor de schimb a masinilor japoneze ce-s foarte scumpe e adevarata.si pot da exemple multe.cei ce aduc spre vanzare piese pt japoneze isi pun un adaus exorbitant.de....vor sa se imbogateasca peste noapte. eu de exemplu un set de amortizoare pt toyota cressida mi sa cerut la al padrino echivalentul la aproape 400e, si eu le-am luat din emirate la 120 usd toyota originale.de cate ori sunt mai scumpe aici?


iar masini japoneze cu rulaje mari sunt o gramada:uita-te la land cruiser .sunt unele ce au depasit milionul de km si inca functioneaza.se spune ca 90% din modele fabricate de-a lungul timpului inca sunt in stare de functiune....restul sunt distruse din cauza minelor in timpul actiunilor ONU. sunt modele precum crown,cressida,camry,hilux ce timpul nu-si lasa amprente asupra lor. daca te duci in statele din golf, foarte rar vezi o masina europeana,in afara de unele supercar-uri italiene.pt ca acolo nu prea rezista din cauza climei.si mai vedeam lexus-uri cu un rulaj de 400-500.000 ce era normal dupa spusele localnicilor.singurul model de mercedes ce rezista cu brio climei de acolo era S-classe w140.restul nu era asa de bine cotat dar era cumparat doar pt prestanta

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

ce aberatii...incredibil ca in 2008 inca mai exista astfel de oameni ingusti la minte

mare-i gradina virtuala si multi zburda prin ea!

Vladdanan - alt destept. Vorbesti ca tu n-ai vazut japoneze cu km multi de parca observatiile tale personale sunt destule ca sa se poata spune ca la modul general pe planeta nu exista japoneze cu km multi.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

habar nu am ce stii tu despre masinile astea amice, dar sincer imi pari cam prost, no offence cu cate masini japoneze ai mers tu habar nu am, cate ai avut habar nu am, cred ca cunosc posesori de japoneze in numar foarte mare care au diverse ori noi, ori mai vechi, cei ce au mai vechi baga bani in ele in ultimii draci, chestie pe care am facut-o si eu, intamplarea face ca la mine in familie sa mai fi fost cateva japoneze printre care se numara un infiniti fx35, care are mici probleme si masina nu are 15 000km, o acura tls, mai multe intr-adevar sunt masini foarte bune fata de americane dar nu au nici rafinamentul european, nici fiabilitatea lor si ma refer la marcile de top evident si la modele mai capabile...
si doar asa ca o idee eu personal am avut destul de multe masini pana acum si noi si vechi si impecabile si nasoale...si cred ca dupa ce am avut 13 masini personale si multe altele in familie cred ca pot sa imi dau cu parerea in anumite privinte...lucru pe care nu stiu daca tu poti sa il faci...
si i legatura cu observatiile mele sunt personale nu cred ca am zis ca in lume nu ar exista nici o masina japoneza cu km multi, dar prin state o masina japoneza de 2 ani fata de o europeana arata in ultimul hal, si pretul ei este unul chiar rusinos...cred ca inainte sa faci pe desteptul si sa vi doar cu critici poate aduci niste argumente...

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

ma cum le stii tu pe toate!
de ce s cele mai vandute in state hondele si toyotele ??
n am auzit de vreo europeana sa domine piata acolo vreodata!

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

in afara de europa cam domina peste tot.....

dar daca ne uitam si la vanzarile din europa......

pt vlad...in state honda isi pastrreaza o foarte bine pretul de revanzare si chiar arata f bine si dupa 20 ani

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

in cazul supercarurilor da...dar doar in cazul in care masinile sunt tzipla...
dar in general toyota si honda sunt vandute asa de bine pentru ca sunt si ieftine fata de europene si din punct de vedere al calitatii(finisaje+motoare) sunt mai bune decat americanele pe care le poti cumpara cu aceiasi bani...
si la toyota presupun ca te referi la supra, care si este interzisa daca nu ma insel in california din cauza ca este un "supercar" foarte ieftin la ei la mana a doua care se modifica la fel de ieftin cu 5000 de dolari ajungi la foarteeee multi cai, si riceri din state faceau mai multe accidente cu ele pe autostrazi la race-uri decat orice alta masina...
nu ma intelege gresit...nu zic ca sunt masini proaste doar ca nu se ridica la nivelul celor europene aproape din nici un punct de vedere...
trebuie sa recunosc ca daca as avea de ales intre un ferrari f430 si un nissan r35 fara nici un fel de dubiu as alege nissan

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Europenele clar.. sa nu uitam ca masinile pe care le cumparam, este putin probabil sa le folosim exclusiv pt curse(unde conteaza doar performanta); la o masina mai conteaza si
altele cum ar fi traditia si stilul.
La aceste 2 capitole, japonezele nu misca in fata europenelor.
Cat despre performanta, sa ne gandim la un CL AMG, un M3, sau un RS4..

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

normal ca europene si normal ca cele nemtesti

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

trebuie doar sa ne gandim la Subaru si la Lancer, si ne cam trece cheful de tot felul de masinute gen m3, rs4 si alte obosite de-astea.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

...obosite dastea ah? explicane dc sunt obosite europenele in general(in cazul de fata m3,rs4,etc) in fata lui subaru si lancer...

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

ionut sa zicem ca asa e da cum se face ca tu ai un seria 5 ? De ce nu ti-ai luat un subaru sau un lancer?:))

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

lol, unu caruia ii place lancia thesis zice de m3 si rs4 ca sunt obosite... in ce lume traim :lol:

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

eu votez cu japoneze....se tuneaza mai bine, arata mai fioroase..etc
favorite: R34/S2000/RX-7/NSX/Eclipse
la fel si eu